Sveriges Radio kritiseras för bristande säkerhetsrutiner

Permalänk
Medlem
Skrivet av Opatagio:

Kontentan är att SR skulle, under gängse praxis, ha anmält och begärt registerkontroll av SÄPO som då kan göra en riskbedömning. SR har alltså tagit beslut som de inte har mandat till.

Vad har SR tagit för beslut de inte har mandat till? Det är ju SR som gör bedömningen om ett visst delprojekt innehåller skyddsvärd information eller inte.

Alla delkomponenter i alla samhällsviktiga system har ju inte per automatik högsta skyddsklass. Jag tycker nog SR ger ett rimligt och nyanserat svar, där de bland annat skriver: "De projekt som DN lyfter fram kräver varken enligt lag eller enligt vår egen bedömning att personer som varit involverade ska vara säkerhetsklassade."

SÄPO kan däremot starta en utredning om de anser att SR inte följt säkerhetsskyddslagen utan gjort en felaktig bedömning. Har de det så kan de fällas, har de gjort en korrekt bedömning så frias de.

Permalänk
Medlem

https://sverigesradio.se/artikel/fel-i-artikel-om-srs-sakerhe...

Citat:

Leverantörer av molntjänster har inte rätt att göra vad de vill med sina kunders data. Det styrs av avtal med säkerhetskrav som tecknas med molntjänstleverantören.

Ah men vilken tur. Så då kan det ju inte vara några problem om information sprids eftersom de inte hade rätt till att sprida det

Visa signatur

NZXT H510 Flow MSI B450 Tomahawk MAX
AMD Ryzen 5800X3D RX 7900XTX Kingston Fury 64GB

Permalänk
Skrivet av Pamudas:

https://sverigesradio.se/artikel/fel-i-artikel-om-srs-sakerhe...
Ah men vilken tur. Så då kan det ju inte vara några problem om information sprids eftersom de inte hade rätt till att sprida det

Tur att våra fiender har moral nog att inte kika!

Permalänk
Moderator
Moderator
Skrivet av Pamudas:

https://sverigesradio.se/artikel/fel-i-artikel-om-srs-sakerhe...
Ah men vilken tur. Så då kan det ju inte vara några problem om information sprids eftersom de inte hade rätt till att sprida det

Reagerade också på denna formulering, men de skriver i samma artikel även att "Vad vi väljer att lägga i molnet avgörs av informationens känslighet. Sveriges Radio har inte någon säkerhetsskyddsklassificerad information där.".

Visa signatur

Ryzen 3700X | Asus X570-F | 32GB Kingston Fury Renegade | RX 7800 XT | Fractal Design R6C | Noctua NH-D15 | Corsair RM650x | 6TB SSD av varierad kvalisort | Asus VG279QM | Ducky One 2 | CM MM720

Permalänk

Det är dålig säkerhet typ överallt. Säkerheten utgår ifrån att de som har kunskap att göra dumheter troligen redan har ett bra jobb och varför då sabotera något som väldigt svårt kan generera pengar till dem?
Ofta slarvas det med viss säkerhet. De har dock på de flesta ställen stärkt säkerheten som ställer till med en massa problem.
*edit*
För att ta exempel på dumhet. Så var det ej länge sedan de inte brydde om att kolla folks belastningsregistret på många ändå lite känsligare saker när de kom in från ett externt konsultbolag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av twit:

Reagerade också på denna formulering, men de skriver i samma artikel även att "Vad vi väljer att lägga i molnet avgörs av informationens känslighet. Sveriges Radio har inte någon säkerhetsskyddsklassificerad information där.".

Så kan det vara, tyckte bara det var en riktigt rolig förklaring till varför molnbaserad lagring inte är något problem

Visa signatur

NZXT H510 Flow MSI B450 Tomahawk MAX
AMD Ryzen 5800X3D RX 7900XTX Kingston Fury 64GB

Permalänk
Medlem

Gör om, gör rätt, imo.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pv2b:

Okej, så utomstående kan ha fått information om hur VMA-systemet är uppbyggt, även på detaljnivå.

Om jag tar på mig IT-säkerhetshatten, är det verkligen ett problem då? Det borde bara vara ett problem om systemet är uppbyggt på ett undermåligt sätt så att det är känsligt för påverkan utifrån. Ett system borde ju bara betraktas som säkert på riktigt om det är säkert även om en angripare vet alla detaljer om hur systemet är uppbyggt.

Ja, det är ett problem. Med din definition så är absolut inget system "säkert på riktigt". Det finns svagheter i alla system - i synnerhet när det är människor och fysisk infrastruktur inblandade.
"Security through obscurity" är en dålig policy, men det är när säkerheten är baserad på att utomstående inte känner till detaljer. Det misstaget verkar de ju inte ha gjort i det här fallet, men det hindrar inte att kunskaper om detaljer i skyddet kan göra det mycket enklare att hitta och utnyttja de luckor som garanterat finns.

Permalänk
Medlem
Skrivet av twit:

Kontentan, enligt SR, är alltså att DN hittat en kråkfjäder och bygger ett helt hönshus av den.

Kontentan är att SR är inkompetenta och försöker dölja sina misstag. Tyvärr.

Visa signatur

Apple

Permalänk
Medlem
Skrivet av twit:

Reagerade också på denna formulering, men de skriver i samma artikel även att "Vad vi väljer att lägga i molnet avgörs av informationens känslighet. Sveriges Radio har inte någon säkerhetsskyddsklassificerad information där.".

Men vem klassificerar informationen? I det här fallet SR själva om jag förstått det rätt.
Så med andra ord "Vi lägger inget i molnet som vi tycker inte borde ligga där". Vilket ju inte är särskilt betryggande om man inte litar på deras omdöme om vad som är känslig information eller inte.

Permalänk
Moderator
Moderator
Skrivet av Mindfighter:

Kontentan är att SR är inkompetenta och försöker dölja sina misstag. Tyvärr.

Du har DNs utsaga och SRs tillbakavisande att tillgå. Förutsatt att du inte sitter på mer information än vi övriga (och då får du naturligtvis gärna dela med dig), hur kan du då avgöra vilken version som är mer tillförlitlig? Det är många i tråden som på rent ideologisk basis är övertygade om att allt vad public service och därmed SR heter är ont och skall med eld fördrivas, och därmed hemskt gärna också vill att allt som utpekar SR i dålig dager skall vara sant. Det innebär inte att det är sant.

Visa signatur

Ryzen 3700X | Asus X570-F | 32GB Kingston Fury Renegade | RX 7800 XT | Fractal Design R6C | Noctua NH-D15 | Corsair RM650x | 6TB SSD av varierad kvalisort | Asus VG279QM | Ducky One 2 | CM MM720

Permalänk
Medlem
Skrivet av snraway:

Vad har SR tagit för beslut de inte har mandat till? Det är ju SR som gör bedömningen om ett visst delprojekt innehåller skyddsvärd information eller inte.

Alla delkomponenter i alla samhällsviktiga system har ju inte per automatik högsta skyddsklass. Jag tycker nog SR ger ett rimligt och nyanserat svar, där de bland annat skriver: "De projekt som DN lyfter fram kräver varken enligt lag eller enligt vår egen bedömning att personer som varit involverade ska vara säkerhetsklassade."

SÄPO kan däremot starta en utredning om de anser att SR inte följt säkerhetsskyddslagen utan gjort en felaktig bedömning. Har de det så kan de fällas, har de gjort en korrekt bedömning så frias de.

Konsulter i fråga har enligt källor på SR haft full tillgång till Radiohuset som är delvis ett skyddsobjekt samt hanterar ssk uppgifter från andra myndigheter. De ska därför genomgått en säkerhetsprövning.

Visa signatur

MSI K9N SLI Diamond | MSI Diamond HDMI 7600GT | AMD X2 4200+ | 1GB Kingston HyperX| 32" LG 5000:1 screen | Asus EeePC 701

Permalänk
Moderator
Moderator
Skrivet av Erik_T:

Men vem klassificerar informationen? I det här fallet SR själva om jag förstått det rätt.
Så med andra ord "Vi lägger inget i molnet som vi tycker inte borde ligga där". Vilket ju inte är särskilt betryggande om man inte litar på deras omdöme om vad som är känslig information eller inte.

SR lyder väl under både Säkerhetsskyddslagen och Säkerhetsskyddsförordningen, så det finns ju ett klart ramverk för vem som får och hur dessa beslut får fattas. Det är inte direkt frågor som dras över en kafferast med all personal närvarande.

Formuleringen är rejält klumpig från SRs sida och jag håller absolut med om att "vi har ju avtal som säger att de inte får avslöja någonting" inte är vatten värt om det brister på annat håll och fel information landar i det luddiga molnet, men samtidigt kanske det är klart svårare att bedriva verksamheten på annat sätt än att nyttja molntjänster för icke-skyddad information så det blir en vettig avvägning i slutänden ändå. Man reagerar dock på formuleringen då det låter som en dålig ursäkt.

Visa signatur

Ryzen 3700X | Asus X570-F | 32GB Kingston Fury Renegade | RX 7800 XT | Fractal Design R6C | Noctua NH-D15 | Corsair RM650x | 6TB SSD av varierad kvalisort | Asus VG279QM | Ducky One 2 | CM MM720

Permalänk
Medlem
Skrivet av twit:

Du har DNs utsaga och SRs tillbakavisande att tillgå. Förutsatt att du inte sitter på mer information än vi övriga (och då får du naturligtvis gärna dela med dig), hur kan du då avgöra vilken version som är mer tillförlitlig? Det är många i tråden som på rent ideologisk basis är övertygade om att allt vad public service och därmed SR heter är ont och skall med eld fördrivas, och därmed hemskt gärna också vill att allt som utpekar SR i dålig dager skall vara sant. Det innebär inte att det är sant.

Vi kan ju vara säkra på en sak, Mix Megapol skulle fixat VMA biten mycket bättre.

/s

Permalänk
Inaktiv

SVT har varit i mycket blåsväder nu..

Jag säger bara.. gör SVT till en betalsajt.. typ Netflix.. 9Miljarder är alldeles för mycket för 2 TV-kanaler och en fjantig radiokanal inom riket.

Kan man fråga sig själv.. varför ska en VD på SVT kamma hem över 2 mille om året i lön?

Varför ska VD'n för SR kamma hem 1.6miljoner om året?

Det är så girigt..

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Erik_T:

Ja, det är ett problem. Med din definition så är absolut inget system "säkert på riktigt". Det finns svagheter i alla system - i synnerhet när det är människor och fysisk infrastruktur inblandade.
"Security through obscurity" är en dålig policy, men det är när säkerheten är baserad på att utomstående inte känner till detaljer. Det misstaget verkar de ju inte ha gjort i det här fallet, men det hindrar inte att kunskaper om detaljer i skyddet kan göra det mycket enklare att hitta och utnyttja de luckor som garanterat finns.

Det finns inga absoluter inom säkerhet. Det finns inget som är 100% säkert, förutom möjligen en server som är avstängd, bortkopplad från allt, ingjuten i ett betongblock nedsänkt till havets botten. Så långt håller jag absolut med.

Det jag var ute efter att säkerheten i ett väl designat system står och faller inte med att ingen vet hur säkerhetssystemet är uppbyggt. Börjar man skriva att det finns information i dokumenten som kan utnyttjas av utomstående för att störa verksamheten på ett direkt sätt så kan man ifrågasätta antingen hur sant påståendet är, eller hur bra säkerheten var. Läckt källkod och en systembeskrivning ska t.ex. inte leda till att systemsäkerheten försämras märkbart. Däremot kan det ju så klart underlätta för en angripare, men det är inte samma sak som att informationen kan användas för att störa verksamheten.

Det är väl det här med ord, det är svårt att vara exakt och precis ibland.

Permalänk
Medlem
Skrivet av twit:

Du har DNs utsaga och SRs tillbakavisande att tillgå. Förutsatt att du inte sitter på mer information än vi övriga (och då får du naturligtvis gärna dela med dig), hur kan du då avgöra vilken version som är mer tillförlitlig?

Har enbart lite erfarenhet av SR ska erkännas, men rejäl erfarenhet av myndigheter och deras hantering av säkerhetsklassning och säkerhetsprövning. När det görs är det seriöst, men alltid tomtar som försöker undvika… det tar ju sån tid… och inte så sällan är man missnöjd med vad säk kommer fram till.

Visa signatur

Apple

Permalänk
Medlem

SRs egen artikel kändes betydligt mer underbyggd och övertygande än DNs artiklar, men SR har ju dock informationsövertaget som gör att de kan välja mer vad de delar med sig av och inte. Åas har DN fått sin bild bekräftad av experter med betydligt mer kunskap än vad man kan vänta sig av DNs eget folk.

Sen är jag skeptisk till att en säkerhetprövning ska åstadkomma så mycket som det framstår som i media, särskilt när det gäller utländska konsulter. Det var ju en relaterad historia om ryssen som jobbat i SR-byggnaden, och nåt liknande kring de serbiska konsulter som var inblandade i skandalen kring Transportstyrelsen för ett antal år sen. Man gör en stor grej av att dessa inte bakgrundskollats, men det relevanta är väl snarare vad det skulle kosta för dessa att sälja vidare information de varit i kontakt med. Serbien eller Ryssland skulle knappast utlämna en av deras medborgare till Sverige baserat på en misstanke om brott mot rikets säkerhet i Sverige, så har de inga planer på att besöka Sverige mer så är det i stort sett riskfritt för dem. Lägg till det att aktörer i det egna landet kan ha skäl att knacka på dörren och komma med "unrefusable offers", såväl under som efter uppdraget.

Det kanske är så att en säkerhetsprövning också bedömer personens risk att utsättas för påtryckningar framledes, och att personer med för stark koppling till Ryssland eller dess allierade inte hade klarat prövningen oavsett. Men det har iaf inte framgått i debatten, där läggs all fokus på personernas bakgrund.

Visa signatur

Här hade jag en historik sen 1990-talet, men den blev tillslut för lång. Aktiva maskiner 2022-framåt:
Work/Play/Everythingstation: AMD Epyc 7443p, Pop OS host, Win10 + Linux guests (KVM/Qemu)
Work/Play nr 2: AMD Phenom II 1090t, Debian + Win 10 (dual boot)
Server x3: Epyc 7252 (TrueNAS Core), Atom 2550 (FreeBSD, backup), Opteron 6140 (Ubuntu, off prem backup)
Retrohörna under uppbyggnad: Dual Pentium Pro 200MHz, Pentium P54C 90MHz, Gravis Ultrasound MAX

Permalänk
Moderator
Moderator
Skrivet av Oegat:

Det kanske är så att en säkerhetsprövning också bedömer personens risk att utsättas för påtryckningar framledes, och att personer med för stark koppling till Ryssland eller dess allierade inte hade klarat prövningen oavsett. Men det har iaf inte framgått i debatten, där läggs all fokus på personernas bakgrund.

Kan man kugga en säkerhetsprövning på basis av att man haft spelproblem och/eller skulder är det väl också rimligt att en sådan prövning beaktar en persons ursprungsland, familjeband och eventuella intressekonflikter eller påtryckningar som kan uppstår där? Det är åtminstone min bild, som jag är helt säker på är sann då jag antagligen baserar den på säkra källor som TV-serier, böcker och film

Visa signatur

Ryzen 3700X | Asus X570-F | 32GB Kingston Fury Renegade | RX 7800 XT | Fractal Design R6C | Noctua NH-D15 | Corsair RM650x | 6TB SSD av varierad kvalisort | Asus VG279QM | Ducky One 2 | CM MM720

Permalänk
Medlem
Skrivet av twit:

Refererar du till någonting i DNs artiklar? De ligger bakom en betalvägg så det blir lite svårt för oss som inte prenumererar att läsa dem (någon får hemskt gärna saxa in texterna). Svaret på SRs hemsida känns tämligen tydligt, rutiner klargörs och ett flertal felaktigheter i DNs artiklar korrigeras. Det är lite syrligt men knappast pressat eller stressat.

Nej, Anna är inte en person höljd i dunkel som inte går att läsa sig till. Om du tycker det är otydligt får du kärna klippa in vad som är otydligt och sedan klargöra varför det är tydlgtt. Inget av det som framgått känns som tydligt. När Anna tillträdde och när detta skedde framgår både av artikeln och en enkel googling.

Skrivet av twit:

Du har DNs utsaga och SRs tillbakavisande att tillgå. Förutsatt att du inte sitter på mer information än vi övriga (och då får du naturligtvis gärna dela med dig), hur kan du då avgöra vilken version som är mer tillförlitlig? Det är många i tråden som på rent ideologisk basis är övertygade om att allt vad public service och därmed SR heter är ont och skall med eld fördrivas, och därmed hemskt gärna också vill att allt som utpekar SR i dålig dager skall vara sant. Det innebär inte att det är sant.

Det här är ju intressant, du säger först att ingen av källorna är med säkerheta tillförlitgliga vilket är helt sant, men samtidigt är du helt okritiskt till det som framgår via DNs publiceringar, så antingen tar du DN och deras jorunalister för oseriösa eller så har ju själv preferenser. Om du ska framstå som opartisk blir det märkligt när du väljer att ta sida genom att placera kritiker i poolen som vill att "SR ska med eld fördrivas", eller att vi ska kritiskt granska det som motpart säger. Ska vi som skattebetalare som finansierar SR vara tysta, eller inte få framföra kritik?

Skrivet av twit:

SR lyder väl under både Säkerhetsskyddslagen och Säkerhetsskyddsförordningen, så det finns ju ett klart ramverk för vem som får och hur dessa beslut får fattas. Det är inte direkt frågor som dras över en kafferast med all personal närvarande.

Formuleringen är rejält klumpig från SRs sida och jag håller absolut med om att "vi har ju avtal som säger att de inte får avslöja någonting" inte är vatten värt om det brister på annat håll och fel information landar i det luddiga molnet, men samtidigt kanske det är klart svårare att bedriva verksamheten på annat sätt än att nyttja molntjänster för icke-skyddad information så det blir en vettig avvägning i slutänden ändå. Man reagerar dock på formuleringen då det låter som en dålig ursäkt.

Vilka paragraafer hänvisar du till och när inkom dessa? Var det innan eller efter 2013?

Avtal är till för att skydda parten ifall någon frångår detta, har du däremot en svaga rutiner/regler för vad som gäller spelar det ju ingen roll alls. En molntjänst kan vara nog så skyddad, men det spelar noll roll om du inte har koll på hur den är uppsatt vilket ingen har klargjort hitintills hur det är.

Nu tänker jag genarlisera här, men även om vi antar att det är en molntjäst via MS/365 eller Google Workspace - har du någon koll på på hur det fungerar?

TL;DR
Sluta försvara något när du har noll insikt. Det är helt rimligt att anta båda sidor och det BÖR man göra, men att helt ta ställning till den ena sidan är bara dåligt för alla inblandade, oavsett politisk åsikt behöver man ändå tänka ett varv till. Det här var nästan 10 år sedan och verkar vara mer individer än något annat, oavsett politik. Jag tror detta hade noll med politik att göra.

Visa signatur

..:: trickeh2k ::..
Windows 11 Pro - Ryzen 7 7800X3D - ASUS TUF B650-PLUS - Kingston FURY Beast DDR5 64GB CL36 - MSI MAG A850GL - MSI RTX 4080 VENTUS 3X OC - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/Logitech G PRO Wireless - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, Crucial MX500 1TB, Kingston KC3000 2TB - Steelseries Arctic 5 - Cooler Master Masterbox TD500 Mesh V2

Permalänk
Medlem

Nästan komiskt när SR känner sig kränkta över vad dom upplever som felaktigheter och vinklingar i mediarapporteringen - något man själva närmast gjort till en konstform senaste åren. Vad har den nytillträdde säkerhetschefen för erfarenheter och meriter sen tidigare?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oegat:

SRs egen artikel kändes betydligt mer underbyggd och övertygande än DNs artiklar, men SR har ju dock informationsövertaget som gör att de kan välja mer vad de delar med sig av och inte. Åas har DN fått sin bild bekräftad av experter med betydligt mer kunskap än vad man kan vänta sig av DNs eget folk.

Sen är jag skeptisk till att en säkerhetprövning ska åstadkomma så mycket som det framstår som i media, särskilt när det gäller utländska konsulter. Det var ju en relaterad historia om ryssen som jobbat i SR-byggnaden, och nåt liknande kring de serbiska konsulter som var inblandade i skandalen kring Transportstyrelsen för ett antal år sen. Man gör en stor grej av att dessa inte bakgrundskollats, men det relevanta är väl snarare vad det skulle kosta för dessa att sälja vidare information de varit i kontakt med. Serbien eller Ryssland skulle knappast utlämna en av deras medborgare till Sverige baserat på en misstanke om brott mot rikets säkerhet i Sverige, så har de inga planer på att besöka Sverige mer så är det i stort sett riskfritt för dem. Lägg till det att aktörer i det egna landet kan ha skäl att knacka på dörren och komma med "unrefusable offers", såväl under som efter uppdraget.

Det kanske är så att en säkerhetsprövning också bedömer personens risk att utsättas för påtryckningar framledes, och att personer med för stark koppling till Ryssland eller dess allierade inte hade klarat prövningen oavsett. Men det har iaf inte framgått i debatten, där läggs all fokus på personernas bakgrund.

Här måste jag opponera, starkt. Vad exakt är det som gör att SRs artikel är mer övertygande?

Om du oppnonerar dig mot särkerhetsprövning så säger det rätt mycket av vad du själv har för insikt om hur det fungerar eller levs upp till. Säkerhet är otroligt komplext och inget du bara bockar av och sen är ni ok för all framtid.

Sen är det ju helt sjukt hur du försvarar skeendet med skandalen kring Transportstyrelsen med den största killgissningen jag sett " Serbien eller Ryssland skulle knappast utlämna en av deras medborgare till Sverige baserat på en misstanke om brott mot rikets säkerhet i Sverige".

"...så har de inga planer på att besöka Sverige mer så är det i stort sett riskfritt för dem. Lägg till det att aktörer i det egna landet kan ha skäl att knacka på dörren och komma med "unrefusable offers", såväl under som efter uppdraget."

Vad baserar du detta på? Tror du på riktigt att "counter-intelligence" inte existerar? Tror du i samma veva att Sverige sitter lugnt i båten och inte bedriver någon motsvarande verksamhet?

Visa signatur

..:: trickeh2k ::..
Windows 11 Pro - Ryzen 7 7800X3D - ASUS TUF B650-PLUS - Kingston FURY Beast DDR5 64GB CL36 - MSI MAG A850GL - MSI RTX 4080 VENTUS 3X OC - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/Logitech G PRO Wireless - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, Crucial MX500 1TB, Kingston KC3000 2TB - Steelseries Arctic 5 - Cooler Master Masterbox TD500 Mesh V2

Permalänk
Moderator
Moderator
Skrivet av trickeh2k:

Det här är ju intressant, du säger först att ingen av källorna är med säkerheta tillförlitgliga vilket är helt sant,men samtidigt är du helt okritiskt till det som framgår via DNs publiceringar, så antingen tar du DN och deras jorunalister för oseriösa eller så har ju själv preferenser.

Som jag redan påpekat så ligger DNs artiklar bakom en betalvägg, jag efterfrågade dessa texter i tråden men ingen har saxat in dem. Jag utgår därför från Swecs artikel och SRs svar på DNs artikelserie.

Skrivet av trickeh2k:

Om du ska framstå som opartisk blir det märkligt när du väljer att ta sida genom att placera kritiker i polen som vill att "SR ska med eld fördrivas", vilket är rätt trist take. Ska vi som skattebetalare som finansierar SR vara tysta, eller inte få framföra kritik?

Jag har inte placerat alla kritiker i någon sådan pool, jag påpekade att många i tråden framfört kommentarer som enbart handlar om public service eller SRs icke önskvärda existens och verkar dra slutsatser om vad som skett i denna situation enbart baserat på denna övertygelse.

Skrivet av trickeh2k:

Sluta försvara något när du har noll insikt.

Du missförstår, jag försvarar inte SR. Jag föredrar en situation där samtliga som vill diskutera är lyhörda för vad samtliga inblandade parter uppger ha hänt, därför brukar jag ofta också svara på kommentarer som är ensidiga och ifrågasätta dessa, men det är inte samma sak som att man tar parti för endera part. Jag hoppas det här nystas upp ordentligt så korrekta slutsatser kan dras, men lika mycket vill jag att vi kan ha ett vettigt diskussionsklimat här på Swec istället för att sådana här trådar förvandlas till ett ensidigt cirkelrunkande av medhåll.

Visa signatur

Ryzen 3700X | Asus X570-F | 32GB Kingston Fury Renegade | RX 7800 XT | Fractal Design R6C | Noctua NH-D15 | Corsair RM650x | 6TB SSD av varierad kvalisort | Asus VG279QM | Ducky One 2 | CM MM720

Permalänk
Medlem
Skrivet av twit:

Som jag redan påpekat så ligger DNs artiklar bakom en betalvägg, jag efterfrågade dessa texter i tråden men ingen har saxat in dem. Jag utgår därför från Swecs artikel och SRs svar på DNs artikelserie.

Jag har inte placerat alla kritiker i någon sådan pool, jag påpekade att många i tråden framfört kommentarer som enbart handlar om public service eller SRs icke önskvärda existens och verkar dra slutsatser om vad som skett i denna situation enbart baserat på denna övertygelse.

Du missförstår, jag försvarar inte SR. Jag föredrar en situation där samtliga som vill diskutera är lyhörda för vad samtliga inblandade parter uppger ha hänt, därför brukar jag ofta också svara på kommentarer som är ensidiga och ifrågasätta dessa, men det är inte samma sak som att man tar parti för endera part. Jag hoppas det här nystas upp ordentligt så korrekta slutsatser kan dras, men lika mycket vill jag att vi kan ha ett vettigt diskussionsklimat här på Swec istället för att sådana här trådar förvandlas till ett ensidigt cirkelrunkande av medhåll.

Vilket argument är det att påvisa betalvägg? Du ifrågasatte ett påstående utan att försöka kolla det själv men sedan kastar över det till motpart om bevisbörda Jag påtalade att du kan googla hennes anställning, inte jättesvårt. För övrigt något som inte läggs något fokus vid i dessa artiklar om Annas anställning (vilket är rimligt).

I sak håller jag med dig, men du väljer fortfarande att framföra kritik mot de som kritiserar SR eller artiklarna i sin helhet. Du har heller inte bemött något inlägg om är kritskt mot SR, men pålyser gärna att folk vill att "SR ska brinna". För mig är det rätt märklig retorik och du väljer ånyo att inte besvara detta.

"Jag har inte placerat alla kritiker i någon sådan pool, jag påpekade att många i tråden framfört kommentarer som enbart handlar om public service eller SRs icke önskvärda existens" Av alla dessa inlägg, vilka säger mer eller mindre ordagrant det du insuenerar?

Ska vi ha en saklig diskussion måste du ändå bemöta frågetställningarna, inte bara välja ur russinen i kakan. Svara på frågorna tack.

Visa signatur

..:: trickeh2k ::..
Windows 11 Pro - Ryzen 7 7800X3D - ASUS TUF B650-PLUS - Kingston FURY Beast DDR5 64GB CL36 - MSI MAG A850GL - MSI RTX 4080 VENTUS 3X OC - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/Logitech G PRO Wireless - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, Crucial MX500 1TB, Kingston KC3000 2TB - Steelseries Arctic 5 - Cooler Master Masterbox TD500 Mesh V2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Opatagio:

Konsulter i fråga har enligt källor på SR haft full tillgång till Radiohuset som är delvis ett skyddsobjekt samt hanterar ssk uppgifter från andra myndigheter. De ska därför genomgått en säkerhetsprövning.

Detta har ju i stora drag tillbakavisats, SR säger att de visst kontrollerat konsulten, och att detta gjorts i paritet med den inte speciellt känsliga info de menar att han hanterat. Och nej, man behöver inte säkerhetsprövas för att vistas på skyddsobjekt.

Att ha tillgång till ett skyddsobjekt innebär inte automatiskt att man arbetar med säkerhetskänslig verksamhet (och måste genomgå en säkerhetsprövning eller placeras i säkerhetsklass). Skyddsobjekt är ett juridiskt begrepp och hjälpmedel för att ge tex en myndighet utökade befogenheter att efterleva säkerhetsskyddslagen på en fysisk plats där tex säkerhetsklassad verksamhet bedrivs. Det innebär dock inte automatiskt att allt i lokalen är säkerhetsklassat. Bara för att ett äpple växer på träd innebär det inte att alla träd är äppelträd.

Skyddsobjektsklassning innebär att obehöriga inte har tillträde, och att du alltid behöver identifiera dig för att få access. Du kan alltså gå på guidade visningar inom skyddsobjekt utan att genomgå en stor säkerhetsprövning, eller besöka flygplatser som är skyddsobjekt.

Vem som är behörig och till vilka delar bestäms av myndigheten själva. Beroende på om du arbetar med att bygga sändningsinfrastruktur, eller om du är komiker i Morgonpasset kan man alltså göra helt olika bedömningar för om, och isf till vilken nivå du behöver säkerhetsprövas.
Poängen är att myndighetens ansvar slutligen är att skydda säkerhetsklassificerad information. Det menar SR i sin inlaga att de gjort till fullo och det tycker jag är nyanserande och ger dom trovärdighet.

Permalänk
Medlem

Känns ju inte bra. Man kan ju styra folket en del med VMA. Fick senast idag ett VMA i SR-appen från Älvsbyn. Antingen kan det ju manipuleras så att VMA inte går fram eller kan ju falska skickas ut. Det muntliga i radion antar jag att de inte kan påverka, och hesa Fredrik är ju eget system.

Permalänk
Medlem
Skrivet av trickeh2k:

Här måste jag opponera, starkt. Vad exakt är det som gör att SRs artikel är mer övertygande?

Jag tyckte att de hade bra svar på de starkaste anklagelserna. Men som jag skriver finns det saker som talar för DN:s bild också. Mitt syfte var inte att värdera vem som har rätt, utan att påpeka att jag tyckte att SRs försvarstal var väl formulerat och argumenten rimliga. DNs skriverier hade mindre detaljer och var mer svepande. Men som sagt finns det en informationsassymetri, SR kan väga exakt vad de kan berätta och inte, DN kan inte ge för mycket detaljer utan att riskera att röja något som de inte borde. Att DN får stöd av experter tyder på att det finns sådan information, som vi åskådare av självklara skäl inte kan tillåtas ta ställning till.

Citat:

Om du oppnonerar dig mot särkerhetsprövning så säger det rätt mycket av vad du själv har för insikt om hur det fungerar eller levs upp till. Säkerhet är otroligt komplext och inget du bara bockar av och sen är ni ok för all framtid.

Absolut spekulerar jag här. Jag är helt öppen för att jag kan ha fel i dessa antaganden, därav t.ex. min brasklapp att säkerhetsprövningar kanske innehåller mer än vad media ger sken av. Men mediabeskrivningen både nu och i fallet med transportstyrelsen beskriver det som en bakgrundscheck i första hand. Jag "opponerar" mig dock inte, min poäng är snarare att jag inte ser hur det kan räcka med en bakgrundscheck, eftersom jag inte ser hur vi ska kunna följa upp lojaliteten framledes för personer som saknar koppling till Sverige utöver att de gjort konsultjobb åt svenska myndigheter. Det tycker jag är kompatibelt med det du skriver att "Säkerhet är otroligt komplext och inget du bara bockar av och sen är ni ok för all framtid.". (Om det nu inte är så att säkerhetsprövningen automatiskt skulle blockera personer som inte kan följas upp - det är jag också öppen för, men varför då beskriva det som att bristen på säkerhetsprövning var problemet?)

Citat:

Sen är det ju helt sjukt hur du försvarar skeendet med skandalen kring Transportstyrelsen med den största killgissningen jag sett " Serbien eller Ryssland skulle knappast utlämna en av deras medborgare till Sverige baserat på en misstanke om brott mot rikets säkerhet i Sverige".

"...så har de inga planer på att besöka Sverige mer så är det i stort sett riskfritt för dem. Lägg till det att aktörer i det egna landet kan ha skäl att knacka på dörren och komma med "unrefusable offers", såväl under som efter uppdraget."

Vad baserar du detta på? Tror du på riktigt att "counter-intelligence" inte existerar? Tror du i samma veva att Sverige sitter lugnt i båten och inte bedriver någon motsvarande verksamhet?

Min killgissning baserar jag bara på uppfattad rimlighet och brist på kända motexempel. Jag tror (och hoppas) inte att Sverige skulle lämna ut en person till Ryssland baserat på anklagelser om spioneri, särskilt inte om anklagelsen gällde spioneri för Sveriges räkning mot Ryssland - och jag väntar mig såklart det inte heller andra vägen. Men om det finns metoder för att komma runt det problemet så är det väl fint, och jag är också ok med att inte känna till dessa i detalj om det skulle vara så att det är hemligt.

Slutligen, så kan jag på inget sätt förstå hur du kan läsa mitt resonemang som ett "försvar" av skeendet kring transportstyrelseskandalen. Mitt argument var ju det motsatta, i media beskrevs det som att om bara konsulterna genomgått en säkerhetsprövning så hade allt varit frid och fröjd, jag menar att det inte hade räckt. Om mitt resonemang ovan är korrekt så är skandalen större än vad media gav sken av.

Visa signatur

Här hade jag en historik sen 1990-talet, men den blev tillslut för lång. Aktiva maskiner 2022-framåt:
Work/Play/Everythingstation: AMD Epyc 7443p, Pop OS host, Win10 + Linux guests (KVM/Qemu)
Work/Play nr 2: AMD Phenom II 1090t, Debian + Win 10 (dual boot)
Server x3: Epyc 7252 (TrueNAS Core), Atom 2550 (FreeBSD, backup), Opteron 6140 (Ubuntu, off prem backup)
Retrohörna under uppbyggnad: Dual Pentium Pro 200MHz, Pentium P54C 90MHz, Gravis Ultrasound MAX

Permalänk
Medlem
Skrivet av twit:

Som jag redan påpekat så ligger DNs artiklar bakom en betalvägg, jag efterfrågade dessa texter i tråden men ingen har saxat in dem.

Att artiklarna ligger bakom en betalvägg får mig att undra över hur många i tråden som faktiskt läst dem i helhet, speciellt då de som är negativt inställda till public service, SR och SVT, eftersom de sannolikt inte kan tänka sig att betala för DN, sett till tidningens inställning till en M+SD+KD+L regering.

Så troligt att de flesta argumentar utifrån ett referat av artiklarna...

Permalänk
Medlem

Låt Mix Megapol ta över VMA.

"Efter reklamen så kommer ett VMA, sponsrat av Pelles gatukök, för er som bor i Tranås!"

5 minuter reklam.

"Ni i Tranås, stäng genast dörrar och fönster, kemikaliefarbriken läcker osynliga men dödliga gifter!"

"Men glöm inte att lyssna på de nya hitsen!"

/s

Har Mix Megapol ens täckning i Tranås?

Permalänk
Medlem
Skrivet av jocke92:

Känns ju inte bra. Man kan ju styra folket en del med VMA. Fick senast idag ett VMA i SR-appen från Älvsbyn. Antingen kan det ju manipuleras så att VMA inte går fram eller kan ju falska skickas ut. Det muntliga i radion antar jag att de inte kan påverka, och hesa Fredrik är ju eget system.

Det går att störa ut och gå ut med annat meddelande över radio om man sänder med en starkare signalstyrka över de frekvenserna SR sänder på.

Visa signatur

www.fckdrm.com - DRM år 2024? Ha pyttsan.