Kammarrätten står fast vid förbud mot Huaweis 5G-produkter

Eller när man gett upp hoppet om förändring och lurat sig själv att man trivs i sin egen skit eftersom andra också ljuger och säger att de gör det

Rikets säkerhet står på spel. Då gäller det att välja rätt lag. Vi söker ju medlemskap i NATO. Amerikanerna köper ju massor med utrustning från Ericson. Tycker att du ska vara tacksam att de gör det. Men du kanske har bättre koll än oss :).

Visste att whataboutism skulle komma fram. Om det är något felaktigt med min argument får du gärna peka på det istället.

Det SÄPO kommer fram till exakt är ju hemligstämplat. Jag förstår inte ens att det finns fog för kritik. Klart Sverige ska köra utrustning från Sverige eller våra allierade.

Bara misstanken om att främmande makts utrustning kan skicka våra hemligheter räcker för bojkott.

Som att använda våldtäkt som en form av tortyr? Som att avrätta folk för att sälja deras organ?
Är det du menar?

Men det är ju exakt det som lagen gör?? LEK (2003:389) 3. kap 11 § och sedan NLEK (2022:482) 3. kap 12 §.

Det står ganska tydligt i Lagen om elektronisk kommunikation, både före och efter senaste ändringen, att tillstånd får förenas med villkor och krav som rör Sveriges säkerhet. På annat håll står det att SÄPO och Försvarsmakten ska vara samrådsmyndigheter. PTS har utfärdat ett vilkor för att nätoperatörerna ska få sändningstillstånd, nämligen att utrustnining från Huawei inte får förekomma. Svensk lag har följts till punkt och pricka (jokern är att EU-domstolen skulle kunna få för sig att svensk lag står i konflikt med EU:s lagstiftning).

Och jo det är klart att det är ett politiskt beslut i grunden, det är ju politikerna som stiftar våra lagar. Det jag far efter är att om man är missnöjd bör man rikta sin kritik mot Riksdagen och inget annat (inte myndighet, domstol eller regering). Det är i Riksdagen som en stor majoritet har beslutat om lagen. Myndighet och domstol har bara följt lagen. Riksdagens utskott granskar också SÄPO och Försvarsmakten.

Det är skrämmande att folk likställer spionage från USA och Kina som att de verkligen är lika onda.

Jag skulle gärna vilja se belägg för dina påståenden. Kan inte bara häva ur sig detta utan att ange trovärdig källa

Vad jag vet så behöver operatörerna ta bort all Huawei teknik senast 2025 oavsett om det gäller 5G 4G eller någon annan frekvens se det fetmarkerade. "Förvaltningsrätten har kommit fram till att PTS har haft skäl för att förena tillstånd att använda radiosändare med villkor som för­bjuder produkter från Huawei i centrala funktioner i svenska 5G-nät och som anger att befintliga produkter från Huawei ska vara avvecklade senast den 1 januari 2025. PTS har också haft skäl för villkoret att tillståndshavarna senast den 1 januari 2025 ska ha av­vecklat beroenden av personal eller funktioner som är placerade i utlandet och, om nödvändigt, ersätta dessa med funktioner eller personal placerade i Sverige." Källa: https://www.domstol.se/forvaltningsratten-i-stockholm/nyheter...

Jo det har jag. Skapa ett ämne om det och bjud in mig så kan jag säga ett och annat om USA med.
Men vad du gör är att skifta fokus från ämnet i fråga. Vi kommer aldrig att kunna diskutera något om det enda man gör är att ägna sig åt whataboutism.
Jag är intresserad av att diskutera ämnet om kinas roll i avlyssning. Är du inte det så är det upp till dig.

Googletjänster är bannade på nyare modeller så det beror på vad du ska använda för appar men hårdvaran funkar bra.

Det blir i vart fall en stor skada pga pengarna som går till Kina, det är uppenbarligen komplicerat att göra affärer med en del länder tyo Ryssland och Kina, man vet inte vad de gör med pengarna och en dag kanske de återbetalar i form av dyrbara misiler.

Det är skrämmande att folk höjer USA till skyarna, när dom är lika stor eller ännu värre kålsupare än övriga som håller på med spionage.
För mig är det pest eller kolera!
Med detta sagt har jag inget mer att tillföra denna diskussion.
Mvh Mange

Kan instämma. Har en polare som arbetar med sånt. Det räcker inte att bara ta bort utrustningen från Huawei. Den ska destrueras också.

Visste inte att vi är så j*vla noga här på Sweclockers och att det är förskolenivå på semantiken. Men visst. Du får rätt. Känns det bra nu?

Det finns inte en enda kommentar här som höjer USA till skyarna.

Helt rätt beslut, ibland så händer det

Godtyckliga beslut ska vi inte ha i Sverige (det strider mot både Regeringsformen och Förvaltningslagen) vilket inte heller har skett. SÄPO och Försvarsmakten har yttrat sig som expertmyndigheter. Det finns alltså ett beslutsunderlag som inte på nåt sätt är godtyckligt. Det är bara inte offentligt för dig och mig. Detta styrs av Lagen om offentlighet och sekretess.

Obejktivitetsprincipen är också uppfylld då PTS har samlat in synpunkter för att sedan fatta beslutet på egen hand. Kammarrätten redogör för rättsläget här i punkt 2.3.2 och 2.3.3 i domen.

Sen det här med att du säger att det "garanterat förekommit påtryckningar", hur ska man bemöta det? Det ligger i sakens natur att det är omöjligt att bevisa att det inte har förekommit påtryckningar. Samma sak med argumentationen om att andra bolag är precis lika illa, jag tror att FM/Säpo är de som har bäst koll på detta och lämnat korrekt underlag.

Centrala funktioner i nätet får inte heller vara beroende av personer eller funktioner som är placerade utomlands, det ska vara avvecklat senast 2025 enligt villkoret från PTS. Och det går naturligtvis utmärkt att ordna, det blir bara dyrare.

Vi får väl helt enkelt konstatera att jag har tillit till de statliga myndigheter som är aktuella här, du har det inte. Vi får väl säga agree to disagree på den punkten, ingen av oss lär omvända den andre.

Men de som faktiskt kan göra nåt för att påverka detta är Riksdagen. Riksdagen stiftar lagen som följs, Riksdagens utskott har insyn i Försvarsmaktens och SÄPOs verksamhet, Riksdagen kan avsätta Regeringen. Gå till valurnan i september och rösta på ett parti som tycker som du i frågan.

Halmgubbeargumentation, det finns ingen som höjer USA till skyarna här.

Gläd dig istället åt att den sidan saknar argument. Att försöka byta spår och peka på andra som också gjort fel är att ge upp. Det är en villkorslös kapitulation. Jag kommer snart lägga in en länk som förklarar begreppet whataboutism i min signatur. Det ska bli intressant att se om debattklimatet här förändras. För det är allt för vanligt nu med whataboutism. Det är liksom inget riktigt argument och det är dags att folk fattar det och vaknar till.

Låter som propaganda...

Det som har hänt är att Försvarsmakten och Säpo har förspråkat att Huawei inte ska få förekomma i centrala delar i vårt nät. PTS har beslutat att så ska det bli. Domstolen har konstaterat att beslutet är taget i laga ordning.

Om samma myndigheter sa att nätutrustning med ursprung i USA innebar samma risk och inte heller ska få förekomma, så skulle jag stödja det beslutet. Men nu är det inte så och att då prata om bojkott (fel begrepp men whatever) mot USA blir då ointressant.

Anledningen till att jag hänvisar till Riksdagen hela tiden är för att det är de som har satt regelverket för hur detta skall gå till i och med lagens utformning. Jag har läst LEK och NLEK, stora delar av lagens förarbeten och båda domarna i målet. Jag är helt övertygad om att man har följt svensk lag så som den är skriven idag. Juridiskt tycker jag det hela är oantastligt (men brasklappen om EU-domstolen). Någon jurist får gärna tillrättavisa mig, men då vill jag veta vilken del i domen som är fel med hänvisning till lagrum.

Då återstår det i min värld två möjliga invändningar mot beslutet:

1. Korruption hos Försvarsmakten, SÄPO, PTS, Förvaltningsdomstolen och kammarrätten, d.v.s. att de ljuger och inte har Sveriges bästa för ögonen, faller för påtryckningar o.s.v. Här får vi nog som sagt skiljas med olika åsikter i frågan. Men Riksdagen har insyn i SÄPOs och Försvarsmaktens verksamhet via utskotten. Kanske finns korruptionen hos Regeringen? Återigen så faller då ansvaret på Riksdagen att avsätta Regeringen.

2. Principiella invändningar mot hela regelverket(lagen). D.v.s. du vill inte att myndigheterna ovan skall få besluta i frågan på det sättet som de gjort, som lagen säger att de får göra. Du vill att Försvarsmaktens och SÄPOs grunder för beslutet skall vara offentliga (återigen så styrs detta av lagen). Vem kan ändra lagen? Riksdagen.

För övrigt håller jag nog med dig om att breda och långtgående sanktioner på EU-nivå vore bra. Men innan vi är där anser jag att detta är rätt av Svenska myndigheter.

Fast en del av detta händer redan på frivillig basis på många företag. Där jag jobbar är bl.a. Huawei och ZTE bannlysta vid nyanskaffning enligt ett policybeslut. Varför riskera framtida problem liksom? Vill man dessutom göra affärer med många sektorer på andra sidan pölen får man krav på sig att inte ha produkter från dessa tillverkare. Jag tror vi kommer åka snålsjuts på deras sanktioner så att vi inte behöver egna i slutänden.