Missa inte! Fyndchans i Månadens Drop
Permalänk

Köphjälp: Dimmer till 500w taklampa

Jag tänkte införskaffa en taklampa av följande modell
http://www.buildor.se/malmbergs-taklampa-palace-20x25w-ip20
Eftersom den kräver 500w så misstänker jag att min nuvarande dimmer inte klarar av det, därför skulle jag behöva köphjälp. Jag ska få hjälp med själva installationen men jag behöver ju fortfarande veta vad jag har för köpalternativ.

Så.....Här kommer ett frågepaket:
1. För visst är det väl 500w jag behöver?
2. Varför finns det knappt något utbud på en sådan dimmer, är det så ovanligt med ljuskällor som kräver sådana watt-tal?
3. Vilken TYP av dimmer behöver jag - om jag köper en så kallad "universaldimmer" för glödljus/glödlampor (eller vad det heter), är det då ett säkert kort för att det ska fungera? eller behöver jag veta om jag behöver en bak-driven/framdriven dimmer eller vad det nu heter (läste detta nånstanns) och att lampan ENBART fungerar med en dimmer som har samma driv-typ som lampan?
4. Hur hur jag ut information om min nuvarande dimmer - om den är fram/bakdriven, avsedd för LED, glödljus eller hallogen eller om den passa till flera (har för närvarande en lampa med fem halogenlampor som den är kopplad till)?

Vore tacksam om någon kunde hjälpa en ohyggligt okunnig själ inom denna el-djungel.

Visa signatur

[Intel Core i5-3570K, Noctua NH-U12P SE2, ASUS P8Z77-V, Corsair Vengeance DDR3 1600MHz 4x4GB, Powercolor Radeon 4870 1 Gb, 2x BENQ V2400 ECO + 1 Samsung syncmaster 940BF, Steinberg CI2.]

Permalänk
Medlem

1) Ja, minst. om du ska använda halogenlampor.
3) För halogen? framkantsdimmer, endast avsedd för glödljus
4) Dimmer för glödljus: Framkant
Dimmer för glödljus och elektronisk trafo: bakkant

Visa signatur

Dator 1: i7 5960X | ASUS X99-E WS | EVGA Titan X + MSI Titan X SLI | 3x Qnix 2710| 1.2TB PCI-E SSD+120gb SSD | 64gb RAM | Seasonic X-1250
Dator 2: i5 4670k | 1x 780 | 256gb SSD | 16gb RAM | BeQuiet L8 650w
Laptop: Asus G551jm | GTX 860m | i7 4710HQ | 8gb RAM

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zax31415926:

Vore tacksam om någon kunde hjälpa en ohyggligt okunnig själ inom denna el-djungel.

Ring en riktig elektriker istället och berätta vad du har för lampa så löser de saken åt dig.

Att byta dimmer är ett behörighets-jobb, dvs endast den som har behörighet som elektriker får göra jobbet. Om den som skall hjälpa dig är behörig så vet han/hon vad du skall köpa.

Visa signatur

Det finns bara två sorters hårddiskar: de som har gått sönder och de som skall gå sönder.

Permalänk
Medlem
Skrivet av zarkov:

Ring en riktig elektriker istället och berätta vad du har för lampa så löser de saken åt dig.

Att byta dimmer är ett behörighets-jobb, dvs endast den som har behörighet som elektriker får göra jobbet. Om den som skall hjälpa dig är behörig så vet han/hon vad du skall köpa.

TS skriver ju att det ska tas in hjälp med installationen.

Men elektriker är hutlöst dyra redan som det är, att dom sedan köper in sina grejor hos grossister som ofta ligger på dyrare priser än motsvarande bygghandel/internethandel, och ovanpå det gärna smackar på en 10-20% "Materialpåslåg" så kan jag förstå att TS objektivt vill försöka kolla av marknaden innan man litar blint på nån som för egen del vill tjäna så mkt stålar som möjligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av BasseBaba:

TS skriver ju att det ska tas in hjälp med installationen.

Men elektriker är hutlöst dyra redan som det är, att dom sedan köper in sina grejor hos grossister som ofta ligger på dyrare priser än motsvarande bygghandel/internethandel, och ovanpå det gärna smackar på en 10-20% "Materialpåslåg" så kan jag förstå att TS objektivt vill försöka kolla av marknaden innan man litar blint på nån som för egen del vill tjäna så mkt stålar som möjligt.

Om den behörige installatören är en vän till TS så kostar det knappast extra att be om köpråd. Är installatören inte en vän kommer denne inte att vilja ta i TS egenköpta dimmer, alternativt ta extra betalt för att göra det. Det senare förutsätter dessutom att dimmern är av bättre kvalitet, det mesta man hittar hos ClasO/Jula/Byggmax mfl är skit.

Visa signatur

Det finns bara två sorters hårddiskar: de som har gått sönder och de som skall gå sönder.

Permalänk
Medlem

Borde det inte gå att stoppa i LED's istället? Då lär den dra betydligt mindre än 500w, gäller bara att skaffa en dimmer som pallar LED's.

Visa signatur

Huvuddator: Ryzen 2700X EK HF vattenblock|32GB|RTX 3080 Alphacool Eisblock, 280 + 420 rad.
Server: AMD 3850|16GB|~3,5TB HDD|360 rad
Lullull: Rift+Touch|HOTAS Warthog|G27|PS5|Switch OLED

Permalänk
Medlem
Skrivet av zarkov:

Om den behörige installatören är en vän till TS så kostar det knappast extra att be om köpråd. Är installatören inte en vän kommer denne inte att vilja ta i TS egenköpta dimmer, alternativt ta extra betalt för att göra det. Det senare förutsätter dessutom att dimmern är av bättre kvalitet, det mesta man hittar hos ClasO/Jula/Byggmax mfl är skit.

Att dom inte vill installera skit kan jag köpa.
Jag säger inte att TS ska gå och köpa en skitdimmer från Jula.

Däremot gör han ju helt rätt i att objektivt ta reda på vad det -borde- kosta!
Annars är ju hans enda val att lita blint på vad elektrikern säger.

Jag har varit med om skräckexempel där behörig (men uppenbarligen skojjar) firma lämnade en offert på 70:-/meter för kulo och 690:- för en helt jävla vanlig utanpåliggande brytare. Låter det rimligt tycker du?

Elko är väl inget fel på?
http://www.elbutik.se/category.html/elko
Elbutik verkar ju även ha Schneider som även dom är bra?

Permalänk
Medlem
Skrivet av zarkov:

Ring en riktig elektriker istället och berätta vad du har för lampa så löser de saken åt dig.

Att byta dimmer är ett behörighets-jobb, dvs endast den som har behörighet som elektriker får göra jobbet. Om den som skall hjälpa dig är behörig så vet han/hon vad du skall köpa.

Nja, det är det ju inte riktigt. Dimmer går under samma kategori som vägguttag och strömbrytare, dvs du får utföra jobbet utan vare sig BB1 eller BB2 behörighet om du som de så fint kallar det har "Erfoderlig kännedom".

Visa signatur

CPU: Det finns. GPU: Lite snabbare än den gamla! RAM: Absolut! Nätagg: Alldeles lagom. Kylning: Tyst och tillräcklig.

Permalänk
Skrivet av Zax31415926:

2. Varför finns det knappt något utbud på en sådan dimmer, är det så ovanligt med ljuskällor som kräver sådana watt-tal?

Ja, det är en ovanligt stark lampa för hemmabruk. Gick ett varv hemma och tittade, det starkaste vi har är en takfläkt med 4 spottar i där spottarna tillsammans drar 100W dvs 4 25W lampor. Den kommer ge extremt mycket ljus om du inte dimmar den kraftigt.

Visa signatur

Corsair Vengeance LPX 4x8GB DDR4 2666MHz CL16 | Intel Core i7 6700 3,4 GHz 8MB | MSI Z170A KRAIT GAMING | Corsair Force Series 3 120 GB | Seagate SSHD Desktop 2 TB 7200 RPM 3,5" | Creative Sound Blaster Z PCIe | Western Digital 500 GB | Samsung Writemaster | Corsair TX750 V2 750 W | EVGA GeForce GTX 970 4GB SSC ACX 2.0+| Fractal Design Define R5 (Svart)

Permalänk
Medlem
Skrivet av BasseBaba:

Jag har varit med om skräckexempel där behörig (men uppenbarligen skojjar) firma lämnade en offert på 70:-/meter för kulo och 690:- för en helt jävla vanlig utanpåliggande brytare. Låter det rimligt tycker du?

Elko är väl inget fel på?
http://www.elbutik.se/category.html/elko
Elbutik verkar ju även ha Schneider som även dom är bra?

Nej, det är naturligtvis bra att hålla sig upplyst men samtidigt kan man inte förvänta sig att en elektriker skall tillhandahålla material till onlinepriser. Dina exempelpriser är naturligtvis sanslösa, det håller jag med om, men elektrikern skall ju ha betalt för sin tid oavsett om han/hon står i ditt vardagsrum och kopplar eller är på Ahlsell/Storel och handlar. Om du är villig att betala timpris för att en elektriker skall åka till fyra olika butiker för att handla ditt material så billigt som möjligt så kan du nog förhandla dig till det.

Tyvärr har kulturen blivit så i och med att kunderna pressar timpriserna. Vem frågar i förväg vad elektrikern tar för en strömbrytare? Nej, just det, man frågar ju om timpriset. Hantverkarnas samarbete med leverantörerna är också högst tveksamt, 70-80-90% rabatt på många varor samtidigt som de får kvitton med listpriserna att visa för kunderna. Dessutom får många hantverkare kickback/bonus i slutet på året om de handlat tillräckligt mycket av en och samma leverantör.

Elko, Eljo och Schneider är bra grejer men Elbutik.se säljer även Malmbergs som är riktig skit.

Skrivet av Langelus:

Nja, det är det ju inte riktigt. Dimmer går under samma kategori som vägguttag och strömbrytare, dvs du får utföra jobbet utan vare sig BB1 eller BB2 behörighet om du som de så fint kallar det har "Erfoderlig kännedom".

Nu har jag inte ELSÄK-FS framför mig men jag har starkt för mig att byte från strömställare till dimmer räknas som ett BB-jobb, det räcker inte med "erforderlig kännedom". Att byta från en dimmer till en annan är mer av en gråzon, vad jag minns får man byta till en likadan apparat och det är väl frågan om två dimmrar med olika spec kan anses tillräckligt lika.

Visa signatur

Det finns bara två sorters hårddiskar: de som har gått sönder och de som skall gå sönder.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cyne:

Borde det inte gå att stoppa i LED's istället? Då lär den dra betydligt mindre än 500w, gäller bara att skaffa en dimmer som pallar LED's.

Jag måste säga att det är konstigt att denna lösning inte uppmärksammats. Varför tar du inte och köper led-lampor som alla andra idag? Ett lågt watt-tal på ledlamporna = du behöver inte ens bry dej om att byta dimmer.

LED drar mindre el = lägre elräkning.

Alla led-lampor som jag köpt den senaste tiden är bättre än både halogen och lågenergi vad gäller brinntid och energiförbrukning, plus att du slipper i princip uppvärmningstiden på energilampor, led når full ljusstyrka snabbt.

Dock ska du inte ha en dimmer som klarar led, utan du ska ha LED-lampor som är dimmbara. Skall stå på alla förpackningar, såg senast på ICA Maxi att dom sålde Dimbara ledlampor enbart lite dyrare än halogen.

Tex denna:
http://www.biltema.se/sv/Bygg/Belysning-och-lampor/LED/LED-la...

Edit: Sorry, såg att den var ej dimbar, så dåligt exempel. Dock är det bara att googla runt lite så borde du kunna hitta snygga dimbara ledlampor (https://www.google.se/search?q=dimbar+led&ie=utf-8&oe=utf-8&g...)

29 kr styck * 25 = 725 kr, mycket billigare än att byta dimmer.

4,7 W * 25 = 117,5 W

Kommer lysa utav bara h-vete. (Om du är ny på LED, jämför inte W, utan att ha kollat noga skulle jag uppskatta att dom lyser typ 5-10 ggr starkare än glödlampor)

Kan inte tänka mig att det finns en enda dimmer på marknaden som inte klarar 120W.

Passar inte utseendet på biltemalampan, leta runt. Det finns riktigt coola led-lampor nuförtiden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av zarkov:

Nu har jag inte ELSÄK-FS framför mig men jag har starkt för mig att byte från strömställare till dimmer räknas som ett BB-jobb, det räcker inte med "erforderlig kännedom". Att byta från en dimmer till en annan är mer av en gråzon, vad jag minns får man byta till en likadan apparat och det är väl frågan om två dimmrar med olika spec kan anses tillräckligt lika.

Nu är det iofs ett par år sedan jag gick i Elteknik (10+) men det vi fick lära oss då var iaf att dimmern var att betrakta som en strömställare. Mycket möjligt att det är en tolkningsfråga, att saker och ting har ändrat sedan dess eller helt enkelt att vår lärare lärde oss fel.. vem vet

Visa signatur

CPU: Det finns. GPU: Lite snabbare än den gamla! RAM: Absolut! Nätagg: Alldeles lagom. Kylning: Tyst och tillräcklig.

Permalänk
Skrivet av Ragster:

Jag måste säga att det är konstigt att denna lösning inte uppmärksammats. Varför tar du inte och köper led-lampor som alla andra idag? Ett lågt watt-tal på ledlamporna = du behöver inte ens bry dej om att byta dimmer.

Där har vi ju en fantastisk lösning. Så länge jag köper dim-bara LED-lampor så kan jag trycka in dem på samma sätt som vanliga glödlampor alltså? (Har just nu en länga med fem st GU10-spottar, både LED och vanlig halogen eller vad man säger, och alla lampor går bevisligen att dimra med min dimmer. Då ska det alltså inte vara annorlunda med dimbara E27-lampor?)

Nu tänkte ju jag iofs ha såna där med silver-topp, och lampan rymmer ju 20 st. 20 st såna här blir ju inte som hittat direkt.....

Visa signatur

[Intel Core i5-3570K, Noctua NH-U12P SE2, ASUS P8Z77-V, Corsair Vengeance DDR3 1600MHz 4x4GB, Powercolor Radeon 4870 1 Gb, 2x BENQ V2400 ECO + 1 Samsung syncmaster 940BF, Steinberg CI2.]

Permalänk
Medlem

@Zax31415926:

Både ja och nej. LED är känsliga av vilken dimmer du använder. Det beror på drivdornet som sitter i LED som avgör hur bra du kan använda dimmern.

LED lampor som kopplas in utan transformator (E14, E27, GU10 m.m.) fungerar med en vanlig glödljusdimmer. Dock beror det på kvaliten från LED lamporna samt kvalitén på dimmern. Många dimmrar kan ge symptom som:

  • Dimmern surrar

  • Ljuset flimmrar

  • Går ej att reglera fullt ut, t.ex. endast ett dimmerspann på 30-70%

En vanlig glödlampa dimmras med en TRIAC som helt enkelt sänker volten ut till lampan, Beroende på typen av LED lampor krävs det att drivdornet klarar av att hantera detta. om inte uppstår någon av de 3 symptomen ovanför.

TL;DR köp även en LED dimmer, dem är dyrare men du slipper strulet.

Visa signatur

Dator 1: i7 5960X | ASUS X99-E WS | EVGA Titan X + MSI Titan X SLI | 3x Qnix 2710| 1.2TB PCI-E SSD+120gb SSD | 64gb RAM | Seasonic X-1250
Dator 2: i5 4670k | 1x 780 | 256gb SSD | 16gb RAM | BeQuiet L8 650w
Laptop: Asus G551jm | GTX 860m | i7 4710HQ | 8gb RAM

Permalänk
Medlem

Här har du en billig dimbar glödlampa med E27 sockel och rätt storlek.
http://www.clasohlson.com/se/Dimbar-LED-klotlampa/36-5436

Om du tittar på bilden på din önskade takarmatur kan du se att de monterade glödlamporna är toppförspeglade. Skulle tro att det är att föredra med en armatur av det här slaget där lamporna sitter fritt utan skärm eller täckande reflektor. Risken med en lampa som inte är toppförspeglad är att du blir bländad, om den sitter lågt vill säga, och att ljuset i rummet inte blir lika fint.

Lycka till.

Permalänk
Medlem
Skrivet av BasseBaba:

Men elektriker är hutlöst dyra redan som det är, att dom sedan köper in sina grejor hos grossister som ofta ligger på dyrare priser än motsvarande bygghandel/internethandel, och ovanpå det gärna smackar på en 10-20% "Materialpåslåg" så kan jag förstå att TS objektivt vill försöka kolla av marknaden innan man litar blint på nån som för egen del vill tjäna så mkt stålar som möjligt.

Jo för så är det ju.
Sluta prata skit om sånt du uppenbarligen inte vet nått om.

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk

Ingen aning om varför folk länkar E27, lampan du länkat till använder E14.

Ikea, dimbar 49 kr styck. 20 st = 980 kr. 126 watt i förbrukning.
http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/80266755/

edit: finns även dessa med lite mindre ljusstyrka. då du ska ha så många lampor funkar det nog bra ändå.
http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/90311130/

Permalänk
Skrivet av Tommty:

@Zax31415926:
En vanlig glödlampa dimmras med en TRIAC som helt enkelt sänker volten ut till lampan, Beroende på typen av LED lampor krävs det att drivdornet klarar av att hantera detta. om inte uppstår någon av de 3 symptomen ovanför.

TL;DR köp även en LED dimmer, dem är dyrare men du slipper strulet.

Jag tänkte att jag i så fall testköper en enstaka lampa. Om inga symptom uppstår, är det/bör det/betyder det nödvändigtvis inte att det kommer fungera med 19 till då?

LED-dimmer får nog bli sekundärt, nu är jag eventuellt har hittat en smidigare lösning.

Skrivet av Rolle2000:

Här har du en billig dimbar glödlampa med E27 sockel och rätt storlek.
http://www.clasohlson.com/se/Dimbar-LED-klotlampa/36-5436

Om du tittar på bilden på din önskade takarmatur kan du se att de monterade glödlamporna är toppförspeglade. Skulle tro att det är att föredra med en armatur av det här slaget där lamporna sitter fritt utan skärm eller täckande reflektor. Risken med en lampa som inte är toppförspeglad är att du blir bländad, om den sitter lågt vill säga, och att ljuset i rummet inte blir lika fint.

Lycka till.

Nu missade ju jag iofs att armaturen har e14-sockel. Men som jag skrev så är det ju topförspeglade lampor jag är ute efter. Den du länkar till är ju inte det. Eller missar jag nåt här?

Visa signatur

[Intel Core i5-3570K, Noctua NH-U12P SE2, ASUS P8Z77-V, Corsair Vengeance DDR3 1600MHz 4x4GB, Powercolor Radeon 4870 1 Gb, 2x BENQ V2400 ECO + 1 Samsung syncmaster 940BF, Steinberg CI2.]

Permalänk

alltså risken att du blir bländad beror ju på hur starkt varje enskild lampa skiner också.

Visst finns det toppförseglade led-lampor, men de ligger på 85 kr st. Hur stort rum ska du lysa upp egentligen då du behöver en så extrem lampa?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zax31415926:

Jag tänkte att jag i så fall testköper en enstaka lampa. Om inga symptom uppstår, är det/bör det/betyder det nödvändigtvis inte att det kommer fungera med 19 till då?

Nej det är inte säkert. Det får inte vara för låg belastning över dimmern heller.
Denna Dimmer tillexempel fungerar mellan 4-400W

Kan rekommendera Elbutik.se. Bra priser och rätt snabba. Har iuf bara beställt så jag slipper frakten.

Permalänk
Medlem

Ledsen för jag gled halvt OT.

Skrivet av zarkov:

Tyvärr har kulturen blivit så i och med att kunderna pressar timpriserna. Vem frågar i förväg vad elektrikern tar för en strömbrytare? Nej, just det, man frågar ju om timpriset. Hantverkarnas samarbete med leverantörerna är också högst tveksamt, 70-80-90% rabatt på många varor samtidigt som de får kvitton med listpriserna att visa för kunderna. Dessutom får många hantverkare kickback/bonus i slutet på året om de handlat tillräckligt mycket av en och samma leverantör.

Skrivet av EyEr0n:

Jo för så är det ju.
Sluta prata skit om sånt du uppenbarligen inte vet nått om.

Och nu pratar ju du skit om mina erfarenheter och vad jag vet? Sluta prata skit om vad du vet om vad jag vet!
Se ovan citat, har ju andra personer som säger exakt samma.
Glid in på bygghemma & flashback så hittar du enormt stora trådar om just "materialpåslag"

Kan ta ett kort exempel från i somras:
Hade en elektriker som bytte en sån här i sommarhuset:
http://elbutik.se/product.html/tryckstrombrytare-tbe-3?catego...

På fakturan stod det 995:-
Lite konstigt då att han via sina grossister köper in den nästan 400:- dyrare? Han borde nog börja köpa från elbutik.se istället.....

Permalänk
Medlem
Skrivet av BasseBaba:

Ledsen för jag gled halvt OT.

Och nu pratar ju du skit om mina erfarenheter och vad jag vet? Sluta prata skit om vad du vet om vad jag vet!
Se ovan citat, har ju andra personer som säger exakt samma.
Glid in på bygghemma & flashback så hittar du enormt stora trådar om just "materialpåslag"

Kan ta ett kort exempel från i somras:
Hade en elektriker som bytte en sån här i sommarhuset:
http://elbutik.se/product.html/tryckstrombrytare-tbe-3?catego...

På fakturan stod det 995:-
Lite konstigt då att han via sina grossister köper in den nästan 400:- dyrare? Han borde nog börja köpa från elbutik.se istället.....

Du skrev ditt inlägg som att alla hantverkare är ute för att blåsa sina kunder.
Att du haft dåliga erfarenheter är tråkigt men inte alla hantverkare är sådana.

Men sanningen är att det är materialet man gör vinst på eftersom folk alltid vill betala så lågt timpris som möjligt.
Pengarna måste in.

ICA och H&M osv har också materialpåslag, långt över hantverkarnas, dock utan att folk gnäller det minsta.

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher