De första USB Type-C-kablarna för laddning i 240 watt letar sig ut

Permalänk
Melding Plague

De första USB Type-C-kablarna för laddning i 240 watt letar sig ut

Med USB PD 3.1-standarden skruvas effekt och överföringshastigheter upp. I samband med premiären gör sig även USB-IF:s förvirrande system sig påmint.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Blir på riktigt lite orolig för vad som kan hända när det går fel och maxeffekten är 240watt genom en så liten kabel och anslutning som man sedan kan köpa via mindre seriösa aktörer från världens olika hörn.
Förstår att det garanterat finns mjukvara som skall övervaka och stänga av om kabelfel m.m inträffar men sådan kan bugga eller bli hackad.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Triton242:

Blir på riktigt lite orolig för vad som kan hända när det går fel och maxeffekten är 240watt genom en så liten kabel och anslutning som man sedan kan köpa via mindre seriösa aktörer från världens olika hörn.
Förstår att det garanterat finns mjukvara som skall övervaka och stänga av om kabelfel m.m inträffar men sådan kan bugga eller bli hackad.

Det är krav på en så kalla E-Mark-krets i alla kablar nu, plus att i den nya kontaktspecifikationen sitter tydligen de strömförande delarna någon annorlunda. Förhandlingen mellan nätdel och enhet måste ske innan någon större effekt kan överföras, vilket borde göra det hela så säkert som möjligt.
Produkter utan logga bör undvikas helt, eftersom de inte har blivit certifierade av USB-IF. Självklart finns det företag som skiter i sånt, men räkna med att alla billiga kablar inte kommer att duga till att föra över den här effekten, eller data i den hastighet som utlovas med USB4.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Triton242:

Blir på riktigt lite orolig för vad som kan hända när det går fel och maxeffekten är 240watt genom en så liten kabel och anslutning som man sedan kan köpa via mindre seriösa aktörer från världens olika hörn.
Förstår att det garanterat finns mjukvara som skall övervaka och stänga av om kabelfel m.m inträffar men sådan kan bugga eller bli hackad.

Du får väl strunta i att köpa skitkablar från aliexpress, wish och amazon bara.. Inte så svårt att bara köpa certifierade kablar. Sen finns det ju absolut ingen som tvingar dig att köpa något annat än vanliga kablar för 5V bara.

Permalänk
Medlem

Förut kunde man i alla fall märka att det var fel kabel då den fysiskt inte passade i uttaget.

Permalänk
Medlem

Stackars personal hos återförsäljare som kommer behöva svara på varför folks telefoner laddar långsamt med usb c a’la bangkok.

Permalänk
Medlem

Detta betyder ju att vi inte behöver någon annan kontakt för i princip någonting, denna nivå skulle ju klara av en laptop med dedikerad GPU eller driva en extern skärm utan separat sladd

Bra utveckling helt klart, så länge kablar och enheter validerar vad de har för kapaciteter

Permalänk
Medlem

Gäller verkligen att de små kontaktenblecken funkar ... 240W är inte att leka med ...

Visa signatur

TE Computer-1|B550|5600X|NH-D9L|2x8GB|980 Pro|RTX 3060|SF600|Benq 21:9|B&W MM-1|B&O H95

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Detta betyder ju att vi inte behöver någon annan kontakt för i princip någonting, denna nivå skulle ju klara av en laptop med dedikerad GPU eller driva en extern skärm utan separat sladd

Bra utveckling helt klart, så länge kablar och enheter validerar vad de har för kapaciteter

Ja, varför inte använda internt i en dator? 10st USB-C på agget, 2-3 kablar till GPU, några till moderkortet..

Visa signatur

HTPC

Permalänk
Skrivet av arowe17:

Ja, varför inte använda internt i en dator? 10st USB-C på agget, 2-3 kablar till GPU, några till moderkortet..

ATX12VO kan slänga sig i väggen, mer USB-C till folket!

Permalänk
Medlem

USB har aldrig känts rörigare som idag.

Visa signatur

MSI X99A GODLIKE GAMING | i7-6950X 4.3GHz | 64GB RAM 3200MHz | RTX 2080

Nintendo Switch | PlayStation 5 | Xbox Series X

Min FZ Profil

Permalänk
Medlem

Varför har dem kvar U-et i namnet, det är ju inget universiellt med USB nuförtiden öht.

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Fenrisulvfan:

Varför har dem kvar U-et i namnet, det är ju inget universiellt med USB nuförtiden öht.

Det är fortfarande väldigt universellt på samma sätt som det var från början, trots "fragmenteringen" nu med stöd för olika saker.

Tangentbord? PS/2, sedan USB.
Mus? PS/2, sedan USB.
MIDI-keyboard? Specialport på ljudkort, sedan USB.
Joystick? Specialport på ljudkort, sedan USB.
Skrivare? Parallellport, sedan USB.
Extern hårddisk? Fanns knappt när USB var nytt, men t ex FireWire blev uppätet främst av USB.
Hörlurar / gaming-headset? Först 3.5 mm, nu ofta USB.
Ljudkort för studiobruk? Först PCI, nu ofta USB.
Kommunikation med div. elektronik? Serieport, sedan USB (eller serieport som typ RS-232 via USB-adapter).

Därtill saker som Wi-Fi/Bluetooth/Ethernet, diskettläsare, modem, scanners, fläktar, adaptrar till SATA/SCSI/annat och hur mycket annat som helst som tidigare hade andra anslutningar.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Det är fortfarande väldigt universellt på samma sätt som det var från början, trots "fragmenteringen" nu med stöd för olika saker.

Tangentbord? PS/2, sedan USB.
Mus? PS/2, sedan USB.
MIDI-keyboard? Specialport på ljudkort, sedan USB.
Joystick? Specialport på ljudkort, sedan USB.
Skrivare? Parallellport, sedan USB.
Extern hårddisk? Fanns knappt när USB var nytt, men t ex FireWire blev uppätet främst av USB.
Hörlurar / gaming-headset? Först 3.5 mm, nu ofta USB.
Ljudkort för studiobruk? Först PCI, nu ofta USB.
Kommunikation med div. elektronik? Serieport, sedan USB (eller serieport som typ RS-232 via USB-adapter).

Därtill saker som Wi-Fi/Bluetooth/Ethernet, diskettläsare, modem, scanners, fläktar, adaptrar till SATA/SCSI/annat och hur mycket annat som helst som tidigare hade andra anslutningar.

Sen fungerar det ju även om man kanske inte får ut max utan att se så man har rätt saker.

Visa signatur

i9 11900k ||32GB 4000MHz CL15||ASUS ROG STRIX Z590-E||Noctua NH-D15s
Intel Arc a750 ||Samsung 980 pro|| EVGA Supernova G3 850W
Asus xonar essence STX|| Lian-Li O11 Dynamic XL
Asus VG27AQ 165Hz IPS, Sennheiser HD650, Logitech g502 Hero, fUnc f30r, Vortex TAB90M, Audio-Technicha ATR2500x-USB
Server: x10SL7-F, Xeon E3 1230v3, 32GB Samsung ECC ram, 6x3TB WD RED, FD Node 804.

Permalänk

Det är bra. Sedan klagar många på att usb inte har varit helt standard. Men det hade ju varit problematisk med utvecklingen om inte viss lite övertramp får se.

Vi går dock emot att allt mer laddas genom usb c, det som inte gör detta är antagligen gamla produkter eller några med extrema krav som usb ej klarar av. Liksom det är inte konstigt att man ej laddar ens elbil med usb c.
Men ficklampor, viss verktyg som liten skruvdragare, frågan är när vi kan se borrmaskiner? Tänk er att aldrig längre behöva fundera om en laddare till en borrmaskin finns typ var man än åker. Medans idag, så hittar man en laddare till rätt fabrikat men kanske fel modell. (även om märken nu har blivit bättre)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Vangen:

USB har aldrig känts rörigare som idag.

Köp saker med tb4. Då har du krav på laddning (om det är 80 eller 100W), 40 gigabit bandbredd, krav på extra säkerhet etc.
Allt märkt med thunderbolt 4 har det som krav, kabel som tillbehör.
Tb4 är i princip bara en spec som säger att i princip allt ska ingå.
USB4 (usb med thunderbolt 3) KAN ha med allt som är i tb4 men inte krav på t.ex laddning eller full bandbredd etc.
Men största problemet jag ser med usb är att tilverkare inte märker saker vilket ställer till det.
Visst omnämningen mellan 3-3.2 är skum men den förändrade inget, har gen 1 (5gbit), gen 2 (10gigabit) och gen 2x2 (20gigabit). Där 2x2 är två lanes av gen 2....så vill man ha dp alt mode så går inte det samtidigt för det finns bara två lanes (trådpar) för det.
Rätt lätt om man är ingenjör....men lurigare om man bara läser...speciellt eftersom kollar man en tillverkare:
Arbetsdatorer är ofta rätt tydliga:
Thinkpad E14 G2: 1x USB-C 3.2 Gen 1 (support data transfer, Power Delivery and DisplayPort™ 1.2)
men lurigare när Asus på zepherus G14
säger USB-C 3.2 Gen 2.

Kan förstå att de väljer att kalla den 2x2 om de tänkte att gen 3 skulle ge gen 2x2 fart på bara en lane, vilket gå möjliggör bild separat från usb.
Men det gör det inte simplare...men finns "en" logik.
Sen stör jag mig på att displaylink täckt gapet av okunstap för det "fungerar" oftast...men är inte optimalt

Visa signatur

Speldator: Ryzen 5800x3d | Asus B550m TUF Gaming Wi-Fi | G.Skill TridentZ Neo 2x16GB 3600MHz CL16 (hynix djr) | In Win 301 | Scythe Fuma 2 I Asus RTX 3070 Dual OC | Seasonic GX750 | Lots of unicorn vomit Laptop: Thinkpad E14 G2 4700U Kringutrustning: Cooler master Quickfire TK MX-Brown | Sennheiser HD598cs | Sony WH1000XM3 | Logitech G900 | ASUS PB278QR | Rift CV1 | Audio Pro Addon T14

Permalänk
Medlem

låter gött snart kommer skrivare som man bara behöver plugga in USB sen är allt klart
dom kommer inte att behöva strömmatning från sida ..
sen är frågan vilket nätaggregat på datorn ska man ha som stöder standarden ??
Ser ut att hända intressanta saker runt om datorn .

Visa signatur

Låda thermaltake view 91 M-kort ASUS X399 ROG Zenith Extreme CPU AMD Ryzen Threadripper 1920X 3.5 GHz Kylning Hemma byggd vattenkylning 2 x 480mm + 1 x 420mm radiatorer Minne 8 X 16Gb DDR4 HD SSD 240GB OCZ Trion 100 Grafik Gigabyte Geforce RTX 3080 10GB GAMING OC WATERFORCE WB AGG Corsair RM 1000w 80+ Gold Skärm ASUS 43" ROG Strix XG438QR 4K VA HDR 120 Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av TheLostSwede:

Det är krav på en så kalla E-Mark-krets i alla kablar nu, plus att i den nya kontaktspecifikationen sitter tydligen de strömförande delarna någon annorlunda. Förhandlingen mellan nätdel och enhet måste ske innan någon större effekt kan överföras, vilket borde göra det hela så säkert som möjligt.
Produkter utan logga bör undvikas helt, eftersom de inte har blivit certifierade av USB-IF. Självklart finns det företag som skiter i sånt, men räkna med att alla billiga kablar inte kommer att duga till att föra över den här effekten, eller data i den hastighet som utlovas med USB4.

Problemet med mjukvara/hårdvara är att den går att manipulera, den kan fallera samt att mindre seriösa tillverkare kanske kommer kunna tillverka fusklösningar som
Kan bidra med en hel del ”spännande” saker.
Tänk bara bara på vad motsvarigheten till USB killen kommer kunna göra.
Eldsvådor är absolut en möjlighet då.

Permalänk
Medlem
Skrivet av infigo:

Köp saker med tb4. Då har du krav på laddning (om det är 80 eller 100W), 40 gigabit bandbredd, krav på extra säkerhet etc.
Allt märkt med thunderbolt 4 har det som krav, kabel som tillbehör.
Tb4 är i princip bara en spec som säger att i princip allt ska ingå.
USB4 (usb med thunderbolt 3) KAN ha med allt som är i tb4 men inte krav på t.ex laddning eller full bandbredd etc.
Men största problemet jag ser med usb är att tilverkare inte märker saker vilket ställer till det.
Visst omnämningen mellan 3-3.2 är skum men den förändrade inget, har gen 1 (5gbit), gen 2 (10gigabit) och gen 2x2 (20gigabit). Där 2x2 är två lanes av gen 2....så vill man ha dp alt mode så går inte det samtidigt för det finns bara två lanes (trådpar) för det.
Rätt lätt om man är ingenjör....men lurigare om man bara läser...speciellt eftersom kollar man en tillverkare:
Arbetsdatorer är ofta rätt tydliga:
Thinkpad E14 G2: 1x USB-C 3.2 Gen 1 (support data transfer, Power Delivery and DisplayPort™ 1.2)
men lurigare när Asus på zepherus G14
säger USB-C 3.2 Gen 2.

Kan förstå att de väljer att kalla den 2x2 om de tänkte att gen 3 skulle ge gen 2x2 fart på bara en lane, vilket gå möjliggör bild separat från usb.
Men det gör det inte simplare...men finns "en" logik.
Sen stör jag mig på att displaylink täckt gapet av okunstap för det "fungerar" oftast...men är inte optimalt

Thunderbolt 4 har inga specifika strömkrav, utan är precis som US PD 3.0, upp till 100 W. Däremot är det minimum 15 W, så något bättre än USB 3.0 på 7,5 W.

Du läste inte artikeln du kommenterade på antar jag? I och med USB4 och PD 3.1 är det numera krav på att märka upp allt.

DisplayLink är en separat standard och har inget med USB-IF att göra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Marcsod:

Gäller verkligen att de små kontaktenblecken funkar ... 240W är inte att leka med ...

Hmm, tänkte precis på det...

8-pin kontakten get ju 150W över 12V på 4 par pinnar, det blir då (150/12)/4 = 3.125A per pinne, och alltså vid lägre spänning dessutom

Nya 16-pin-kontakten för GPU har ju 12 aktiva pinnar (6 par) och kan leverera 600W vid 12V, det blir då: ((600/12)/6) = 8.33A

Båda dessa har ju mycket tjockare ledare och större pinnar/kontaktyta

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jygge:

låter gött snart kommer skrivare som man bara behöver plugga in USB sen är allt klart
dom kommer inte att behöva strömmatning från sida ..
sen är frågan vilket nätaggregat på datorn ska man ha som stöder standarden ??
Ser ut att hända intressanta saker runt om datorn .

Du räknar alltså med att ha ett 2 kW nätagg i din dator för att driva allt som kopplas till den?
Tror du är ute på lite fel spår.

Dessutom, vem kopplar skrivaren direkt till en dator när det finns nätverksskrivare?

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Du får väl strunta i att köpa skitkablar från aliexpress, wish och amazon bara.. Inte så svårt att bara köpa certifierade kablar. Sen finns det ju absolut ingen som tvingar dig att köpa något annat än vanliga kablar för 5V bara.

Vi kan göra såhär, jag försöker se till att köpa korrekta kablar till mitt boende så ser DU till att alla mina grannar köper rätta kablar till, deal?

Jobbigt om mitt boende skulle brinna ner för att någon annan är snål, chansar eller helt enkelt inte har kunskapen om något annat än att de behövde en USB kabel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Triton242:

Problemet med mjukvara/hårdvara är att den går att manipulera, den kan fallera samt att mindre seriösa tillverkare kanske kommer kunna tillverka fusklösningar som
Kan bidra med en hel del ”spännande” saker.
Tänk bara bara på vad motsvarigheten till USB killen kommer kunna göra.
Eldsvådor är absolut en möjlighet då.

Och hur många av dess produkter kommer att vara certifierade?
Bara för att det går, betyder det inte att det kommer att hända.
Men sure, go for it, worst case scenario varje gång det kommer något nytt.

Permalänk
Medlem

Hoppas på USB 5 och USB D snart så vi förhoppningsvis kan få lite ordning på röran.

Visa signatur

www.fckdrm.com - DRM år 2024? Ha pyttsan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fenrisulvfan:

Varför har dem kvar U-et i namnet, det är ju inget universiellt med USB nuförtiden öht.

Tänk att U i USB en gång stod för Universal. Idag är standarden allt annat än universell.

Visa signatur

Ryzen 7 3800X, Asus Prime X370 Pro, 32 GB LPX 3600, Gainward RTX 3060 Ti Ghost, 7 TB SSD + 4 TB HDD

Permalänk
99:e percentilen
Skrivet av dlq84:

Sen finns det ju absolut ingen som tvingar dig att köpa något annat än vanliga kablar för 5V bara.

@Triton242 är väl inte immun mot olyckor orsakade av kablar bara för att de inte tillhör honom.

Visa signatur

Skrivet med hjälp av Better SweClockers

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fenrisulvfan:

Varför har dem kvar U-et i namnet, det är ju inget universiellt med USB nuförtiden öht.

Skrivet av Pepsin:

Tänk att U i USB en gång stod för Universal. Idag är standarden allt annat än universell.

Vad är det för kringutrustning och andra enheter som idag inte kan använda USB för att kopplas in? Det är ju verkligen en samling standarder för alla saker

Sen att det finns många varianter och kontakter och sladdar har inget med den universella biten av namnet att göra

Permalänk
Medlem

Någon mer som fick 1:a-aprilvibbar av hur mycket tekniskt krångel som beskrivs i artikeln?

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Hmm, tänkte precis på det...

8-pin kontakten get ju 150W över 12V på 4 par pinnar, det blir då (150/12)/4 = 3.125A per pinne, och alltså vid lägre spänning dessutom

Nya 16-pin-kontakten för GPU har ju 12 aktiva pinnar (6 par) och kan leverera 600W vid 12V, det blir då: ((600/12)/6) = 8.33A

Båda dessa har ju mycket tjockare ledare och större pinnar/kontaktyta

PCIe 8-pin är tre par pinnar för 12V, två av pinnarna är sense-pinnar, så det blir ca. 4.2A per ledare. USB kör max 5A per ledare, så det är inte särskilt mycket mer och samma som redan använts länge för USB.

Spänningen däremot påverkar inte nämnvärt hur tjocka ledare man behöver, vilket är anledningen till att de ökar den tillåtna spänningen men inte strömmen för att nå 240W.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Du får väl strunta i att köpa skitkablar från aliexpress, wish och amazon bara.. Inte så svårt att bara köpa certifierade kablar. Sen finns det ju absolut ingen som tvingar dig att köpa något annat än vanliga kablar för 5V bara.

Jag köper inte skitkablar, skitladdare och sådant och kopplar in hemma. Dock kan jag inte gå i god för de övriga 130 hushållen i huset som lika bra som jag kan elda upp hela kåken om det vill sig illa. Det händer ju redan nu.