Hur resonerar ni kring storlek på nätagg?

Permalänk
Medlem

Hur resonerar ni kring storlek på nätagg?

Det slog mig nu under betan av Diablo IV hur mycket värme det kommer från en dator, ändå har jag bara ett 1070 tillsammans med en i7-3970X. Gått i tankarna att pojkens 1660-super blir ersatt med 6950XT eller liknande, vilket rekommenderar ett 850W, så tänkte säkra upp med 1000W. Med tanke på värmen tror jag aldrig det kommer behövas, tror nog ett 6950XT lär generera mer värme än önskvärt. Funderar på om jag ska styra honom mot ett 6800XT eller 7900XT där rekommenderat nätagg ligger kring 750W och köra på ett sån eller max 850W.

Hur resonerar du kring val av nätagg? "More is better" eller har du en "effektbudget"?
Jag är nyfiken på hur andra tänker.

Visa signatur

Workstation: Intel DX79SI | Intel Core i7-3930K | Cooler Master Hyper 212 EVO | ASUS GeForce GTX 1070 Dual | 6x4GB Kingston HyperX | Samsung 850 PRO 256GB
Server: HP Microserver Gen8 | Intel Xeon E3-1265Lv2 | HP Smart Array P222/512 FBWC | 2x8 ECC Kingston KTH-PL316E/8G | Samsung 850 PRO 256GB | 3x4TB WD Red WD40EFRX
Wii U | Switch 7754-7201-0621 | PS5 Segge81

Permalänk
Medlem
Skrivet av Segge:

Det slog mig nu under betan av Diablo IV hur mycket värme det kommer från en dator, ändå har jag bara ett 1070 tillsammans med en i7-3970X. Gått i tankarna att pojkens 1660-super blir ersatt med 6950XT eller liknande, vilket rekommenderar ett 850W, så tänkte säkra upp med 1000W. Med tanke på värmen tror jag aldrig det kommer behövas, tror nog ett 6950XT lär generera mer värme än önskvärt. Funderar på om jag ska styra honom mot ett 6800XT eller 7900XT där rekommenderat nätagg ligger kring 750W och köra på ett sån eller max 850W.

Hur resonerar du kring val av nätagg? "More is better" eller har du en "effektbudget"?
Jag är nyfiken på hur andra tänker.

Jag har alltid överdimensionerat för att fläktarna i nätagget inte ska gå på och för att aldrig begränsa mig mot framtida uppgraderingar.. Vadd som är "bäst" vet jag dock inte

Visa signatur

En ny signatur

Permalänk
Medlem

Med en så pass gammal cpu så lär den flaska ganska rejält mot ett 6950XT med resultatet att gpun antagligen ligger på 30-50% max load med låg strömförbrukning och låg värmeutveckling.

Permalänk
Medlem
Skrivet av tonii:

Med en så pass gammal cpu så lär den flaska ganska rejält mot ett 6950XT med resultatet att gpun antagligen ligger på 30-50% max load med låg strömförbrukning och låg värmeutveckling.

Jag var lite otydlig, min burk som sitter med gammal Sandybridge, pojken sitter på en i5-12400F

Visa signatur

Workstation: Intel DX79SI | Intel Core i7-3930K | Cooler Master Hyper 212 EVO | ASUS GeForce GTX 1070 Dual | 6x4GB Kingston HyperX | Samsung 850 PRO 256GB
Server: HP Microserver Gen8 | Intel Xeon E3-1265Lv2 | HP Smart Array P222/512 FBWC | 2x8 ECC Kingston KTH-PL316E/8G | Samsung 850 PRO 256GB | 3x4TB WD Red WD40EFRX
Wii U | Switch 7754-7201-0621 | PS5 Segge81

Permalänk
Medlem
Skrivet av Segge:

Jag var lite otydlig, min burk som sitter med gammal Sandybridge, pojken sitter på en i5-12400F

Hittade den här artikeln artikel från sweclockers när jag letade en annan tråd där dom diskuterade strömförbrukning. Jag tror inte du behöver vara orolig om han sitter på 750W idag.

Länkade helt fel artikel först >_>
Permalänk
Medlem

TDP antyds vara 300W för RX 6800XT, 335W för RX 6950 XT och 300W för RX 7900 XT. Och ett system med 12400F önskar 140W vid maximal last. Källa: https://www.sweclockers.com/test/33726-intel-core-i5-12400f-s...

Så 400-450W lär behövas för att snurra på en relativt ren burk. Vilket även SWEC data tyder: https://www.sweclockers.com/test/36143-nvidia-geforce-rtx-407...

En PSU på 700W, 750W eller 850W lär duga till och driva burken, oavsett valet av grafikkort.

Permalänk
Medlem

Rätt kul vi snackar om storlek på nätaggregat? Minns det gjorde man själv. Vi snackar inte om storlek av cpu eller grafikkort det är bara nätagg där störst vinner

Visa signatur

Corsair A850W
Intel I7-7700K Kaby Lake
Asus Z270H GAMING
16 gb RAM
msi 3080 suprim x

Permalänk
Medlem
Skrivet av tonii:

Hittade den här artikeln artikel från sweclockers när jag letade en annan tråd där dom diskuterade strömförbrukning. Jag tror inte du behöver vara orolig om han sitter på 750W idag.

Ja hade det suttit ett 750W så skulle det nog fått sitta kvar, men nu var det bara 450W, och vet inte om det ens var Brons effektivitet på det.

Visa signatur

Workstation: Intel DX79SI | Intel Core i7-3930K | Cooler Master Hyper 212 EVO | ASUS GeForce GTX 1070 Dual | 6x4GB Kingston HyperX | Samsung 850 PRO 256GB
Server: HP Microserver Gen8 | Intel Xeon E3-1265Lv2 | HP Smart Array P222/512 FBWC | 2x8 ECC Kingston KTH-PL316E/8G | Samsung 850 PRO 256GB | 3x4TB WD Red WD40EFRX
Wii U | Switch 7754-7201-0621 | PS5 Segge81

Permalänk
Medlem
Skrivet av Segge:

Ja hade det suttit ett 750W så skulle det nog fått sitta kvar, men nu var det bara 450W, och vet inte om det ens var Brons effektivitet på det.

Då behövs det en uppgradering på den med tyvärr. är det en pre-build eller är det en egen ihopplockad (alternativt inet/komplett/webhallens varianter)?

Permalänk
Medlem
Skrivet av tonii:

Då behövs det en uppgradering på den med tyvärr. är det en pre-build eller är det en egen ihopplockad (alternativt inet/komplett/webhallens varianter)?

Vi har bytt ut grejer eftersom och det är nog bara just PSUn som inte är bytt ut.

lite kuriosa: Det är i7-3970X som jag kör med nu som han hade först, men när vi bytte hans GTX 680 mot ett 1660-Super så vägrade det funka. Trodde jag fått en DOA, men testade det i min dåvarande i7-2700K och där funkade det, och mitt 1070 funkade på hans 3970. Han ville naturligtvis använda sitt nya grafikkort så det blev till att skifta moderkort med honom. Tog en hel dag att "byta grafikkort" 😂

Visa signatur

Workstation: Intel DX79SI | Intel Core i7-3930K | Cooler Master Hyper 212 EVO | ASUS GeForce GTX 1070 Dual | 6x4GB Kingston HyperX | Samsung 850 PRO 256GB
Server: HP Microserver Gen8 | Intel Xeon E3-1265Lv2 | HP Smart Array P222/512 FBWC | 2x8 ECC Kingston KTH-PL316E/8G | Samsung 850 PRO 256GB | 3x4TB WD Red WD40EFRX
Wii U | Switch 7754-7201-0621 | PS5 Segge81

Permalänk

Rekommendationen på kartongen till grafikkort är generellt väldigt saltade så är redan en rätt god marginal där.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem

Alltså har du exempel ett grafikkort där det rekommenderas minst 500w så är det lite overkill om man köper ett på 800w såvida man inte vet att man nån gång i framtiden kommer köpa ett nytt grafikkort som kräver väldigt mycket ström.

Permalänk
Medlem

Jag har alltid tänkt men vet inte om detta stämmer. Men om man har ett system som drar 400w och sitter på ett nätagg 500w med 80% verkningsgrad så skulle nätagget i praktiken klara 400w. Självklart vill man ha lite marginal och inte ligga på gränsen så kanske ett 600w hade varit tillräckligt?
Ni får gärna rätta mig om jag har fel.

Visa signatur

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Permalänk
Medlem

Datorn kommer inte alstra 850-1000W värmeenergi. Det handlar mer om att säkra upp för spikar i strömförbrukningen.

Att luften som kommer ur en dator känns varm är mer för att den är koncentrerad till en liten yta (typ ett hål med en diameter på 120-140 mm). En laptop med 45W CPU kan spotta ur sig väldigt het luft trots att det inte handlar om så mycket ren värme eftersom luften är ännu mer koncentrerad. Även om luften är het just vid utblåset är det inte tillräckligt för att påverka temperaturen i ett rum märkbart eftersom den snabbt blandar sig med den kallare luften.

Jag brukar gå efter vad tillverkaren av grafikkortet rekommenderar. För mitt RTX 3060 TI är det 600W, och jag kör på 650W. Kortet i sig dra inte mer än strax över 200W och processorn 105W, så det finns god marginal.

Visa signatur

Ryzen 7 3800X, Asus Prime X370 Pro, 32 GB LPX 3600, Gainward RTX 3060 Ti Ghost, 7 TB SSD + 4 TB HDD

Permalänk
Medlem
Skrivet av leverbrock:

Jag har alltid tänkt men vet inte om detta stämmer. Men om man har ett system som drar 400w och sitter på ett nätagg 500w med 80% verkningsgrad så skulle nätagget i praktiken klara 400w. Självklart vill man ha lite marginal och inte ligga på gränsen så kanske ett 600w hade varit tillräckligt?
Ni får gärna rätta mig om jag har fel.

Effekten på nätagg menar det den kan leverera. Står det 500W ska den kunna leverera 500W, den drar ännu mer från väggen då.

Visa signatur

Core i7 7700K | Titan X (Pascal) | MSI 270I Gaming Pro Carbon | 32 GiB Corsair Vengeance LPX @3000MHz | Samsung 960 EVO 1TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av leverbrock:

Jag har alltid tänkt men vet inte om detta stämmer. Men om man har ett system som drar 400w och sitter på ett nätagg 500w med 80% verkningsgrad så skulle nätagget i praktiken klara 400w. Självklart vill man ha lite marginal och inte ligga på gränsen så kanske ett 600w hade varit tillräckligt?
Ni får gärna rätta mig om jag har fel.

Nätagg specas efter vad de kan leverera till datorn, inte vad de drar från vägguttaget. Så ett 500W nätagg ska klara av att leverera 500W till datorn, men kommer då dra 625W från väggen om det bara har 80% verkningsgrad.

Så hög effektivitet är önskvärt dels för att minska elförbrukningen, och dels för att minska mängden värme som nätagget självt avger och behöver kylas. Men det är inget man behöver ta hänsyn till när man dimensionerar efter datorns förbrukning.

Permalänk
Medlem

Ok, bra att veta!
Varför då denna hets om kraftiga nätagg? Man kan ju läsa tydligt i nästan alla swecs test från nya cpuer och gpuer att inga system drar super mycket under de tyngsta lasterna.

Visa signatur

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Permalänk
Medlem
Skrivet av leverbrock:

Ok, bra att veta!
Varför då denna hets om kraftiga nätagg? Man kan ju läsa tydligt i nästan alla swecs test från nya cpuer och gpuer att inga system drar super mycket under de tyngsta lasterna.

Det handlar väl om helheten och hur mycket man vill överklocka samt stabiliteten på effekten du levererar. Även om en dator bara drar 300-400w så kan man nog definitivt se det dubbla vid häftigare OC

Visa signatur

PSU: Cooler Master V850 SFX Case: Lian Li O11 Mini
GPU:
RTX 4090 TUF OC CPU: Ryzen 5950x RAM: G.Skill 32GB Trident Z Neo Motherboard: Asus ROG Strix X570-i
Onkyo TX-RZ820 | Advance Paris X-A160 EVO | Dynavoice DF-8

Permalänk
Medlem

Största anledningarna till att överdimensionera nätagget är att dels kunna sitta på passiv mode där fläkten inte behöver rulla oftare (om man bryr sig om ljudnivån och modellen har stöd för det) och andra är för att inte springa på edge-case problem som skapas av kortvarande strömspikar. Det var ett rätt rejält problem med nvidias 3000 serie speciellt då de verkade ha extremt höga men extremt kortvariga strömspikar vilket kunde få nätagg att bete sig väldigt udda. Detta kunde resultera i datorer som stängdes av randomly eller bara var lite ostabila, osäker hur AMD's 6000/7000 serie och nvidias 4000 serie beter sig dock och om det är ett fortsatt problem.

https://www.youtube.com/watch?v=wnRyyCsuHFQ Se den här videon som pratar lite om det, sån grej som jag personligen känner är skönt att inte behöva oroa sig om genom att undvika att ligga "nära" gränsen även om man kunde komma undan med lägre egentligen.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 7800X3D | Noctua NH-U12A | Gigabyte B650 Aorus Elite AX | Corsair 2x16GB DDR5 6000MHz CL30 Vengeance RGB | PowerColor Radeon RX 6800 XT 16GB Red Dragon | Fractal Design Torrent Compact | Seasonic Prime GX 1300W | MSI Optix MAG274QRF-QD + HP ZR24w | WD Black SN850X 2TB | Windows 11 Home 64-Bit |

Permalänk
Medlem
Skrivet av leverbrock:

Ok, bra att veta!
Varför då denna hets om kraftiga nätagg? Man kan ju läsa tydligt i nästan alla swecs test från nya cpuer och gpuer att inga system drar super mycket under de tyngsta lasterna.

Kombination av okunnighet, önskan att ha marginaler, och att de bästa nätaggen ofta har hög effekt.

Man tittar på rekommenderad effekt, och lägger till lite extra för att ha marginaler, utan att tänka på att rekommendationerna nästan alltid redan har en rejäl marginal inbakad.

Om du inte överklockar rejält, eller har en extremt strömhungrig CPU, så kan man titta på rekommenderad PSU-effekt för det grafikkort man har, köpa en PSU som ligger 100W under det rekommenderade värdet, och allting kommer att fungera utmärkt.

Permalänk
Medlem

En till fråga på det är, mitt 3080 har 2st 8 pins kablar från PSU.
Borde inte det teoretiska maxtaket på vad grafikkortet kan plocka ut vara 150-150+75 watt?

Visa signatur

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Permalänk
Medlem
Skrivet av leverbrock:

En till fråga på det är, mitt 3080 har 2st 8 pins kablar från PSU.
Borde inte det teoretiska maxtaket på vad grafikkortet kan plocka ut vara 150-150+75 watt?

Om det vill hålla sig inom spec, så ja. Men teoretiskt kan man ju dra mer, det finns ingen säkring i själva kontakterna, utan det beror ju på hur resten av strömförsörjningen är skyddad.

Visa signatur

Core i7 7700K | Titan X (Pascal) | MSI 270I Gaming Pro Carbon | 32 GiB Corsair Vengeance LPX @3000MHz | Samsung 960 EVO 1TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av leverbrock:

En till fråga på det är, mitt 3080 har 2st 8 pins kablar från PSU.
Borde inte det teoretiska maxtaket på vad grafikkortet kan plocka ut vara 150-150+75 watt?

Jo, om man är stenhård på siffrorna, det finns dock inget som säger att en 8pin bara kan leverera 150w, under korta stunder går det att mata mer ström utan konsekvenser, som det ofta görs på 3080 vid spikar.

Visa signatur

PSU: Cooler Master V850 SFX Case: Lian Li O11 Mini
GPU:
RTX 4090 TUF OC CPU: Ryzen 5950x RAM: G.Skill 32GB Trident Z Neo Motherboard: Asus ROG Strix X570-i
Onkyo TX-RZ820 | Advance Paris X-A160 EVO | Dynavoice DF-8

Permalänk
Hedersmedlem

Meh. Falsk marknadsföring av forumtrådar. Här trodde jag ju att Jonas var tillbaka från föräldraledigheten med lite nyheter!

Visa signatur

|| SWECLOCKERS.COM ||
|| Självutnämnd Silverstone FT02-riddare ||
|| Silverstone FT02B-WRI "Limited Edition" No. 0743 & 0640 ||
|| Sweclockers officiella FT02-tråd ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av Überklass:

Meh. Falsk marknadsföring av forumtrådar. Här trodde jag ju att Jonas var tillbaka från föräldraledigheten med lite nyheter!

Any day now! Inskolning kan ta sin tid

Visa signatur

Windows 11 Pro | Intel i7 8700 | ASUS Prime Z370-P | Corsair 16GB 3000MHz | ASUS GTX 1080 | Fractal Design Define S | Corsair RM750x | Hyper 212 EVO

Permalänk
Skrivet av Überklass:

Meh. Falsk marknadsföring av forumtrådar. Här trodde jag ju att Jonas var tillbaka från föräldraledigheten med lite nyheter!

Tänkte exakt samma sak äntligen är Jonas tillbaka. Skulle inte Jonas komma tillbaka förra månaden? Har iallfall inte sett skymten av honom. Börjar bli orolig. Jonas är själva hjärtat av Sweclockers!

Men till ämnet så skulle jag aldrig gå över 750W om man inte kör 300+W grafikkort eller 250W cpu:er. T ex en RTX 4090 och en 13900K.

Permalänk
Medlem

Jag köper väldigt sällan nytt då det är en "tråkig" komponent men läser såklart på ordentligt när jag väl köper. Och jag brukar dimensionera så att det finns ungefär 200W marginal för eventuella uppgraderingar. Räcker det tillslut inte så får man köpa nytt helt enkelt.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av leverbrock:

Jag har alltid tänkt men vet inte om detta stämmer. Men om man har ett system som drar 400w och sitter på ett nätagg 500w med 80% verkningsgrad så skulle nätagget i praktiken klara 400w. Självklart vill man ha lite marginal och inte ligga på gränsen så kanske ett 600w hade varit tillräckligt?
Ni får gärna rätta mig om jag har fel.

Du har inte spec på 500W om du inte kan leverera 500W, iaf inte för ett märkesaggregat. Verkningsgraden är till för att räkna ut hur mycket effekt det kommer att dra från elnätet.

Som svar till trådskaparen, jag försöker att köpa ett så bra aggregat som möjligt som räcker lagom, ca 20% marginal ifall att.

Finns tester för hur mycket en viss processor drar och sedan grafikkort ovan på det. Min nuvarande 12600 med ett RTX3600 använder ett 12 år gammalt corsair HX520 som än idag fungerar utmärkt. Det är nog ett fåtal använder som egentligen har behov av ett nätaggregat över 650W, måste vara väldigt kraftiga saker som sitter i dessa datorer...

Visa signatur

|| Surface GO 2 ||

|| NR200P, 12600K, Z690M-ITX, NH-U9S, RTX 3060 Phoenix, SKC2500 500GB, Fury 16GB, HX520 ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dinkefing:

Tänkte exakt samma sak äntligen är Jonas tillbaka. Skulle inte Jonas komma tillbaka förra månaden? Har iallfall inte sett skymten av honom. Börjar bli orolig. Jonas är själva hjärtat av Sweclockers!

Men till ämnet så skulle jag aldrig gå över 750W om man inte kör 300+W grafikkort eller 250W cpu:er. T ex en RTX 4090 och en 13900K.

600w räcker för en 13900kf å ett 4090 i 1080p. När jag nergraderade till ett 3080 så gick det inte då spelet kraschade, så var tvungen att begränsa 13900kf till ca 125-150w.

Visa signatur

12700k@/7200c34@7800/msi z790 itx

Permalänk
Medlem

Bilden fick mig att tro att Jonas var tillbaka.

Visa signatur

Philips 34M2C8600 | RTX 3090 | AMD R7 5800X3D | 32GB 3600MHz DDR4 | Gigabyte X570 Aorus Master | Seagate Firecuda 530 4TB & Kingston A2000 1TB | 27TB HDD | Seasonic Focus GX 850 | Hifiman Sundara | Fractal North XL | LG CX55 | Yamaha HS7+HS8S | Nvidia Shield TV Pro (2019)

Citera för svar!