Ny forskning visar en åldersfixering inom utvecklarkultur

Permalänk
Medlem

Jag jobbar med elektronik som är hyffsat närliggande och de unga vi får in kan nästan ingenting, djupkunskaperna och bredden är helt obefintlig. De enda som kan något är de som har elektronik som hobby. Har man ingen bakomliggande intresse så passar de i princip bara att göra uppgifter som det finns tydliga instruktioner till. Det är lite som datortekniker som inte vet hur datorn fungerar utanför applikationerna som de jobbar med.
Så om du har 2 att välja på ta alltid den som har arbetsområdet som hobby.

Visa signatur

R&D Elektronikingenjör

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rebben:

Jag jobbar med elektronik som är hyffsat närliggande och de unga vi får in kan nästan ingenting, djupkunskaperna och bredden är helt obefintlig. De enda som kan något är de som har elektronik som hobby. Har man ingen bakomliggande intresse så passar de i princip bara att göra uppgifter som det finns tydliga instruktioner till. Det är lite som datortekniker som inte vet hur datorn fungerar utanför applikationerna som de jobbar med.
Så om du har 2 att välja på ta alltid den som har arbetsområdet som hobby.

Lite så. Förenklat och kortfattat så är min bild att nyexade generellt har ett ganska smalt fokus och mycket vikt läggs på den "tekniska aspekten". Med erfarenhet så breddas synfältet och vikten flyttas mot att faktiskt lösa rätt problem "good enough" och i rätt tid.

It's a means to an end, dvs det finns sällan ett egenvärde i själva lösningen.

Visa signatur

Citera mig för svar.
Arch Linux

Permalänk
Medlem

Mer oerfarna junior-arbetare som har lägre löner och där man har större möjlighet att få ut mer obetald extra arbetstid som sänker priset på arbetskraft per timme ännu mer är positivt från en arbetskraftsköpares perspektiv.

De stora teknikbolagen Apple, Google, Intel och Adobe i USA åkte fast för kartellverksamhet under 2015 där de blev dömda att betala skadestånd för att de hade hemliga avtal om att köpa arbetskraft för ett bestämt lågt pris.

Visa signatur

“The dollar is our currency, but it's your problem.” -John Connally, President Nixon's Treasury Secretary to a group of European finance minsters
"Keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down" -NATO Secretary General, Lord Ismay

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dimman:

Lite så. Förenklat och kortfattat så är min bild att nyexade generellt har ett ganska smalt fokus och mycket vikt läggs på den "tekniska aspekten". Med erfarenhet så breddas synfältet och vikten flyttas mot att faktiskt lösa rätt problem "good enough" och i rätt tid.

It's a means to an end, dvs det finns sällan ett egenvärde i själva lösningen.

Men det har inte alltid varit så. Förr valde folk utbildning efter vad de var intresserade av men nu väljer många utbildning efter var de tror att det finns jobb och var man skall få bra betalt.
För 20 år var i princip alla på ingenjörsutbildningarna intresserade av ämnet i fråga men idag är det nästan inga. Den tekniska baskunskapen är obefintlig då de som söker är konsumenter och inte entusiaster.

Visa signatur

R&D Elektronikingenjör

Permalänk
Medlem

Inte ett dugg förvånad. Inte det enda område detta förkommer dock, det är tämligen utbrett på arbetsmarknaden. Ganska märkligt ändå då det i många andra länder är snarare tvärtom. Fenomenet kanske skiljer sig lite beroende på bransch i länder där ålder och erfarenhet uppskattas i högre grad men generellt är åldersfixeringen rätt extrem i Sverige.

Visa signatur

Phanteks P400A RGB : Asus Prime X570-P : Ryzen 9 5900X : Corsair H100X : 32GB G.Skill Trident Z Neo 3600CL14 : Sapphire Nitro+ 6800 XT : Xiaomi 34" Curved 3440x1440 : Playseat Evolution Alcantara : Thrustmaster T300RS GT / Ferrari SF1000 Edition Add-on : HP Reverb G2

Permalänk
Quizmaster Malmö 22

Får vara glad att jag varken har intresse eller kunskap om programmering.....

Skrivet av Anders Andersson:

Det är just detta man är rädd för, "tech native" personer som bara använder allt. Sedan när något går sönder vet man inte vad man ska göra, hur det fungerar eller varför? Kompilator, assembler, bits/bytes, hårddisk == datorlåda? Det är väl bara att använda någon app/tjänst så ordnar det sig?

"Jag frågade ChatGPT men han visste inte. Ska fråga Gork nu...."

Visa signatur

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Permalänk
Medlem

Snacket om tech-native är inte relevant inom utveckling.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ernesto:

Snacket om tech-native är inte relevant inom utveckling.

Jodå, många unga nya som är vassa på moderna ramverk och patterns men som inte är savvy alls om vad som finns bakom dom. Har man bråkat med grunderna är det betydligt enklare att förstå vad som egentligen händer när man får problem med abstraktionerna. Jämför css/html/js med diverse ramverk, orm's mot sql, osv osv
Säger inte att man måste kunna minnesallokering etc men det underlättar när det blir problem eller om särskilt nötiga uppgifter ska lösas.

Visa signatur

Oldschool [å:ldsku:l] adj. Användandet av datorprodukter som är äldre än 3 månader.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kundun:

Jodå, många unga nya som är vassa på moderna ramverk och patterns men som inte är savvy alls om vad som finns bakom dom. Har man bråkat med grunderna är det betydligt enklare att förstå vad som egentligen händer när man får problem med abstraktionerna. Jämför css/html/js med diverse ramverk, orm's mot sql, osv osv
Säger inte att man måste kunna minnesallokering etc men det underlättar när det blir problem eller om särskilt nötiga uppgifter ska lösas.

Att vara tech-native betyder ju att man hela sitt liv är uppvuxen och omgicen av digitala tjänster och enheter. Det är ju inget som leder till att man är kapabel att programmera.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ernesto:

Att vara tech-native betyder ju att man hela sitt liv är uppvuxen och omgicen av digitala tjänster och enheter. Det är ju inget som leder till att man är kapabel att programmera.

Konceptet är översättningsbart till utveckling också, kalla det dev-native och dev-savvy om det känns bättre.

Visa signatur

Oldschool [å:ldsku:l] adj. Användandet av datorprodukter som är äldre än 3 månader.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kundun:

Konceptet är översättningsbart till utveckling också, kalla det dev-native och dev-savvy om det känns bättre.

Man kan inte naturligt idag programmera bara för att man får en iPhone när man är 8 år. Det funkar inte så. Normala människor utsätts inte för kod i sin vardag. Det är någon eller några som dragit helt uppåt väggarna slutsatser här hehe.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kundun:

Jodå, många unga nya som är vassa på moderna ramverk och patterns men som inte är savvy alls om vad som finns bakom dom. Har man bråkat med grunderna är det betydligt enklare att förstå vad som egentligen händer när man får problem med abstraktionerna. Jämför css/html/js med diverse ramverk, orm's mot sql, osv osv
Säger inte att man måste kunna minnesallokering etc men det underlättar när det blir problem eller om särskilt nötiga uppgifter ska lösas.

Många gamla erfarna som är vassa på moderna ramverk också, jag hajjar inte riktigt vart vi försöker argumentera mot.

Ja, det finns människor som i syn yrkesroll är trötta och inte längre orkar vidareutbilda sig, men då handlar det ju om att man är medioker på sin höjd, inte hur gammal man är.

Du kan ju inte ställa en webbutvecklare mot en som programmerar mot metallen, det är ju två olika yrkeskategorier som kräver olika kunskaper, varav den förstnämnda tenderar att vara rätt dåliga programmerare då de mycket sällan programmerar, och det de programmerar i är synnerligen enkelt att göra fel i. Är ju mest det det hänger på.

Inget av det har ju dock med ålder att göra. Att plastisiteten minskar med åldern betyder ju inte att man inte längre kan lära sig saker, bara att det tar lite längre tid.