Krönika: Datorhårdvara har aldrig varit bättre – eller tråkigare

Permalänk
Melding Plague

Krönika: Datorhårdvara har aldrig varit bättre – eller tråkigare

Calle kåserar om hårdvarubranschens utveckling det senaste decenniet och hur den har förändrats i grunden.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Det är väl en av anledningarna till att en del av oss kör lite andra system och programvaror.

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5600X, LPX 64GB 3600, GT730

Permalänk
Medlem

Hör jag din inre FOSS:are skrika högt?

Det är snarare svårt att få sin dator minimalistisk, avskalad och sober idag än tvärtom.

Vad det gäller alla former av prenumerationer, ekosystem och plattformar som är anti-konsumeristiska, de få bekämpas i den utsträckning som det finns utrymme för.

Det bästa är att ha en tydlig, långsiktigt vision och arbeta mot den.

Tacka vet jag frihet!

Permalänk

Jag har inga invändningar emot desktops. Visst förr gick utvecklingen snabbare, det var roligt och skitbra för teknikutvecklingen, samhället och allt. Men att datorn man köpte för 20 000kr efter några år fick storstryk för en dator för 10 000kr på precis allt var också lite tråkigt.
Jag skämtade på den tiden, att den som hade bäst dator var den som köpte sin sist, för så var det bland mina kamrater.

När man kommer till laptops så är jag ej glad. Det stora problemet är att de är så dyra, det gäller alla modeller. Man kan förespråka "ultaportabel" före en större med dens fördelar, jag tycker nästan alla är "ultaportabla" och saknar saker som de borde kunna få till. Sedan visst finns det större datorer. Lenovo P16 Gen 2, med lite extra ram & ssd + docka landar på över 60 000kr. Då tänker man herre jävlar vilken dator man får.
Nej, det är en herre jävlar faktura man får, datorn i sin tur okej om den hade kostar 25 000kr.

Permalänk
Medlem

När det gäller datorer så brukar jag nuförtiden säga att det kanske inte var bättre förr, men det var roligare.

Permalänk
Hedersmedlem

Pay to win är vad som gäller nu. Färdigköpta kommersiella och inlåsta lösningar som helt dödar skaparglädje och kreativitet. Lite som att bygga en Ikea-hylla och säga att man har gjort den själv.

Ja, jag är över 40 och jag kan hantera en lödkolv ganska dugligt och har byggt en jäkla massa riktigt fula datorer genom åren... men jag har lärt mig mer av det än att plocka ihop färdiga bitar och installerat en nedlåst mjukvara med noll möjlighet att anpassa saker själv.

Visa signatur

|| SWECLOCKERS.COM || oskar@sweclockers.com || OSkar000.se || Fototråden ||
|| Gundeman || Bartonofix || GundemanX2 || Obelinux || Nexofix || Filofix || Ircofix ||
|| Tillse att hjärnan är inkopplad innan fingrarna vidrör tangentbordet ||
|| D300 | D700 | 24/2,8 | 28/2,8 | 35/2 | 50/1,8 | 55/2,8 | 85/1,8 | 105/2,5 | 200/4 | 300/4,5 | 10-20 | 24-70/2,8 | 75-150/3,5 | 80-200/2,8 ||

Permalänk
Medlem

Det enda jag betalar för månadsvis är spotify(och isp). Datorer bygger jag själv. OS bestämmer jag själv.

Permalänk
Medlem

Vi lever i en tid av långsam utveckling, artificiella begränsningar och fuskade pixlar… kunde inte vara mycket tråkigare helt ärligt

Permalänk
Hedersmedlem

Det är nog som sagt så att detta är den normala utvecklingen. Nya ting introduceras, är spännande ett tag och blir sedan en själlös del av den grå vardagen. Man får hoppa på något nytt om man vill se snabb utveckling igen.

Permalänk
Medlem

Det är roligt att fler hittar in till vår hobby, men på något sätt så sänks nivån för alla. Jag vill ju gärna att de nya får se exempelvis vad man kan hämta in prestandamässigt om man tunar sin dator till max, men det händer bara inte. Dvs var är alla artiklar från hemsidor och stora techtubers som visar hur man gör det och hur mycket det öka prestandan och isf under vilka situationer.

men det ser man inte, man ser bara mellanmjölk när det gäller den aspekten från dagens hw-sidor och techtubers.

Visa signatur

12700k@/7200c34@7800/msi z790 itx

Permalänk

“Ungdomen av idag går bara till Stradivarius och köper färdig fiol istället för att lära sig hantverket från grunden. Vart är världen på väg…?”

Tror inte det finns något område som kan få mainstreamföljare utan att det görs så enkelt att det räcker med pengar för att få något bra. Och du kan inte få något som AAA-titlar utan att förlagen ser en så stor potentiell marknad att de tror sig kunna gå med vinst.

Det är bara att välja.

Permalänk
Redaktion
Redaktör
Skrivet av Det Otroliga Åbäket:

“Ungdomen av idag går bara till Stradivarius och köper färdig fiol istället för att lära sig hantverket från grunden. Vart är världen på väg…?”

Tror inte det finns något område som kan få mainstreamföljare utan att det görs så enkelt att det räcker med pengar för att få något bra. Och du kan inte få något som AAA-titlar utan att förlagen ser en så stor potentiell marknad att de tror sig kunna gå med vinst.

Det är bara att välja.

Fullt medveten att min argumentation kan brytas ned till ”det var bättre förr när det var sämre” men ibland vill man bara gnälla lite.

Permalänk
Skrivet av CrispVanDahl:

Fullt medveten att min argumentation kan brytas ned till ”det var bättre förr när det var sämre” men ibland vill man bara gnälla lite.

Ville inte dissa vad du skrivit, men det är helt enkelt två sidor av samma mynt. Jag föredrar principiellt både hårdvara och mjukvara som man som enstaka individ kan förstå fullt ut, men när jag faktiskt vill få något gjort hamnar jag lättast framför den av mina datorer vars processor består av trettiofyra miljarder transistorer och vars operativsystem visserligen lånar friskt från FreeBSD men som definitivt gått mot bekvämlighet snarare än flexibilitet. 🙂

Permalänk
Medlem

Jag vet inte.. med hur lättilgängligt det är med pyttesmå arduinos, raspberrys, neopixöar m.m. så tycker jag möjligheterna att bygga eget är fantastiskt. Sedan tillhör jag skaran som jobbar heltid och inte riktigt har ork att fixa så mycket med sådant när jag kommer hem, och har annat högre upp på prioritetslistan.

Jag fattar att det är svårare att sticka ut idag, då det finns färdiga lösningar för många grejer. Men om man tycker det är tråkigare idag så får jag kännslan över att man främst vill sticka ut från mängden och att göra det själv är sekundärt.

Permalänk
Medlem

"Datorhårdvara har aldrig varit bättre – eller tråkigare"...

Det nyaste kommer alltid vara det bästa.

Visa signatur

42? Seven and a half million years and all you can come up with is 42?!
► FD Define R2 | Win10Pro | i7-3770K | Hyper212+ SP120PWM | P8P67 PRO | CML8GX3M2A1600C9 | 1080 Ti | AX750 | Asus VG27WQ | HP Z27n |► Realme GT Master |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Erik_T:

När det gäller datorer så brukar jag nuförtiden säga att det kanske inte var bättre förr, men det var roligare.

kanske inte var datorn utan en själv

såvida du inte menar typ 10 år sedan, eller kanske 20, för visst då var entusiast/top end produkterna billigare vilket kanske gjorde det mer kul, vad vet jag

men tycker att det finns mycket mer att hitta andrahand nu, och det blir inte skit utan räcker till mycket mer, på det sättet är det snarare bättre nu

Permalänk
Medlem
Skrivet av rwkk:

kanske inte var datorn utan en själv

såvida du inte menar typ 10 år sedan, eller kanske 20, för visst då var entusiast/top end produkterna billigare vilket kanske gjorde det mer kul, vad vet jag

Jag menar snarare typ 30-40 år sedan. När man var tvungen att göra mycket själv, tillverkarna kom med helt nya grejer titt som tätt - inklusive helt nya datorsystem. När det inte bara var mer av samma, utan faktiskt helt nya prylar.

Permalänk
Medlem

Pessimistisk artikel..

Nyfikenheten, mina vänner..
vart tog den vägen.? !
Windows 13, hur dålig kan den bli ?
Hur bra den blir, vill jag veta, i alla fall..
Plus alls nya roliga spel, som kommer ut snart.
Och alla nya gratis program.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Qn1f3:

Det är snarare svårt att få sin dator minimalistisk, avskalad och sober idag än tvärtom.

En vit dator som ser ut som ett sterilt akvarium är den här tidens beige:a Chieftec chassi.

Visa signatur

Bra, snabbt, billigt; välj två.

Ljud
PC → ODAC/O2 → Sennheiser HD650/Ultrasone PRO 900/...
PC → S.M.S.L SA300 → Bowers & Wilkins 607

Permalänk
Medlem

Till alla som klagar på att en dator i högsta klass är för dyrt. Kolla på vad ett fiskespö eller en kamera eller ett gevär av hög klass kostar. Om man har en hobby och vill ha det bästa så kostar det helt enkelt.

Visa signatur

CPU: Intel i9 13900K 5.6Ghz, GPU: MSI 4090 SUPRIM X, MB: Gigabyte z790 Aorus Elite, Minne: 32Gb Corsair Vengance 6000mhz, Chassi: Fractal Design 7 Compact, Disk: Kingston kc3000 2tb.

Permalänk
Medlem

Tillgängligheten för det mesta har blivit större, på gott och ont.

När man tidigare behövde leta på diverse ställen för att hitta något, samt kombinera/bygga ihop saker själv, så finns det mesta idag färdigt och lätt att få tag på.

Informationen också betydligt bättre, det går nästan alltid att hitta info om saker och hur man gör osv.
Det är inte lika nytt och överraskande när du redan vet vad du får.

Prestandan är idag hyfsat bra, det är inte samma utmaning i att jämföra en massa delar för att hitta det som gav något bättre prestanda el potentiell prestanda. Tidigare kunde det vara skillnaden mellan spelbart och inte spelbart, el tydlig prestandaskillnad.

Frånsett för spel går det fortfarande utmärkt med en dator som har några år på nacken, en hyfsad tio år gammal dator kan fortfarande köra senaste OS:et med någorlunda prestanda (bortsett från MS artificiella begränsningar i W11) förutsatt hyfsat ren installation.
Tänk då t ex hur skillnaden var mellan en CPU från 1994 till 2004, vi snackar ca 20-100 MHz mot 3.0-3.8 GHz. Även minnesmängden från ca 4-64 MB till 2-8 GB.
På en dator från 2014 var det ju inte ovanligt med 2C/4T, men vanligare med 4C/4T el 4C/8T (senare under året 6C och 8C). Den kombinerades med 4-16 GB minne, när en nu vanligtvis ligger på 16-64 GB där 16 fortfarande räcker långt för allmän användning.

Hört av flertalet som nämnt att de byggt datorer tidigare, skulle tycka att det vore kul att bygga igen men det finns inte så stor orsak om spelande inte direkt är aktuellt. En dator från 2017 som var hyfsad då räcker fortfarande bra idag för en hel del av användningen.

Hur gör man då för att hålla intresset levande?
Jo, man utvidgar det till andra områden el fördjupar sig ännu mer i smalare områden, hittar annat att modda genom att kombinera oväntade saker.
För nöjet ligger ju ofta i utmaningen och att det är något nytt, prova därför något annat än det vanliga:
SBC:er, hemautomation, servrar, mer djupgående optimering av Windows, förbättra och utveckla nätverket, koda/programmera, gå tillbaka genom att bygga retrosystem, sök tillämpningar för tekniken inom andra områden, skifta fokus från ett format/typ av datorer till andra.

Sen inte bara för egen del, utan även för t ex familj/släkt/vänner/andra.
Hur kan du med ditt intresse och kunskap göra något bättre för någon med mindre av dessa?
Att ta sig an att uppgradera och optimera någon annans dator kan ge en omväxling och utmaning, beroende på för vem det är så kan det ju också vara rimligt att ta betalt för det.
Värdet för dem är att få en dator som fungerar bättre, värdet för dig ligger dels i att du får pyssla med hårdvara och klura ut vad som blir lämpligt för just den datorn, som en liten bonus kan du även få ett litet ekonomiskt bidrag och även känslan av att ha bidragit till hållbarhet på riktigt. Ingen av de är i sig tillräcklig, men kombinationen gör det ändå värt det.
Förväntningarna måste dock vara rimliga och förutsättningarna överenskomna innan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Erik_T:

När det gäller datorer så brukar jag nuförtiden säga att det kanske inte var bättre förr, men det var roligare.

Jag tror att det är lika roligt nu med datorer, men det är inte längre lika nytt förr oss som varit med ett tag. Allt är roligt när det är nytt. När man blivit en "veteran" på något så är det dags att komplettera med något i sidled om man blir uttråkad.

Jag tror inte heller att det är färre hårdvarugenombrott nu än det var då, bara andra typer. Specialiserade kretsar för olika områden så som maskininlärning. Enkortsdatorer. RISC och ARM. Solid state. Det har hänt ganska många och fantastiska de senaste 10-20 åren och det kommer fortsätta imo. För mig händer det för snabbt, speciellt med allt under banderollen "AI".

Det händer så mycket nu att jag, med familj, inte hinner ta in en droppe av det. Det är så många saker jag vill koda, så mycket hårdvara jag vill labba med, så mycket mjukvara jag vill testa, mysa och labba med.

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Medlem
Skrivet av kelthar:

Jag tror att det är lika roligt nu med datorer, men det är inte längre lika nytt förr oss som varit med ett tag. Allt är roligt när det är nytt. När man blivit en "veteran" på något så är det dags att komplettera med något i sidled om man blir uttråkad.

Mnjae, vi är en tydlig trend att allt blir mer nedlåst. Där har du en enorm tråkighetsfaktor.

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem

Tycker nog att DIY datorbyggande fortfarande lever och frodas, om än mycket mindre kreativt och med mycket mindre risk än tidigare. Men för en som mig själv som inte har 100% kolla på alla detaljer längre så är det ändå bekvämt. Prisnivåerna har så klart gått upp, men det gäller det mest inom hobby tänker jag, en premium tävlingscykel idag jämfört med 20 år sedan har ju en faktor fem i pris, så även datorkomponenter om man vill vara i det övre segmentet. Att PC utvecklingen avstannat vet ju alla och har ju varit känt senaste 10 åren. 10 år tillbaka hade jag nog trott att vi idag skulle suttit med små knäpptysta energieffektiva burkar och lirat 4K utan minsta problem...
Enda jag hoppas på är att streamingtjänster och prenumerationer försvinner

Permalänk
Redaktion
Redaktör
Skrivet av hasseb64:

Tycker nog att DIY datorbyggande fortfarande lever och frodas, om än mycket mindre kreativt och med mycket mindre risk än tidigare. Men för en som mig själv som inte har 100% kolla på alla detaljer längre så är det ändå bekvämt. Prisnivåerna har så klart gått upp, men det gäller det mest inom hobby tänker jag, en premium tävlingscykel idag jämfört med 20 år sedan har ju en faktor fem i pris, så även datorkomponenter om man vill vara i det övre segmentet. Att PC utvecklingen avstannat vet ju alla och har ju varit känt senaste 10 åren. 10 år tillbaka hade jag nog trott att vi idag skulle suttit med små knäpptysta energieffektiva burkar och lirat 4K utan minsta problem...
Enda jag hoppas på är att streamingtjänster och prenumerationer försvinner

Det lever absolut och är större än någonsin. Jag har ingenting emot att saker och ting blir enklare och jag tycker om att saker förbättras. Att kunna skicka fläktsignal, ljus, temperatur och allt möjligt över en enkel kabel är briljant.

Där jag tycker det blir tråkigt är att ska man göra det enkelt med enbart ett system behöver man köpa in sig i vissa tillverkares egna ekosystem. Hade önskat att det kunde strömlinjeformas utan att låsas in.

Tankarna jag nedtecknade i krönikan slog mig allt mer under förra veckan när man tittar på bilder på byggen online och jag insåg att jag trodde det var 4:e gången jag såg samma vita bygge men det visade sig vara 4 olika användare. När ett litet gäng tillverkare blir så dominerande i segmentet resulterar det i att de flesta ser likadana ut.

Som sagt jag ser fördelarna med att marknaden utvecklas och blir lärare att navigera men det är lätt att väldigt mycket blir samma om och om igen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av CrispVanDahl:

Det lever absolut och är större än någonsin. Jag har ingenting emot att saker och ting blir enklare och jag tycker om att saker förbättras. Att kunna skicka fläktsignal, ljus, temperatur och allt möjligt över en enkel kabel är briljant.

Där jag tycker det blir tråkigt är att ska man göra det enkelt med enbart ett system behöver man köpa in sig i vissa tillverkares egna ekosystem. Hade önskat att det kunde strömlinjeformas utan att låsas in.

Tankarna jag nedtecknade i krönikan slog mig allt mer under förra veckan när man tittar på bilder på byggen online och jag insåg att jag trodde det var 4:e gången jag såg samma vita bygge men det visade sig vara 4 olika användare. När ett litet gäng tillverkare blir så dominerande i segmentet resulterar det i att de flesta ser likadana ut.

Som sagt jag ser fördelarna med att marknaden utvecklas och blir lärare att navigera men det är lätt att väldigt mycket blir samma om och om igen.

Sant, variationen har försvunnit så även mängder av Hårdvarusidor. Tittar på ett nytt bygge nu och ville se om det fanns några spännande chassin, nej, allt var trist och utan någon större innovation och tanke.
Mina favoriter hade slutat tillverkats för länge sedan, så jag förstår din kommentar om 4 vita chassin.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kelthar:

Jag tror att det är lika roligt nu med datorer, men det är inte längre lika nytt förr oss som varit med ett tag. Allt är roligt när det är nytt. När man blivit en "veteran" på något så är det dags att komplettera med något i sidled om man blir uttråkad.

Jag tror inte heller att det är färre hårdvarugenombrott nu än det var då, bara andra typer. Specialiserade kretsar för olika områden så som maskininlärning. Enkortsdatorer. RISC och ARM. Solid state. Det har hänt ganska många och fantastiska de senaste 10-20 åren och det kommer fortsätta imo. För mig händer det för snabbt, speciellt med allt under banderollen "AI".

RISC och ARM kom redan på 80-talet. De har utvecklats sedan dess, men det är inte precis något nytt numera.
Solid State kretsar kom också redan på 80-talet.

Smartphones är väl en av de få nya coola grejorna som kommit, och de kom på 90-talet.
Multi-processor datorer har ju funnits länge, men när multi-core processorer för konsumentbruk kom för 20 år sedan blev det lite av en revolution.

Senaste 10-20 åren har det annars nästan bara varit mer av samma, men i stort sett ingenting genuint nytt eller spännande.

Permalänk
Medlem

Den roligaste tiden var sent 90tal fram tills 2002 eller nåt. Datorplattskärmar kom vid millennieskiftet och kostade as men var väldigt fräck teknik, voodoo och nvidia racet var väldigt intressant och likaså pentium1 2 och 3 samt AMDs K modeller som började flåsa Intel i nacken.. Sen kom väl Athlon o vände steken.. DDRminne.. Nokia3310 och ADSL. Vilken härligt tid det var

Permalänk
Avstängd
Skrivet av hasseb64:

Att PC utvecklingen avstannat vet ju alla och har ju varit känt senaste 10 åren. 10 år tillbaka hade jag nog trott att vi idag skulle suttit med små knäpptysta energieffektiva burkar och lirat 4K utan minsta problem...
Enda jag hoppas på är att streamingtjänster och prenumerationer försvinner

Jepp, måste vara tråkigt att köra PC. Ni kommer väl igen när Qualcomm ger er ARM. Frågan är vad AMD & Intel gör.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Erik_T:

RISC och ARM kom redan på 80-talet. De har utvecklats sedan dess, men det är inte precis något nytt numera.
Solid State kretsar kom också redan på 80-talet.

Smartphones är väl en av de få nya coola grejorna som kommit, och de kom på 90-talet.
Multi-processor datorer har ju funnits länge, men när multi-core processorer för konsumentbruk kom för 20 år sedan blev det lite av en revolution.

Senaste 10-20 åren har det annars nästan bara varit mer av samma, men i stort sett ingenting genuint nytt eller spännande.

Jag skulle säga att RISC-V är att se som nytt.
Milk-V Oasis kommer i Q3. RISC-V i mITX-format.

Smartphones med äkta Linux är inte jättegammalt heller. Sjukt kul att pilla med.

Visa signatur

WS: MSI B350M Mortar | AMD Ryzen 7 1700 | PH-TC14PE | 32GB DDR4 3000MHz | 1TB Kingston NV2 | Intel Arc A750 8GB | 2*BenQ G2420HDB
Router: Gigabyte GA-870-UD3 | AMD Phenom II x6 1055t @ 2600MHz, 1.25V | 12GB DDR3 | 2*250GB HDD @ RAID1 | 4TB HDD
Laptop: Thinkpad X220 4291-QF6