Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av aronat
"Luft" ja, det har vi levt med väl i snart 3.5-4 miljarder år, hur länge tror du all denna strålning vi har omkring oss har funnits. 5-10-20-50 år? Inte ens en livslängd.

Med ditt resonemang så skulle radioaktivt sönderfall vara helt ofarligt. Eftersom det finns överallt. Du kan ju testa att klättra up i en 3g mast och hänga dig framför antennen matad med 800watt på 2ghz bandet och se hur det känns.

Föresten, var det inte syre som gör så att cellerna åldras och dör?

Läs om, läs rätt...

Jag skrev inte att det var ofarligt bara för att det fanns överallt, det jag skrev var att det inte måste vara farligt bara för att det fanns mycket utav det...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av JD
Kanske bara är jag som undrar...men varför verkar "elöverkänslighet" i mycket stor del endast drabba kvinnor?

Vad baserar du detta uttalande ifrån eller är de bara din uppfattning vad du läst?

Visa signatur

Director | Founder - HeXagon e-Sports

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av JD
Kanske bara är jag som undrar...men varför verkar "elöverkänslighet" i mycket stor del endast drabba kvinnor?

Jag vet inte något om hur det påverkar könen men jag har svårt att tro att det existerar elöverkänslighet som inte är en form av hypokondri. Såvitt jag vet finns det ingen vetenskaplig undersökning (finns massa bluff "undersökningar" gjorda av personer som vill sko sig på dessa stackars människor som är hypokondriker) som bevisar att elöverkänslighet skulle existera.

Du kan bli "överkänslig" mot det mesta om du har hypokondriska drag och någon som du finner tillförlitlig visar "fakta" som stödjer hans påståenden. Om jag hittar en läkare som kan backa upp mig och dedikerar massor med tid och resusers på det kan jag få många människor att tro att de är överkänsliga mot luft och måste andas min speciellt tillblandade luft på syrgastub. Det de flesta sådana här bluffare gör är att ta en åkomma de flesta lider av (t.ex. sömnlöshet som i dagens samhälle oftast beror på stress), och skyller det på t.ex. elektriska och magnetiska fält. Finns fullt med prylar som ska hjälpa elöverkänsliga personer, såg en dokumentär där tester utfördes med plast-atrapper av dessa saker och 9 av 10 "elöverkänsliga" människor tyckte att deras symptom blev mildare med hjälp av atrappen. Det sitter i huvudet!

Sen till mobiltelefoner, studier på senare tid har pekat på att strålningen som kommer från mobiltelefoner har en för "lång" våglängd för att kunna skada oss. Teorin är att strålning "framkallar" cancer-celler genom att vågorna får DNA:t i celler att omgruppera sig och på sätt mutera till cancer-celler. (läs mer här: http://www.safety.caltech.edu/manuals/radiation_safety_traini...)
Och tester har då visat att det krävs en kortare våglängd för att kunna omgruppera DNA:t än den våglängd som mobiltelefoner använder sig av.

Sen till strålning osv, tänk på att alla elektriska prylar skickar ut strålning, glödlampor, TV-apparater, högtalare osv, tom jorden våra hus på har strålning. Kort sagt, tror knappast du behöver oroa dig för ett WLAN som har sådan liten effekt att det knappt märks.

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Derox
Jag vet inte något om hur det påverkar könen men jag har svårt att tro att det existerar elöverkänslighet som inte är en form av hypokondri. Såvitt jag vet finns det ingen vetenskaplig undersökning (finns massa bluff "undersökningar" gjorda av personer som vill sko sig på dessa stackars människor som är hypokondriker) som bevisar att elöverkänslighet skulle existera.

Du kan bli "överkänslig" mot det mesta om du har hypokondriska drag och någon som du finner tillförlitlig visar "fakta" som stödjer hans påståenden. Om jag hittar en läkare som kan backa upp mig och dedikerar massor med tid och resusers på det kan jag få många människor att tro att de är överkänsliga mot luft och måste andas min speciellt tillblandade luft på syrgastub. Det de flesta sådana här bluffare gör är att ta en åkomma de flesta lider av (t.ex. sömnlöshet som i dagens samhälle oftast beror på stress), och skyller det på t.ex. elektriska och magnetiska fält. Finns fullt med prylar som ska hjälpa elöverkänsliga personer, såg en dokumentär där tester utfördes med plast-atrapper av dessa saker och 9 av 10 "elöverkänsliga" människor tyckte att deras symptom blev mildare med hjälp av atrappen. Det sitter i huvudet!

Sen till mobiltelefoner, studier på senare tid har pekat på att strålningen som kommer från mobiltelefoner har en för "lång" våglängd för att kunna skada oss. Teorin är att strålning "framkallar" cancer-celler genom att vågorna får DNA:t i celler att omgruppera sig och på sätt mutera till cancer-celler. (läs mer här: http://www.safety.caltech.edu/manuals/radiation_safety_traini...)
Och tester har då visat att det krävs en kortare våglängd för att kunna omgruppera DNA:t än den våglängd som mobiltelefoner använder sig av.

Sen till strålning osv, tänk på att alla elektriska prylar skickar ut strålning, glödlampor, TV-apparater, högtalare osv, tom jorden våra hus på har strålning. Kort sagt, tror knappast du behöver oroa dig för ett WLAN som har sådan liten effekt att det knappt märks.

Du vill låta påskinna att elöverkänslighet enbart handlar om placebo. Så har det dock visat sig inte vara fallet. Däremot är elöverkänslighet fortfarande inbillning. Vid undersökningar har man kommit fram till att dessa personer i allmänhet lider av så kallad "Miljösvaghet" de är extremt lättstressade och påverkas mycket starkare än andra av olika miljöintryck/faktorer. Deras upplevesle av livet i stort är klart starkare än för normalbefolkningen. De utgör klart intressant forskningsmatrial för att lära oss mer om den mänskliga hjärnan. När det gäller själva elöverkänsligheten hos dessa personer så har man via blindtest där man utsatt personerna för em strålning tusentals ggr högre än vad som är normalt i ett hem samtidigt som man lurade dem att de satt i ett elsäkert rum då visade de inga symptom vilket visar att det är inbillning.

Jag själv har en egen erfarenhet av hur starkt hjärnan och dess tankar kan påverka kroppen. Då jag gick i högstadiet var jag fullkommligt övertygad om att jag hade en viss allergi mot mänskligt hår särskilt långt hår. Detta gjorde att varje gång jag stog tex i en kassakö nära någon med långt hår så drabbades jag av symptom såsom värmekänsel i ansiktet, svettingar och kliande i hårbotten samt snuva och lite tårögdhet och sveda i ögonen. Allmänt obehagliga känslor således!

Jag antar att jag under en period i utvecklingen hade en stresskänslig hjärna som tog allt för starka intryck av omgivningen, det räckte att jag tänkte på hår för att få rysningar. De elöverkänsliga har nog liknande problematik fast i kubik. Det räcker att de bara får syn på nån elpryl eller sladd för att få starka obehagskänslor ja tom smärtor, till och med medvetenheten om existensen av ett kraftfällt i närheten räcker nog.

Det är möjligt att dessa elöverkänsliga personer kan vara en del av nyckeln till att hjälpa djupt deprimerade personer. Detta då deprimerade personer har en lägre aktivitet i hjänan och känner sig mindre levande och nästan likgilltiga inför intryck från omgivningen medans med de elöverkänsliga är det precis tvärtom de tar mycket starkt intyck från även små detaljer i omgivningen. Vilka hormoner och delar i hjänan som hålle nyckeln till lösningen tror jag dock inte är så väl utforskat ännu.

Visa signatur

Nuvarande dator: CPU: Core i5 2500K @ 3.7GHz, CPU kylare: Zalman CNPS12X, GPU: Zotac GTX560Ti 2048MB, Moderkort: ASRock Z68 Extreme 3 Gen3, Minne: Corsair Vengeance LP 1600MHz (4X4GB)16GB Kit, Lagring: Samsung 840 EVO 250GB SSD, Western Digital Caviar Black 64MB Cache 1TB, Seagate Barracuda 256MB cache 2TB, Seagate Barrracuda 256MB cache 4TB Optisk läsare: DVD Brännare Sony Optiarc AD-7280S, Ljudkort: Asus Xonar DG, Chassi: HafX 942 Nvidia Edition, Nätaggregat: Corsair TX650 v1 650 Watt, OS Windows 10 Pro Svensk Version

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Joakim Ågren
Du vill låta påskinna att elöverkänslighet enbart handlar om placebo. Så har det dock visat sig inte vara fallet. Däremot är elöverkänslighet fortfarande inbillning. Vid undersökningar har man kommit fram till att dessa personer i allmänhet lider av så kallad "Miljösvaghet" de är extremt lättstressade och påverkas mycket starkare än andra av olika miljöintryck/faktorer. Deras upplevesle av livet i stort är klart starkare än för normalbefolkningen. De utgör klart intressant forskningsmatrial för att lära oss mer om den mänskliga hjärnan. När det gäller själva elöverkänsligheten hos dessa personer så har man via blindtest där man utsatt personerna för em strålning tusentals ggr högre än vad som är normalt i ett hem samtidigt som man lurade dem att de satt i ett elsäkert rum då visade de inga symptom vilket visar att det är inbillning.

Jag själv har en egen erfarenhet av hur starkt hjärnan och dess tankar kan påverka kroppen. Då jag gick i högstadiet var jag fullkommligt övertygad om att jag hade en viss allergi mot mänskligt hår särskilt långt hår. Detta gjorde att varje gång jag stog tex i en kassakö nära någon med långt hår så drabbades jag av symptom såsom värmekänsel i ansiktet, svettingar och kliande i hårbotten samt snuva och lite tårögdhet och sveda i ögonen. Allmänt obehagliga känslor således!

Jag antar att jag under en period i utvecklingen hade en stresskänslig hjärna som tog allt för starka intryck av omgivningen, det räckte att jag tänkte på hår för att få rysningar. De elöverkänsliga har nog liknande problematik fast i kubik. Det räcker att de bara får syn på nån elpryl eller sladd för att få starka obehagskänslor ja tom smärtor, till och med medvetenheten om existensen av ett kraftfällt i närheten räcker nog.

Det är möjligt att dessa elöverkänsliga personer kan vara en del av nyckeln till att hjälpa djupt deprimerade personer. Detta då deprimerade personer har en lägre aktivitet i hjänan och känner sig mindre levande och nästan likgilltiga inför intryck från omgivningen medans med de elöverkänsliga är det precis tvärtom de tar mycket starkt intyck från även små detaljer i omgivningen. Vilka hormoner och delar i hjänan som hålle nyckeln till lösningen tror jag dock inte är så väl utforskat ännu.

Jag vet inte om jag missförstår dig nu men jag tycker vi är inne på samma linje, jag hävdade inte att elöverkänslighet skulle helt vara en placebo effekt utan menade att det är något som även fast det inte existerar drabbar vissa människor som på grund av olika faktorer är mer lättpåverkade av sådana teorier som elöverkänslighet, dvs människor som har lite hypokondriska drag. Menade du ungefär samma sak?

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Hedersmedlem

Som halvrelaterad kuriosa skulle jag bara vilja nämna en insändare i tidningen metro som jag läste för ett tag sen..
Det var en människa som prisade det då nyinförda förbudet mot att använda mobiltelefon i vissa tunnelbanevagnar (som naturligtvis ingen bryr sig om), eftersom det enligt skribenten äntligen skulle ge elallergiker en chans att åka utan besvär från strålande medpassagerare.
Varför de 750 volt man har en halvmeter under fötterna inte var till besvär framgick inte.

Visa signatur

Det kan aldrig bli fel med mekanisk destruktion

Permalänk
Medlem

Som sagt, jag vet inte vad som är sant osv men jag vet folk som lider av detta och mår väldigt dåligt. Jag tror iaf på försiktighetsprincipen.

Ni som ignorerar att de kan vara problem med detta får väl göra det. Synd om er!

Visa signatur

Director | Founder - HeXagon e-Sports

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Aphex
Som halvrelaterad kuriosa skulle jag bara vilja nämna en insändare i tidningen metro som jag läste för ett tag sen..
Det var en människa som prisade det då nyinförda förbudet mot att använda mobiltelefon i vissa tunnelbanevagnar (som naturligtvis ingen bryr sig om), eftersom det enligt skribenten äntligen skulle ge elallergiker en chans att åka utan besvär från strålande medpassagerare.
Varför de 750 volt man har en halvmeter under fötterna inte var till besvär framgick inte.

ah jo va ju en politiker som motiverade förbudet i tbanan med just detta argument, vilket givetvis är skrattretande. Om nu elöverkänslighet verkligen existerar skulle en sån människa aldrig någonsin palla att åka eldrivna fordon.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Aphex
Som halvrelaterad kuriosa skulle jag bara vilja nämna en insändare i tidningen metro som jag läste för ett tag sen..
Det var en människa som prisade det då nyinförda förbudet mot att använda mobiltelefon i vissa tunnelbanevagnar (som naturligtvis ingen bryr sig om), eftersom det enligt skribenten äntligen skulle ge elallergiker en chans att åka utan besvär från strålande medpassagerare.
Varför de 750 volt man har en halvmeter under fötterna inte var till besvär framgick inte.

Haha, precis! Lite dubbelt det där För många stirrar sig blind på mobiltelefoner och telemaster idag och glömmer att all elektronik har magnetfält

Citat:

Ursprungligen inskrivet av krukan6
Som sagt, jag vet inte vad som är sant osv men jag vet folk som lider av detta och mår väldigt dåligt. Jag tror iaf på försiktighetsprincipen.

Ni som ignorerar att de kan vara problem med detta får väl göra det. Synd om er!

Jag betvivlar inte alls att det finns massor som mår dåligt av detta, även saker som sitter i huvudet kan få folk att ha ont/må dåligt, i många fall i större utsträckning än fysiska skador. Men jag tycker det är viktigt att skilja på det som är sant och falskt, inte minst för de som lider av detta, för att ge rätt behandling krävs rätt diagnos så att säga.

Försiktighetsprincipen är jättebra faktiskt! Men man får dra gränser, får sätta saker i perspektiv. Hur mycket strålar ett WLAN jämfört med allt annat, vad är risken, osv. Det jag vill få fram är att vi har saker i vår omgivning som har mycket större magnetfält/strålar mycket mer som ingen bryr sig om. Här där jag bor finns det naturligt i marken Radon, denna strålning överstriger utan problem det från ett WLAN. Finns ämnen som sönderfaller med strålning i marken i princip överallt, på många platser är det kombinerat med byggmaterial i husen hälsoskadliga.

Allt jag säger är att man får prioritera lite, du kan inte skydda dig mot strålning, så är det bara. Och så länge det inte finns bevisade samband på den lilla mängd strålning som finns och cancer o andra sjukdomar kan man ta det lite lugnt. Behöver väll kanske inte bygga ett hus i blå-betong under en kraftledning dock...

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Derox
Haha, precis! Lite dubbelt det där För många stirrar sig blind på mobiltelefoner och telemaster idag och glömmer att all elektronik har magnetfält

Ja gissa varför. En TV kan man undvika men de är svårare att undvika trådlösa nät. Speciellt mobilnät. Wlan är ju enkelt att undvika då du kan bosätta dig enbit bort från närmaste grannar.

Visa signatur

Director | Founder - HeXagon e-Sports

Permalänk
Medlem

WLAN är jag inte särskilt oroad av.

Däremot VHF/UHF TV-sändare, Radio-sändare. Vissa av dessa kan uppgå i flera kW. Samt GSM/UMTS master överallt på vartenda hustak, dessa har garanterat högre output än en futtig mobiltelefon.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av krukan6
Ja gissa varför. En TV kan man undvika men de är svårare att undvika trådlösa nät. Speciellt mobilnät. Wlan är ju enkelt att undvika då du kan bosätta dig enbit bort från närmaste grannar.

Är ju samma sak faktiskt. Ett hus ligger lite lägre än ett annat, har antenn på taket, alla signaler till den antennen går igenom nåns hus. Sen sänder WLAN men VÄLDIGT VÄLDIGT låg effekt, att sitta framför datorn som du nu gjort har garanterat utsatt dig för mig strålning än ett WLAN gör på några timmar.

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Derox
Är ju samma sak faktiskt. Ett hus ligger lite lägre än ett annat, har antenn på taket, alla signaler till den antennen går igenom nåns hus. Sen sänder WLAN men VÄLDIGT VÄLDIGT låg effekt, att sitta framför datorn som du nu gjort har garanterat utsatt dig för mig strålning än ett WLAN gör på några timmar.

Det är strålning överallt men om man är i ett sånt läge kan man försöka göra vad man kan för att bosätta sig på ett mer lämpligt ställe. WLAN är rätt låg effekt ja men samtidigt ligger de också väldigt nära. Dator med tillbehör strålar också men inte alls så långt som WLAN och andra trådlösa nät. Men som överkänslig behöver man inte vistas vid en dator.

Det som är oroväckande med alla trådlösa nät som ska upp är ju just det att man inte själv bestämmer om man vill vistas i det smoggen.

Visa signatur

Director | Founder - HeXagon e-Sports

Permalänk
Medlem

Effekten på vanligt WLAN är är några futtiga watt bara. Det kan inte skada någon.

Det är betydligt värre med te.x mobiltelefoner. De har så hög effekt att et kan driva en högtalare t.ex (därför man hör ljud från högtalare när mobilen är är i närheten, även fast det inte är nån ström inkopplad)

Visa signatur

Intel Core i7 965 EE @ 4 GHz
Foxconn BloodRage X58
ATI HD 4870 + Accelero S1 Rev2 + 2st Zalman 120mm

Permalänk
Inaktiv
Citat:

Ursprungligen inskrivet av viktore
Att du kallar elöverkänslighet för en hypokondrikerdröm är ju minst sagt skratterande.

Jag har en nära bekant som har drabbats av elöverkänslighet och denna person är knappast någon hypokondriker, och om du inte levt insnöad de sista 10 åren så har man kunnat läsa om att det faktiskt finns "några" ytterliggare som drabbats av samma åkomma.

Måste gratulera dig till 2007 års mest efterblivna inlägg.

Huvudet på spiken där.. är själv elallergisk, därav att jag länkade till vågbrytaren som gett mej en del som gör livet lite lättare att leva med mina problem, är då i första hand inte känslig för ren elektricitet, utan då av all denna elektrosmog i form av mikrovågor, känner även av processorns 3GHZ, vissa dagar, andra inte alls, all denna skiten har uppkommit till följd av en tragiskt dålig amalgamsanering som inte utfördes så som den skall göras med rigorösa säkerhetsföreskrifter, kvicksilverförgiftning och elallergi är ett och samma symtom, nedsatt immunförsvar osv vilket till slut gör att man reagerar på elektricitet ocj kan knappt vistas i närheten av tv apparaten vissa dagar pgav att det skriker i öronen, man får spykänslor och yrsel, balansproblem, illamående och röda ögon, ångestattacker mm, mm

Sen en del bra dagar/veckor så är man om man har tur symtomfri för att sen insjukna igen, detta är ett helvete för de som är drabbade, och vi har blivit hjärntvättade med att detta inte existerar, därav Får man/kan man inte drabbas av dessa problem, själv skulle jag offra en hand eller ett ben eller leva livet i rullstol om jag kunde byta min elallergi mot att må bra.

Men kan man bli bättre finns det ju ingenting som säger att man inte kan bli helt bra, är strålning FARLIGT? svaret på frågan är onekligen JA.

http://www.powerwatch.org.uk/news/20060615_wimax.asp

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av mjj
Huvudet på spiken där.. är själv elallergisk, därav att jag länkade till vågbrytaren som gett mej en del som gör livet lite lättare att leva med mina problem, är då i första hand inte känslig för ren elektricitet, utan då av all denna elektrosmog i form av mikrovågor, känner även av processorns 3GHZ, vissa dagar, andra inte alls, all denna skiten har uppkommit till följd av en tragiskt dålig amalgamsanering som inte utfördes så som den skall göras med rigorösa säkerhetsföreskrifter, kvicksilverförgiftning och elallergi är ett och samma symtom, nedsatt immunförsvar osv vilket till slut gör att man reagerar på elektricitet ocj kan knappt vistas i närheten av tv apparaten vissa dagar pgav att det skriker i öronen, man får spykänslor och yrsel, balansproblem, illamående och röda ögon, ångestattacker mm, mm

Sen en del bra dagar/veckor så är man om man har tur symtomfri för att sen insjukna igen, detta är ett helvete för de som är drabbade, och vi har blivit hjärntvättade med att detta inte existerar, därav Får man/kan man inte drabbas av dessa problem, själv skulle jag offra en hand eller ett ben eller leva livet i rullstol om jag kunde byta min elallergi mot att må bra.

Men kan man bli bättre finns det ju ingenting som säger att man inte kan bli helt bra, är strålning FARLIGT? svaret på frågan är onekligen JA.

http://www.powerwatch.org.uk/news/20060615_wimax.asp

´
Jag säger såhär, alla får tro som de vill och om de inte vill ha vettig hjälp är det deras val. Men att gå och presentera rent nonsens som inte har något vetenskapligt stöd alls som fakta är bara rent utsagt taskigt. Finns massa människor som påverkas av det och själva kommer tro de lider av dessa åkommor.

Läste lite på sidan du länkade till och det var det mest korkade jag någonsin läst. Ökade problem med hudcancer som direkt kan länkas till att vi solar mer, att vårt ozon-lager blivit tunnare osv, skyller de på FM-radio?!?!?! Vem tappade dem som barn?

Kan vi inte koncentrera oss på de problemen vi redan har, inte hitta på massa andra problem? Visst vi vet inte långtidseffekten eftersom vi inte haft sakerna allt för länge, men kom igen, tester har utförts osv och de visar att det inte finns några samband mellan vågor och sjukdomar eftersom effekterna som saker sänder med är så låga, och att våglängderna oftast är så långa om man tar 2 steg ifrån sändaren.

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tjalve
Effekten på vanligt WLAN är är några futtiga watt bara. Det kan inte skada någon.

Det är betydligt värre med te.x mobiltelefoner. De har så hög effekt att et kan driva en högtalare t.ex (därför man hör ljud från högtalare när mobilen är är i närheten, även fast det inte är nån ström inkopplad)

WLAN ligger runt 50-100mW som standrd, långt under ett par watt.

En mobiltelefon driver ingen högtalare, inte en chans. Däremot orsakar radiosignalerna störningar i förstärkarkretsar.