Jordade vägguttag utan jord - dolt fel?

Permalänk
Medlem
Skrivet av chksix:

Lite för lågt tryck som inte syns utifrån gör inte bilen farlig. Mina exempel failar på den punkten också. Bättre exempel igen är då att bilen är köpt från en baltstat där krockade bilar renoveras men egentligen har förbrukade krockzoner. Det märks bara vid nästa krock.

Dock extremt enkelt att kolla att ett uttag är kopplat korrekt.

Oavsett vilka exempel och liknelser vi väljer så ser nu regelverket ut som sådant.

Finns det aspekter i bostaden som är extra viktiga för dig eller om du vill undvika överraskningar framåt, besiktiga bostaden, antingen själv eller ta in någon som besitter rätt kompetens.

Regelverkets utformning kan sedan ev. diskuteras, men skulle istället mer ansvar ligga på säljaren skulle det troligen skapa en ännu jobbigare situation där köpare i åratal fortsätter klaga på ”småfel” de hittar allteftersom.

Dock tråkigt när felen kan vara av farlig natur.
I TS fall är det dock helt ofarligt så länge som samtliga uttag inom samma rum saknar jord.

Permalänk
Medlem

Vad hade gällt om TS frågat mäklare om samtliga uttag var jordade och fått svaret ja? Det måste väl ändå gå över undersökningsplikten? Tänker det som ett alternativ till att själv testa uttagen.

Permalänk
Medlem

När vi köpte med elbesiktning inkluderat så provade besiktningsmannen att utlösa jordfelsbrytaren.

Visa signatur

Gaming: MSI MAG X570 TOMAHAWK WIFI | AMD Ryzen 9 5900X | ASUS TUF GeForce RTX 3080 10GB | Corsair Vengeance LPX Black 32GB 3200 MHz | Corsair RM850x V2 | Sabrent 2TB Rocket Nvme PCIe 4.0 | FD Define S | LG 27GP850 | LG 48C1

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Shakermaker:

När vi köpte med elbesiktning inkluderat så provade besiktningsmannen att utlösa jordfelsbrytaren.

Om man gör det med nått som kopplar ihop skyddsjord och fas i uttaget är det en enkel test på att det åtminstone fungerar för saknas skyddsjord utlöses inte jordfelsbrytaren men testar man bara med testknappen på brytaren kollar man inte om jorden finns i uttagen och man måste ju testa alla uttag och ev fasta lampor i rummet.

Det finns enkla testare som man kan använda utan utbildning som kan upptäcka åtminstone de största felen, de pluggas in i vägguttaget och visar om fas, nolla och jord finns och så kan man trycka på en knapp för att förhoppningsvis utlösa jordfelsbrytaren men de mäter ju inte samma saker som en riktig installationsprovare men de är inte lika svåranvända heller utan alla hushåll borde nog egentligen ha en för att kolla sina uttag och jordfelsbrytare regelbundet.

https://www.jula.se/catalog/el-och-belysning/elinstallation/t...

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Shakermaker:

När vi köpte med elbesiktning inkluderat så provade besiktningsmannen att utlösa jordfelsbrytaren.

Jordfelsbrytare testar inte jord utan felströmmen i nollan mellan in och ut. Du kan ha jfb utan att jord finnes i objektet

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Jordfelsbrytare testar inte jord utan felströmmen i nollan mellan in och ut. Du kan ha jfb utan att jord finnes i objektet

Kan ha, men då kan ju JFB inte göra vad den är gjord (jord ) för. Och det är strömmen in på L1-2-3 mot ström ut på N, när dom mäter olika för att ström läcker ut genom jord så bryter JFB. Så utan att det är jordat så är den i princip bortkastad.

Visa signatur

MB/Case: ASUS ROG Strix B350-F || FD R6
PSU: Seasonic FOCUS Plus 750W Platinum
CPU/Cooler: Ryzen 5600 || Noctua NH-U12S
RAM: G.Skill FlareX 16GB 3200 CL14
GPU: ASUS RX7800XT TUF OC

Permalänk
Medlem
Skrivet av Weuffelhjaern:

Kan ha, men då kan ju JFB inte göra vad den är gjord (jord ) för. Och det är strömmen in på L1-2-3 mot ström ut på N, när dom mäter olika för att ström läcker ut genom jord så bryter JFB. Så utan att det är jordat så är den i princip bortkastad.

Verkligen inte!

Den kan rädda ditt liv om du tar i en apparat som läcker ström genom ”chassit” och då jordar sig genom din kropp och vidare.

Permalänk
Skrivet av Weuffelhjaern:

Kan ha, men då kan ju JFB inte göra vad den är gjord (jord ) för. Och det är strömmen in på L1-2-3 mot ström ut på N, när dom mäter olika för att ström läcker ut genom jord så bryter JFB. Så utan att det är jordat så är den i princip bortkastad.

Ström kan ta andra vägar än genom jordledaren...

mäta potentialskillnaden mellan nollan och fasen så bryter den oavsett var strömmen tar vägen och oavsett jordad apparat eller inte sålänge den inte får samma ström tillbaka på nollan (minus 20-30mA eller vad den nu är specad att bryta på) som går ut på fasen så kommer den lösa ut.

hade den bara kollat efter ström på jordledaren så hade den bara skyddat om strömmen tog vägen via jordledaren inte om du stod som en jordkabel mellan en apparat och ett element t.ex.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem

Varför bara dra in en ny kabel?
Enklaste by far... Är att dra in tre nya o skrota de gamla. Dvs. Dra ihop ändarna på de befintliga med de nya, och använd de gamla kablarna som dragfjäder.. Då är det ju gjort på nån timme. Å sen kommer din elektriker o kopplar in det åt dig. Poff puff färdigt!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Weuffelhjaern:

Kan ha, men då kan ju JFB inte göra vad den är gjord (jord ) för. Och det är strömmen in på L1-2-3 mot ström ut på N, när dom mäter olika för att ström läcker ut genom jord så bryter JFB. Så utan att det är jordat så är den i princip bortkastad.

Man behöver ingen jord för jfb.
Fungerar, precis som ovanstående säger, utan någon jord så länge den kan jämföra in och utgående ström.

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Skrivet av Xish:

Varför bara dra in en ny kabel?
Enklaste by far... Är att dra in tre nya o skrota de gamla. Dvs. Dra ihop ändarna på de befintliga med de nya, och använd de gamla kablarna som dragfjäder.. Då är det ju gjort på nån timme. Å sen kommer din elektriker o kopplar in det åt dig. Poff puff färdigt!

problemet är att du inte får dra i kablarna heller utan du ska har elektriker cert för det också även om du inte kopplar in dem då du ändrar installationen.

som prevatperson får du bara ersätta redan befintlig utrustning med likvärdig produkt inte lägga till,
och jordkabeln blir ett tillägg.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Spiffman:

ingen normal människa har en uttagsprovare eller tar med sig en multimeter på visning...

Passa på och sätt dit en jordfelsbrytare när du ändå kör.

Ska du komma billigt undan så köp ojordade uttag och byt men det är ju både trist och inte särskilt billigt.

Ett ojordat uttag kostar ca 150kr bytt uttag skulle jag ha gjort, kan det sitta 15st tar några timmar att byta, done. ingen behöver ju iaf jordade uttag idag, förutom i köket då.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av anon910:

Ett ojordat uttag kostar ca 150kr bytt uttag skulle jag ha gjort, kan det sitta 15st tar några timmar att byta, done. ingen behöver ju iaf jordade uttag idag, förutom i köket då.

De flesta behöver jordade uttag, tex uppfyller få datorer emc kraven om de ansluts via ojordade uttag, de fullständigt dränker omgivningen med störningar, lyssna på bruset i en radio i samma rum som datorn står och slå av och på datorn när den är ansluten ojordad och lyssna på skillnaden.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Inaktiv

Har då aldrig haft de problemen någonsin, bott i samma lägenhet i 23år med datorer, radio osv utan störningar, har då aldrig hört om nåpon som haft det problemet heller någonsin i en gammal lägenhet, och de flesta människor har inte jordade uttag och klarar sig utan störningar. Tror du fått det där om bakfoten.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av anon910:

Har då aldrig haft de problemen någonsin, bott i samma lägenhet i 23år med datorer, radio osv utan störningar, har då aldrig hört om nåpon som haft det problemet heller någonsin i en gammal lägenhet, och de flesta människor har inte jordade uttag och klarar sig utan störningar. Tror du fått det där om bakfoten.

Jag har provat själv många gånger, tex är det närmast omöjligt för mig att lyssna på Norska radion om datorn är på men det är också svårt att höra andra lokalradiostationer typ Göteborg, allt drunknar i bruset som datorn skickar ut om den inte är jordad, många har också hört sina monitorkablar för de (äldre) läcker också generellt ganska mycket och det brukar bli påtagliga skillnader i hur skärmningarna fungerar och så är det ju även klassikern med spänning i lådan pga nätfiltret när man ansluter till ett ojordat uttag.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.