Amerikansk tv-kanal besöker Foxconn

Känns inte som en newsflash att förhållandena i kinesiska/asiatiska fabriker inte är dom bästa.

http://cw.com.hk/news/foxconn-workers-will-get-16-25-pay-rise...

Enligt denna artikel får arbetarna i vart fall en löneökning.

Jag är ingen hycklare då jag inte agerar talesman åt dig. Du säger ju faktiskt att det är glömt inom en vecka. Det är det ju du som säger. Inte jag. Du är din egen talesman.

Att du skriver ett inlägg i tråden bevisar inte något, i någon riktning. Man kan ha alla möjliga skäl till varför man skriver saker. Du kanske bara ville trolla. Du skriver ju själv att det var för att skapa reaktion som du skrev inlägget. Gratis. Du lyckades.

Om det jobbade en miljon människor på hans arbetsplats så hade det säkert varit ett flertal.

Politik - Pengar - Girighet - Oempatiskt beteendet

Apple reagerar på allt snack om förhållandena på sina fabriker.

En läcka visar att iPhone 5 kan komma redan i juni.

Angående vem som har ansvar för att förbättra förhållandena i fabriker som Foxconn's, så ligger ansvaret på samtliga parter. Dels på oss som konsumenter, genom att vi ställer krav på att elektroniken vi använder är tillverkad under för arbetarna mänskliga förhållanden.
Dels på företagen som beställer arbetet, t.ex. Apple, Intel, Gigabyte, Asus osv. då underleverantörerna måste lyssna på dem om de ställer kraven. Det är väl de som har enklast att direkt påverka underleverantören, om de har vissa krav och standarder, så måste underleerantören anpassa sig, annars får de inte jobbet. Om företaget som beställer jobbet har vissa krav och riktlinjer, så blir det inte som någon sade att jobbet går till någon som gör det billigare under sämre förhållanden, eftersom det företaget skall uppfylla samma krav.
Underleveranörerna kan ju skärpa upp sig själva också, men om man börjar i den ändan så finna ju risken att de blir för dyra och tillverkningen flyttas till en billigare leverantör, med sämre arbetsförhållanden.
Kina kan ju även skärpa upp sina arbetsmiljölagar, men sätter man hoppet enbart till dem, så får man nog vänta rätt länge, då det är ett totalitärt system som rent historiskt inte direkt prioriterat detta.
De som har det svårast att påverka är väl arbetarna själva, eftersom de inte får starta fackförbund, strejka eller på annat sätt visa sitt missnöje och om de gör det finns det stor risk att de får kicken och blir ersatta av någon annan stackars sate som behöver mat för dagen till varje pris.

Så rent krasst får man väl säga att konsumenterna och framför allt företagen som beställer jobbet har det största ansvaret för att förbättra arbetsvillkoren, då de har störst chans att få till stånd en förbättring (Visst skull det vara trevligt om Kinas ledning såg till det, men det är mindre troligt).

Jo, visst är det bättre att ha ett jobb, än att vara utan. Men det rättfärdigar inte att vi som konsumenter och storföretagen som beställare frisäger oss allt ansvar, det är bara för cyniskt.
Men du kan ju prova på att jobba under de förhållandena under ett år, så får vi se om du vidhåller vid ditt uttalande.

Är det din lösning på problemet?

Jag talade varken för mig eller för dig. Jag talade för allmänheten. Jag försökte poängtera att det är just DET som är problemet, att allmänheten kommer att glömma detta inom en vecka. Du tolkade det som att Jag kommer att glömma det inom en vecka och verka hänga upp dig på att det var mina personliga åsikter. Det skrev jag aldrig. Förstår inte hur du lyckas. Ingen annan verkar ha gjort den tolkningen.

Man kan vilja skapa reaktion av olika anledning. En kan, olikt min, vara att bara trolla. Min anledning var att nära en diskussion om vart problemen egentligen ligger. Jag skrev om västvärldens överkonsumtion av elektronikprylar. Jag ville väcka tankar hos de som kanske sitter o funderar på om de ska köpa t.ex. en ny Galaxy Tab, eller ett nytt grafikkort. Är det nödvändigt?

Jag fick ett svar av någon, som ledde till ytterligare tankar och ett nytt inlägg. Är det kanske inte priserna på produkterna som är problemet? Är det enbart jätteföretagens o deras krav på vinsters fel? Eller är det bara en allmän girighet hos oss människor som är problemet?

Men ditt svar blev nog det mest meningslösa eftersom du avlutade med att frångå ämnet helt och drog ur min tolkning av allmänheten en hel hög med slutsatser om mig. Ytterligare något som ingen annan gjorde. Det hade räckt med de första två raderna i ditt första svar till mig. Resten var ju bara något du drog ur röven av okänd anledning. Men du ville väl se mig hugga tillbaka, och du fick ju som du ville.. Grattis själv.

Jag tror det är svårt att inte sko sig på någon annans lidande när man lever i västvärlden. Vad vi än gör är det till bekostnad av någon annans levnadsvillkor. Det bästa man kan göra är väl att försöka att inte roffa åt sig allt för mycket.

Det är positivt att färre tar livet av sig. Tycker du inte det eller skriver du bara så för att irritera?

Vad jag klagar på? Apple har troligen använt Foxconn ett bra tag, att inte uppmärksamma sådana förhållande som man jobbar under på detta företag när man praktiskt taget håller ställen vid liv är ofattbart. Varför inte göra något åt problemet direkt, det skulle ju inte direkt skapa några ekonomiska problem för Apple?

Problemet är att det finns ingen konsument som bryr sig om detta och även om man skulle göra det så skulle det innebära extremt mycket jobb för att få reda på hur Kalles arbetsförhållande i fabriken är. Det är troligen knappt så att benställande företag har denna insikt men de kan å andra sidan kräva det om de vill efter som det är de som bidrar till att fabriken kan finnas kvar.

Vilken lösning! Eller, jag vet, varför inte ställa lite krav på tillverkaren? Visst det blir lite dyrare men det lär ju företagen i detta fallet ha råd med och visst kan du tänka dig betala några kronor extra i butiken i värsta fall för att lille Kalle ska få iallafall ett okay arbetsförhållande.

Men suck att så många har gått på vänstermyten om den västerländska arvssynden.

Om du inte köper Foxconn-produkter så kommer de som blir arbetslösa lida ännu mer än vad de gör nu.

Du definierade snyggt problemet där, global kapitalism. Det är det vi måste ta tag i.

Tror du på det där själv? Västvärldens utnyttjande av billig arbetskraft och ständiga överkonsumtion är det som driver sådanna företag och arbetsförhållanden som dessa. Om vi slutar konsumera så kommer människorna inte att må sämre, men om vi däremot fortsätter att konsumera utan att ställa krav på tillverkare som Foxconn så kommer de att må fortsatt dåligt.

Vi måste accepttera att vi lever i ett kapitalistsamhälle och att det går ut på att tjäna så mycket pengar som möjligt på andra. Företag och försäljningskjedjor tar ut stora vinster varje år pågrund av den stora delen av priset dom får.

Man kan jämnföra det med bönderna och handelskjedjorna (ICA), då bönderna bara får en pytteliten lön för att cheferna ska kunna köpa en ny Ferrari varje år.

Jag har hört någonstans att om elektronik skulle tillverkas i västvärlden skulle priset bli det dubbla. Här har vi mycket högre villkor men det är samma ramsa här att försöka ta ut så mycket vinst som möjligt!

Jag vet inte vem du pratar om när du drar dina slutsatser om vem som gått på vad.

Men i alla fall..

Problemet ligger ju inte enbart hos oss konsumenter och Foxconn. Problemet är hela systemet där företag med extrema vinstkrav pressar avtalen med underleverantörer som Foxconn. Foxconn i sin tur vill även de ha stora vinstmarginaler, för de vill expandera. Det är naturligtvis ingen dålig sak, då kan fler få jobb. Men det dåliga är ju dessa extrema krav på vinster och produktion, att arbetare faktiskt blir lidande.

Självklart är det ingen helhetslösning att sluta köpa produkter som kommer från deras fabriker. Lösningen är att ställa krav på företagen som har Foxconn som underleverantör, men då måste man ha en tung röst. Det krävs att politiker engagerar sig, och de gör de bara om en stor del av folket i sin tur börjar ställa krav på dem. Eller om vi vill utesluta politikerna kan vi helt enkelt sluta köpa produkter från dessa företag, och berätta för dem varför. Men då måste vi vara VÄLDIGT många fler.. då blir också samtidigt arbetarna på fabrikerna lidande av annan orsak.

Människorna som jobbade på foxconn och som blev arbetslösa kommer må sämre när de svälter på landsbygden. Men din "lösning" kanske är att ge 1,3 miljarder människor bidrag och höga löner över en natt? Synd bara att det är omöjligt.

Om de var tvungna att livstidsanställa oduglingar och fackpampar som aldrig jobbat i hela sitt liv som i Sverige skulle snabbt andra länder som Vietnam eller Laos ta över all elektroniktillverkning.

Ändrade du dig? Först var problemet överkonsumtion, nu är problemet helt plötsligt att vi inte ställer krav?

Om du inte sett inslaget eller inte förstår att engelska och därmed inte att självmordsstatistiken är en viktig del för att beskriva levnadsstandard kan jag förstå din inställning.

Som att alternativet till att jobba på Foxconn är att svälta på landsbygden? Hur kom bidrag in i bilden? Det handlar om rimliga arbetsvillkor och att vi som konsumenter ställer krav på tillverkarna.

Svar: Nej. Om du inte ser sambandet mellan överkonsumtion, prispress, billig arbetskraft och dåliga arbetsvillkor så kan jag tyvärr inte hjälpa dig mer, inte i detta forum.