EU enas om digital plånbok

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mizccc:

Nej det är klart, möjligheten för makthavare att totalövervaka sin befolkning är ju raka motsatsen till Kina, det förstår alla.

Möjligheten för makthavare att totalövervaka sin befolkning har funnits i decennier, om de gör det eller ej handlar om annan lagstiftning, CC2.0 handlar inte om övervakning ala Kina (att folk dock fortsätter tjata som att det gör det gör bara att Ylva Johansson så lätt kan förkasta all kritik som fånig).

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 2400MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 23.10|

Permalänk
Medlem
Skrivet av F.Ultra:

Möjligheten för makthavare att totalövervaka sin befolkning har funnits i decennier, om de gör det eller ej handlar om annan lagstiftning, CC2.0 handlar inte om övervakning ala Kina (att folk dock fortsätter tjata som att det gör det gör bara att Ylva Johansson så lätt kan förkasta all kritik som fånig).

Hur kan makthavare massövervaka krypterade meddelandetjänster idag? Jag är idel öra.

Visa signatur

Chassi> FD Define S CPU> i7 10700 GPU>RTX 3070 MB> GB B460 Aorus Pro AC Ram> 32GB PSU> Corsair AX1200

"Server"> Enthoo Pro CPU> i7 5960x @ 4,2 Ghz GPU>GTX 760 MB> Asus x99 Deluxe Ram> 32GB 2666mhz PSU> Corsair CX650

Kringutrustning> Philips 70PUS7304, AOC AGON AG271QG, Roccat ISKU Fx, Logitech G502 Spectrum, MX 5500, MX Revolution, Arctis Nova Pro Wireless, Behringer Ms40, HP Reverb G2, MSI GF65 Thin 10SER, USB 990 Pro 2tb,

Permalänk
Medlem
Skrivet av jeppe109:

Vem har sagt något att "orka" hålla reda på saker?
Du kanske inte har något problem med det. Var glad för det istället för att klaga på andra.
Varför stör det dig om andras liv blir enklare?

Det är inte fel om saker blir enklare, men det blir ett problem om personer vänjer sig för mycket vid det. Om det sen inte funkar så blir det ramaskri, staten ska hjälpa till. Leder i det långa loppet till omyndiga medborgare som inte kan göra något själv utan staten ska hjälpa till hela tiden. (OT hörde det på rapport igår igen)
Var det något man fick lära sig den hårda vägen så var det som barn att håll reda på sina saker.

Permalänk
Medlem
Skrivet av b-earl:

Det är inte fel om saker blir enklare, men det blir ett problem om personer vänjer sig för mycket vid det. Om det sen inte funkar så blir det ramaskri, staten ska hjälpa till. Leder i det långa loppet till omyndiga medborgare som inte kan göra något själv utan staten ska hjälpa till hela tiden. (OT hörde det på rapport igår igen)
Var det något man fick lära sig den hårda vägen så var det som barn att håll reda på sina saker.

Helt klart. Därför bör vi ha fysiska värdepapper på säker plats utifall behovet finns.
Samma princip bör gälla fysiska pengar, något vi aldrig norde göra oss av med helt.

Visa signatur

Corsair 5000D | PRIME X670E-PRO | 7800X3D |
Kingston Fury Beast DDR5 2x16GB @6000MT/s CL30-40-40-28 | TUF RTX 4090 | 2 * 2TB WD Black SN850X PCI-E 4 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mizccc:

Hur kan makthavare massövervaka krypterade meddelandetjänster idag? Jag är idel öra.

Nu är ju inte CC2.0 att makthavare kan massövervaka krypterade meddelandetjänster och det var inte heller vad jag påstod. Vad jag påstod är att makthavare kan massövervaka dig, och det kan de via t.ex FRA, redan idag. Det underlättar ju dock inte att folk envisas med att komma med falska påstående ang CC2.0 (som gör att de ansvariga för dem alltid kan förkasta all kritik eftersom så stor del av den är direkt löjeväckande).

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 2400MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 23.10|

Permalänk
Medlem
Skrivet av F.Ultra:

Nu är ju inte CC2.0 att makthavare kan massövervaka krypterade meddelandetjänster och det var inte heller vad jag påstod. Vad jag påstod är att makthavare kan massövervaka dig, och det kan de via t.ex FRA, redan idag. Det underlättar ju dock inte att folk envisas med att komma med falska påstående ang CC2.0 (som gör att de ansvariga för dem alltid kan förkasta all kritik eftersom så stor del av den är direkt löjeväckande).

Så om chatcontrol går igenom så leder det inte till ökad övervakning (och då framförallt riktad mot end-to-end kryptering) ? Intressant synvinkel när branschfolk, experter och folk i övrigt hävdar just detta.

Har du nån länk med riktig information? Kan vara intressant då resten av världen verkar ha blivit lurade.

Visa signatur

Chassi> FD Define S CPU> i7 10700 GPU>RTX 3070 MB> GB B460 Aorus Pro AC Ram> 32GB PSU> Corsair AX1200

"Server"> Enthoo Pro CPU> i7 5960x @ 4,2 Ghz GPU>GTX 760 MB> Asus x99 Deluxe Ram> 32GB 2666mhz PSU> Corsair CX650

Kringutrustning> Philips 70PUS7304, AOC AGON AG271QG, Roccat ISKU Fx, Logitech G502 Spectrum, MX 5500, MX Revolution, Arctis Nova Pro Wireless, Behringer Ms40, HP Reverb G2, MSI GF65 Thin 10SER, USB 990 Pro 2tb,

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mizccc:

Så om chatcontrol går igenom så leder det inte till ökad övervakning (och då framförallt riktad mot end-to-end kryptering) ? Intressant synvinkel när branschfolk, experter och folk i övrigt hävdar just detta.

Har du nån länk med riktig information? Kan vara intressant då resten av världen verkar ha blivit lurade.

Tänk om du istället skulle läsa vad jag skriver istället för att hitta på egna ord? Att man idag har möjlighet att göra något innebär inte att ett nytt förslag inte kan öka förekomsten av något. Plus att jag ju skrev att jag inte avsedde end-to-end kryptering där.

CC2.0 är inte massövervakning på befolkningen åt makthavare (det du missförstått av experterna är att de är rädda för att CC2.0 skulle öppna dammluckorna för att det en dag skulle kunna ske, men inte CC2.0 i sig). CC2.0 är att man skall tvinga t.ex Facebook att de skall köra igenom chatt-meddelandet genom att filter som kan detektera om det innehåller CSAM eller ett groomingförsök innan det krypteras och skickas till mottagaren. Om deras algo detekterar positivt så ska de sedan anmäla den händelsen till en nationell instans (exakt vilken framgår inte då det enligt förslaget är något som varje land skall bestämma själva).

Så innehåll skall inte skickas till makthavare och makthavare skall inte bestämma vad det skall letas efter. Dock kräver det (nu har man ju iofs som tur är svängt på just denna punkten) att t.ex tjänster som Signal bryter sin end-to-end kryptering så att de kan scanna innehållet.

Det som säkerhetsexperterna sedan varnar för är att när väl detta är på plats så behövs det ju bara ett nytt förslag för att det hela sedan skall göras om till just ett massövervakningsverktyg eller att det finns risk och chans att det kommer finnas säkerhetshål i den scanning som sker så att kriminella mm kan komma över chat som annars skulle vara krypterad osv osv. Plus som sagt att det skulle tvinga tjänster som Signal att helt bryta den sekretess som är deras hela existensberättigande.

För att inte nämna hur värdelöst det är eftersom ingen använder t.ex Signal för varken CSAM eller grooming, så man skulle bryta sekretessen helt i onödan.

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 2400MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 23.10|

Permalänk
Medlem
Skrivet av F.Ultra:

Tänk om du istället skulle läsa vad jag skriver istället för att hitta på egna ord? Att man idag har möjlighet att göra något innebär inte att ett nytt förslag inte kan öka förekomsten av något. Plus att jag ju skrev att jag inte avsedde end-to-end kryptering där.

CC2.0 är inte massövervakning på befolkningen åt makthavare (det du missförstått av experterna är att de är rädda för att CC2.0 skulle öppna dammluckorna för att det en dag skulle kunna ske, men inte CC2.0 i sig). CC2.0 är att man skall tvinga t.ex Facebook att de skall köra igenom chatt-meddelandet genom att filter som kan detektera om det innehåller CSAM eller ett groomingförsök innan det krypteras och skickas till mottagaren. Om deras algo detekterar positivt så ska de sedan anmäla den händelsen till en nationell instans (exakt vilken framgår inte då det enligt förslaget är något som varje land skall bestämma själva).

Så innehåll skall inte skickas till makthavare och makthavare skall inte bestämma vad det skall letas efter. Dock kräver det (nu har man ju iofs som tur är svängt på just denna punkten) att t.ex tjänster som Signal bryter sin end-to-end kryptering så att de kan scanna innehållet.

Det som säkerhetsexperterna sedan varnar för är att när väl detta är på plats så behövs det ju bara ett nytt förslag för att det hela sedan skall göras om till just ett massövervakningsverktyg eller att det finns risk och chans att det kommer finnas säkerhetshål i den scanning som sker så att kriminella mm kan komma över chat som annars skulle vara krypterad osv osv. Plus som sagt att det skulle tvinga tjänster som Signal att helt bryta den sekretess som är deras hela existensberättigande.

För att inte nämna hur värdelöst det är eftersom ingen använder t.ex Signal för varken CSAM eller grooming, så man skulle bryta sekretessen helt i onödan.

Det fetade har jag aldrig påstått, vad jag skrev var att chatcontrol är åt Kinahållet(utökad övervakning). Och det var detta du opponerade dig emot. Jag har ingenstans påstått att vi genom chatcontrol blir som Kina över en natt utan belyst det faktum att verktygen som EU kämpar för ser ut att ha fått inspiration från just Kina och att man med verktyget får möjligheten att massövervaka befolkningen. Huruvida verktygen kommer att användas på ett "onskefullt" sätt i framtiden kan förstås ingen veta men sällan i historien har maktverktyg införts som sedan inte använts.

I övrigt hållet jag med dig, chatcontrol kommer inte att stoppa några pedofiler utan bara verka för att inkräkta på integriteten hos "vanliga" medborgare. Och detta gör det naturligtvis ännu värre.

Visa signatur

Chassi> FD Define S CPU> i7 10700 GPU>RTX 3070 MB> GB B460 Aorus Pro AC Ram> 32GB PSU> Corsair AX1200

"Server"> Enthoo Pro CPU> i7 5960x @ 4,2 Ghz GPU>GTX 760 MB> Asus x99 Deluxe Ram> 32GB 2666mhz PSU> Corsair CX650

Kringutrustning> Philips 70PUS7304, AOC AGON AG271QG, Roccat ISKU Fx, Logitech G502 Spectrum, MX 5500, MX Revolution, Arctis Nova Pro Wireless, Behringer Ms40, HP Reverb G2, MSI GF65 Thin 10SER, USB 990 Pro 2tb,