Zeitgeist, en film om världen!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Insatiable
Nej han blev inte störtad men USA var... är i alla fall EMOT de som vill sitt lands och sitt folks bästa.

Nej, USA var emot såna som ville få bort amerikanska intressen ur sina länder. USA har många gånger stöttat såna som velat sitt folks bästa (även om det gått fel i de flesta fallen) men bara när det passat dem.

Det finns ingen konspiration så som Zeitgeist vill påvisa. Världen är bara självisk, grym och full av misstag av sig själv. Det finns inga "män bakom gardinerna".

För övrigt är vissa argument i Zeitgeist helt löjliga. Ett gott exempel är likheten mellan "son of god" och "sun of god" Som om de snackade engelska i mellanöstern för 2000 år sedan...

Visa signatur

Instead, why don't you go get me a big cup of coffee with so much fake sugar that the coffee itself gets cancer?

Louqe Ghost S1 MkII Limestone | Intel Core i5 11400F | Noctua NH-L12 Ghost S1 | Asrock B560M-ITX/AC | Crucial Ballistix 16gb 3466Mhz Cl16 | HP 3060 Ti Arctic Mod | WD Blue Nvme 1Tb | Corsair SF600 Platinum

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sando
[B]Nej, USA var emot såna som ville få bort amerikanska intressen ur sina länder.

= USA var emot de som ville sitt folks bästa.

Visa signatur

We're such an abominable, sick society, that we wont make the history books, they will just say that large nations took land from smaller nations, used force and violence.
- Jaque Fresco

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
För att det finns något som heter lagar.
Följer man inte lagar hamnar man i domstol. Där man får böta om man blir fälld, om inte värre.

Fast här har vi väll otaliga händelser som bevisar att det är lätt att komma undan.
som politiker bara att skylla ifrån sig, och då blir allt bara en röra och ingen kan dömmas.

så rackans självklart att företag skiter fullständigt i miljö,mäniskovärde/djurrätt ellr va som helst så länge dom kan käna en slant på det och med stor sannolikhet komma undan med det.
Men det har inte med rymdödlor att göra utan att mäniskan är rutten rakt igenom.

Men gillar att folk tar denna film som sanning direkt, bästa jag har sett var i nån tråd här där nån snubbe slänger in pengar grejen.
och nån förklarade för han att det inte är så simpelt, och han svarar med "men du, ta och se Zeitgeist addendum och kom tillbaka"

Visa signatur

"I wrap my raskal two times, because i like it to be joyless and without sensation. Its a way to punishing supermodels."

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Insatiable
Jag såg Zeitgeist Addendum nyligen och man har förstått att någonting är fel i världen med all krig/svält/orättvisa etc. men inte förrän nu vet man varför...

Jag rekommenderar alla o se den filmen, förändring måste komma snart och en ny epok inledas.

Så, av denna film förstod du *varför*?

Aldrig slagit dig att läsa lite böcker?

Länge har det dyftas att folk tenderar tro att böcker är absolut sanna, "jag läste det i en bok". Nu räcker det med billig TV och något man kallar "dokumentär". "Jag såg det i en dokumentär".

Ja, någonting är faktiskt fel med världen, men det är inte som du tror.

Berätta lite mer om din nya "epok". Jag är nyfiken; kommer det bara vara ett sammelsurium av plattityder typ "föra makten till folket", "ekonomisk demokrati", "sanning", eller kommer det vara något matnyttigt som tål att granskas?

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
Så, av denna film förstod du *varför*?

Aldrig slagit dig att läsa lite böcker?

Länge har det dyftas att folk tenderar tro att böcker är absolut sanna, "jag läste det i en bok". Nu räcker det med billig TV och något man kallar "dokumentär". "Jag såg det i en dokumentär".

Ja, någonting är faktiskt fel med världen, men det är inte som du tror.

Berätta lite mer om din nya "epok". Jag är nyfiken; kommer det bara vara ett sammelsurium av plattityder typ "föra makten till folket", "ekonomisk demokrati", "sanning", eller kommer det vara något matnyttigt som tål att granskas?

Men svara bara ja eller nej: tror du att verkligen att USA eller företag inte var inblandad i det som hände i Guatemala, Ecuador, Kuba, Iran, Bolivia etc. samt att de är emot de som vill sitt folks och sin nations bästa och som går mot deras intressen. Att företag aldrig skulle dumpa giftigt avfall för profit osv osv. Och låt oss glömma alla dokumentärer Zeitgeist, Fahrenheit, alla om 9/11 osv. Ja eller nej.

Visa signatur

We're such an abominable, sick society, that we wont make the history books, they will just say that large nations took land from smaller nations, used force and violence.
- Jaque Fresco

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Insatiable
Men svara bara ja eller nej: tror du att verkligen att USA eller företag inte var inblandad i det som hände i Guatemala, Ecuador, Kuba, Iran, Bolivia etc. samt att de är emot de som vill sitt folks och sin nations bästa och som går mot deras intressen. Att företag aldrig skulle dumpa giftigt avfall för profit osv osv. Och låt oss glömma alla dokumentärer Zeitgeist, Fahrenheit, alla om 9/11 osv. Ja eller nej.

Snyggt försök att flytta fokus.

Det spelar i sak ingen roll hur fakta ser ut då källan är skit. Saken är den att det inte finns något falsifierbart över Zeitgeist och inget bra sätt att skilja riktiga och oriktiga påståenden. Denna filmserie - som tråden handlar om - är ett sammelsurium av FUD och overifierbara påståenden kryddade med små bitar av fakta.

Vad fan spelar det sedan någon roll vad som hände i verkligheten när mockumentärer av detta slag "öppnar dina ögon"? Du har då ändå som helst chans att avgöra vad som verkligen hänt om du låter allt vad källkritik och kritiskt tänkande fara och flyga!

Det är väldigt enkelt och tacksamt att komma med exempel där stormakter har varit involverade i skumraskaffärer, men det syftar ju _inte_ till att visa någon sorts poäng om världens tillstånd. Att sedan skriva saker som "AIDS-smittad medicin" och "giftigt avfall som är 18 ggr större än olyckan som inträffade" visar ju att du använder begrepp du inte behärskar. Det enda du gjort är att försvara diverse vänsterledare och i vanlig ordning peka ut USA (under kalla kriget!) som den store Satan och några företag som kanske, kanske inte gjort något fuffens ("AIDS-smittad medicin" tror jag ju exakt vad jag vill på. ) och får det att låta som att detta vore något sorts "tillstånd" i världen som du "vaknat" inför. Plattityder. Den enes fel gör inte den andres rätt, men eftersom du driver den fåniga hypotesen om att dina exempel visar på något specifikt "tillstånd" i världen kan man ju undra hur den bilden påverkas av hur det brukar gå när revolutionära ledare som "bara vill sitt folk väl" verkligen får till det. Och vilket
"tillstånd" kan man utläsa ur pseudovetenskapliga mikrotransfusioner av HIV-smittat blod (blod är en vektor, till skillnad från "medicin") på 80-talet i det kommunistiska Rumänien? Och miljöförstörelsen (klorutsläpp) kring Bajkalsjön i Sovjet? Eller den närmast fantastiska förstörelsen av Aralsjön? Eller är det bara två sidor av samma mynt, den yttersta konspirationen där kommunism och kapitalism bara är påhittade chimärer för att dölja en underliggande samhällsstruktur?
Observera att jag ingalunda påstår att detta är 'argument' någon sorts vettig mening - två fel gör inte rätt, som bekant - utan det handlar bara om att påvisa din helt orimliga indiciekedja. Det är _du_ som kommer med påståenden, alltså är det _du_ som har bevisbördan. Ingen ska behöva svara "ja" eller "nej" på dina fåniga och falska dikotomier.

Berätta mer om din "nya epok". Gissar jag fel om jag tänker mig något i stil med "gammal vanlig 1900-talsideologi"?

...
Precis som Haricots föreslår kan jag tipsa om Jared Diamonds bok "Vete, vapen och virus" och studera lite på gapminder.org om du faktiskt vill lära dig något om "världens tillstånd" i stället för att gå omkring och yrt se kausalitet där ingen finns, intention i stället för dumhet och "metaintention" när ingen sådan existerar ö.h.t.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk

Jag såg faktiskt guns germ and steel och det var intressant hur conquistadorerna gjorde exakt detsamma som dagens "conquistadorer" gör. försöker korrumpera ledaren, för att komma åt landets rikedomar. Idag sker det på andra vis och det är lustigt hur ni inte har koll på lite realpolitik och som tror att girighet är konstigt...

Två gånger har jag bara velat ha ett ja eller nej och båda gångerna har det avfärdats - vem flyttar fokus? Sade jag inte heller att vi kan lägga alla "konspirationsfilmer" åt sidan?

Visa signatur

We're such an abominable, sick society, that we wont make the history books, they will just say that large nations took land from smaller nations, used force and violence.
- Jaque Fresco

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Insatiable
Jag såg faktiskt guns germ and steel och det var intressant hur conquistadorerna gjorde exakt detsamma som dagens "conquistadorer" gör. försöker korrumpera ledaren, för att komma åt landets rikedomar. Idag sker det på andra vis och det är lustigt hur ni inte har koll på lite realpolitik och som tror att girighet är konstigt...

Två gånger har jag bara velat ha ett ja eller nej och båda gångerna har det avfärdats - vem flyttar fokus? Sade jag inte heller att vi kan lägga alla "konspirationsfilmer" åt sidan?

Åhå, du får all information från dokumentärer och "dokumentärer"? Det _är_ faktiskt en bok som det gjorts en dokumentär på och mycket av faktan och resonemangen går ju förlorade i dokumentären.

Du får inget svar på din falska dikotomi eftersom det just är en sådan (varvid den inte har ett fruktbart svar) och eftersom den inte hör till kontexten - det har inget med "världens tillstånd" som du uppfattat ur 'Zeitgeist' att göra.

Att påstå att "vi" (?) inte har koll på realpolitik och samtidigt låtsasidentifiera ännu ett samband som inte existerar är ju bara löjligt. Vilka är dagens Conquistadorer? Det är _inte_ realpolitik att blanda så, det är någon sorts förenklad och vriden samhällsanalys. Vidare är det naturligtvis en ren straw man att påstå att folk tror att girighet är "konstigt". Har någon förnekat girighet? Det är väl snarare du som ser rätt ensidigt på den frågan samtidigt som du vill lösa den med den nya "epoken" du inte redovisat. Är det "venusprojektet" du menar? Den flummiga plattitydaktiga "resursbaserade" ekonomin som fixar påhittade problem med likaledes påhittade lösningar (konstruerad ekonomi är dömd att misslyckas).

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk

Ja eller nej, allt jag begär...

Visa signatur

We're such an abominable, sick society, that we wont make the history books, they will just say that large nations took land from smaller nations, used force and violence.
- Jaque Fresco

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Insatiable
Ja eller nej, allt jag begär...

Sabla billiga argument du kör med, va? Kan jag få svar på mina frågor i stället när du faktiskt fått svar på dina? Läs vad jag skriver.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Insatiable
Ja eller nej, allt jag begär...

Låt mig komma med en lika konkret fråga istället:

Är jorden runt Ja eller nej?

Svara på den här frågan. Om du svarar ja så inser du också att hela filmen Zeitgeist är bara skitsnack.

(Vilket den givetvis är men detta är samma slags argument du just nu för själv. Tycker du det verkar rimligt att diskutera på ett sådant här sätt eller läser du överhuvudtaget inte vad MBY mfl säger till dig OnTopic?)

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sentenced
Låt mig komma med en lika konkret fråga istället:

Är jorden runt Ja eller nej?

Svara på den här frågan. Om du svarar ja så inser du också att hela filmen Zeitgeist är bara skitsnack.

Öh va? Jorden är rund = Zeitgeist är skitsnack??? Hittar inte sambandet...

Hur många gånger ska jag behöva säga att vi kan strunta i Zeitgeist???

Det roliga är att ni vill att jag ska läsa/se Guns, germs and steel och tro på allt som står där är den enda sanningen till det som händer idag när du sedan samtidigt skriver

Citat:

Länge har det dyftas att folk tenderar tro att böcker är absolut sanna, "jag läste det i en bok". Nu räcker det med billig TV och något man kallar "dokumentär". "Jag såg det i en dokumentär".

Ja, någonting är faktiskt fel med världen, men det är inte som du tror.

Ok, du som verkar veta vad det felet är, snälla kan du berätta sanningen så att även, lilla paranoida godtrogna stackars jag också kan bli upplyst.

Snälla berätta lite grann om varför barn ligger i liksäckar? Terrorister?

http://thecylinder.files.wordpress.com/2007/11/children-in-bo...

Eller den här killen, slår vad om att den jäveln var en terrorist.
http://www.instablogsimages.com/images/2007/12/22/iraq-childr...

Eller den här flickan kanske? Fy fasiken att man vågade gå så nära henne, hon kan ju var helt invirad med sprängladdningar...

http://img36.imageshack.us/img36/3796/thegirlisaterroristwatc...

http://www.rawa.org/child1.jpg

http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/200...

http://djiin.files.wordpress.com/2008/02/israeli-soldiers-kil...

Tack Israel, jag känner mig så säker med demokratins förkämpar som stoppar terrorismens spridande, man ska ju ta dem när de är små!

Äh vet ni vad, jag erkänner, jag har en väldigt vinklad och sne bild på det hela. Så jag försökte googla lite efter sårade, sargade och lemlästade Israeliska barn... men jag antar att det är mina ofärdigheter i att söka klipskt som satte stopp... För jag kunde bara hitta hur de hade lite pyssel och skoj med att signera/skriva lite saker på sina missiler...

http://www.stolenchildhood.net/images/israel_lebanon_war_isra...

Önskade att jag behärskade hebreiska men nu kan jag bara gissa mig till vad som kan stå där...

En text var i varje fall på engelska: "From Israel and Daniele"
oj vad trevligt! Tack Daniele! Jag är säker på att den där 8-åriga terroristen Mashmooudi Al hashhasghshg eller vad de där terroristerna nu heter kommer få sig en rejäl omgång! Det är var jag kallar jag frihetens och demokratins muskler!

http://attendingtheworld.files.wordpress.com/2007/04/israeli-...

På den där islamistiske förtryckta terroristen som förmodligen har sprängladdningar över hela kroppen!!!

Så ännu en gång, vi skiter i Zeitgeist, Fahrenheit 9/11 o alla andra konspirationsfilmer, även om hela tråden handlar om Zeitgeist så skiter vi i det. Ja eller Nej, är det inte så att USA är mot de länder som vill sitt folks bästa om de går emot deras ekonomiska intressen?

Visa signatur

We're such an abominable, sick society, that we wont make the history books, they will just say that large nations took land from smaller nations, used force and violence.
- Jaque Fresco

Permalänk
Avstängd

Lägg av nu ditt troll. Din fråga är felställd. Du har inte lyckats förklara hur "världens tillstånd" följer av allt detta eller vad en ny "epok" skulle innebära. Sentenceds motfråga är alltså helt adekvat. Som det är nu pumpar du bara ut en orgie i konspirationssmörja. Är det inte bara så att du är ännu en aningslös socialist i mängden där USA är stora Satan och du inte klarar av att analysera kalla kriget ordentligt? Eftersom din "tes" är en högst märklig indiciekedja är våra motfrågor och motanalogier högst relevanta. Du är bara en obehaglig demoniserande demagog.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Insatiable
= USA var emot de som ville sitt folks bästa.

Jag är emot vänsterpartiet. Vänsterpartiet vill sitt folks bästa. Är jag ond?

Eller är det kanske bara så att jag har en annan uppfattning om vad som är folks bästa? Men snygg vinkling!

Visa signatur

If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?

Permalänk
Medlem

på något sätt kom Israel in i även denna debatten:p

Visa signatur

AMD x2 5000+ 4gb DDR2 500GB WD ASUS 8800GTS ECS KA3 MVP

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av flancen
på något sätt kom Israel in i även denna debatten:p

Är inte förvånad för V ser ju Israel som den stora satan och har gjort gemensam sak med Nazisterna. Fint jobbat Ohly!

Sen att dom (Israel) är omgiven av fiender det glöms bort i debatten! Flumvänstern förnekar sig aldrig när dom inte ser till helheten vilken för mig är att radikala muslimer vill förinta staten Israel till varje pris och då används även oskyldiga som offer i deras (bl.a Hamas) propagandakrig.

Däremot har ju Israel som suverän stat rätt att skydda sig och drabbar det barn och gamla så är det beklagligt men när fienden väljer att föra sitt krig bland civilbefolkningen för att det ser bra ut i media med döda och lemlästade oskyldiga civila så är det inte Israel som ska kritiseras för vem riskerar deras liv?

Finns hur mycket som helst att läsa om Israels trevliga grannar på http://www.jihadwatch.org/ för den som vill.

Permalänk

Inte första gången du gjort dig känd för personliga angrepp MBY... men jaja, jag antar att sanningen gör för ont, helt enkelt. Tredje gången jag frågar samma fråga men samtidigt är det jag som hela tiden byter fokus??? Ok...

Visa signatur

We're such an abominable, sick society, that we wont make the history books, they will just say that large nations took land from smaller nations, used force and violence.
- Jaque Fresco

Permalänk
Medlem

Jag ser inget grundläggande fel med filmen, men den är däremot inte baserad på verkligheten, helt fiktiv och löjligt idealistisk(naiv). Vi kan ju lika gärna införa anarki. Sen när det gäller fakta om vårt "monetary system" konstaterar filmen bara det uppenbara. Sama gäller delen om religion, human nature och allt det där. Tycker det var lite roligt att dom hade hittat på namn som dom kallade allting, känns som någon filosof som slåt sig ned och funderat ett tag om vårt samhälle och gjort en film om det. Ja, jag såg hela filmen, kollade lite då och då under veckan.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Insatiable
Inte första gången du gjort dig känd för personliga angrepp MBY... men jaja, jag antar att sanningen gör för ont, helt enkelt. Tredje gången jag frågar samma fråga men samtidigt är det jag som hela tiden byter fokus??? Ok...

Tråden handlar om Zeitgeist, en film som presenterar konspiratoriska ideer. Du försöker flytta fokus genom att hänvisa till helt andra saker som om dessa har något som helst med att bevisa Zeitgeist trovärdighet som dokumentär. Vilket de inte har. Om du ignorerar filmen och vill diskutera USAs förehavanden utifrån någon annan slags vinkel så får du väl skapa en tråd om det.

Du kommer däremot inte långt genom att försöka säga "Titta vad mkt elakt USA har gjort! Det måste innebära att Zeitgeist får trovärdighet". Det får dig snarare att klart och tydligt försöka provocera för att få fram en reaktion. Om USA så har knarkhandel och döda små barn som primära uppgift som nation så betyder det inte på något sätt att Zeitgeist skulle vara annat än konspirationer.

Du vill alltså påvisa att filmens konspiration är sann och därmed frågar sig jag samt MBY mfl. som inte har foliehatt på sig hur du tänker och du svarar med:

"Se så elak USA var här! Svara ja eller nej" och visar upp något helt annat än det som tas upp i filmen. Vilket är helt och hållet irrelevant och bör i sådant fall tas upp i en ny tråd där vi kan ta till oss fakta om den aktuella situationen. Här handlar det om Zeitgeist.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"