EU vill få bort Huawei ur 5G-nät snabbare

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Självhatet är politiskt motiverat eftersom det gynnar missnöjespartier på ytterkanterna, dessvärre gynnar det även främmande makt så det är rätt starka krafter som lobbar för att vi skall tycka att Sverige är värdelöst

Tecken på att folk är bortskämda med friheter helt enkelt. Jag menar.. man behöver inte ta många steg utanför Skandinavien för att inse hur bra vi har det ställt mot överstatliga ingripanden i våran vardag egentligen..

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem

Kinesiska företag tävlar inte på samma vilkor och ska därmed inte få fördelar.

Kinesiska företag är i princip statliga rakt igenom, vilket innebär att de får hjälp från staten (på sådana sätt som vi i Sverige/EU/USA får böter om man får samma hjälp).

När folk kör sin "what-aboutism" om USAs övervakning så skiter man helt i att det är "amerikanska staten" som gör det och inte t.ex. företaget Apple eller Microsoft, man kan så att säga skilja på äpplen och päron då, vilket inte går med Kina. För som tidigare sagt, vart börjar företaget Huawei och vart slutar kinesiska staten i företaget Huawei?

Sen är det kul med en viss person här som konsekvent tycker att man ska åtala kinesiska personer om de nu begår brott. Kina har och kommer aldrig skicka ut kinesiska medborgare till varken USA, EU eller Sverige. Vilket också är en av orsakerna att USA inte daltar med Kina angående ekonomiska sanktioner, osv. eftersom Kina totalt skiter copyrights/trademarks.

Kina har skapat sina egna Facebooks, Google, Amazon, etc. och inte tillåtit amerikanska orginalen få en del av den Kinesiska kakan men på nått sätt ska USA och resten av världen gladeligen tillåta Kina att låta kinesiska företag få mumsa fritt på världens kakor.

Om man trots allt tycker USA är piss och illa med sin övervakning, blir saker då bättre om vi öppnar upp sårbarheter från Kina också? Är målet att vi ska låta alla länder i världen ha ett pung-grepp om Sverige eller EU?

Kinas historia och nutid visar endast på totalitär diktatur. Svarta ledare i Kina? Kvinnliga ledare i Kina? HBTQ ledare i Kina? Judiska ledare i Kina? Kristna ledare i Kina? Muslimska ledare i Kina?
För att vara ett kommunistland så är det mycket mycket mera likt i sin homogenisering och förtryck t.ex Nazi-tyskland. Skillnaden i Nazi-tyskland var väl kanske att kvinnor kunde ha inflytande, t.ex. Leni Riefenstahl...
Sen sätter man alltså upp detta Kina som en positiv motpol till t.ex. USA, det blir liksom bara så infantilt skrattretande.

USA har flera gånger senaste 110 åren kunnat ta över dittan och dattan i hela världen, men man inte gjort det. Japan fick tillbaka sitt land. Europa fick återgå till Europa efter världskrigen, inga krav på att Sicilien ska lämnas över som straff, eller Bavaria, osv...

Däremot Ryssland och Kina är numera hela tiden "men, detta tillhörde oss för jäääääätelängesen och vi saknar dom, nu ska de vara med oss". Tibet, Taiwan, Ukraina, Georgien, etc. Kina tar ju även anspråk på nordpolen för dom tycker Kina är ett arktiskt land, det är en permanent absurditetsnivå av Trumpiska mått.

Visa signatur

There can be only ONE...

Permalänk
Medlem

Skulle man inte tänkt på detta innan man installerade Huawei produkterna?

Visa signatur

💻 → Asus ROG Strix G15 Advantage Edition G513QY-HQ008T (Win11, Linux Kali, VM)
🎮 → Fractal Design Define 7 XL Dark TG • Ryzen 9 7900X + Asus ROG Ryujin II • Gigabyte Aorus Radeon RX 7900 XTX Elite • 32GB DDR5 • Gigabyte X670E AORUS Xtreme • Kingston 2TB • Crucial T700 Gen5 M.2 1TB
🖥️ → Samsung 32'' Odyssey C32G75 Curved 240 Hz QLED
🎧 → AKG K701🖱️ → GLORIOUS MODEL O ⌨️ → CoolerMaster CK721 65%
📞 → NothingPhone 1 (P990i,U11,Diamond,Neonode N2, S9+ etc)

Permalänk
Medlem
Skrivet av skurh1nk:

Skulle man inte tänkt på detta innan man installerade Huawei produkterna?

Det har ju varit en lång process, ska ju gå igenom diverse domstolar om man t.ex. ska få utesluta Huawei. Men flera länder har ju flaggat för att man måste ta bort Huawei och då gett operatörerna 5 år på sig att avveckla, dvs. ganska gott om tid med tanke på att varje mobil-generation är ca 10 år.

Visa signatur

There can be only ONE...

Permalänk
Medlem
Skrivet av High1ander:

Kinesiska företag tävlar inte på samma vilkor och ska därmed inte få fördelar.

Kinesiska företag är i princip statliga rakt igenom, vilket innebär att de får hjälp från staten (på sådana sätt som vi i Sverige/EU/USA får böter om man får samma hjälp).

När folk kör sin "what-aboutism" om USAs övervakning så skiter man helt i att det är "amerikanska staten" som gör det och inte t.ex. företaget Apple eller Microsoft, man kan så att säga skilja på äpplen och päron då, vilket inte går med Kina. För som tidigare sagt, vart börjar företaget Huawei och vart slutar kinesiska staten i företaget Huawei?

Sen är det kul med en viss person här som konsekvent tycker att man ska åtala kinesiska personer om de nu begår brott. Kina har och kommer aldrig skicka ut kinesiska medborgare till varken USA, EU eller Sverige. Vilket också är en av orsakerna att USA inte daltar med Kina angående ekonomiska sanktioner, osv. eftersom Kina totalt skiter copyrights/trademarks.

Kina har skapat sina egna Facebooks, Google, Amazon, etc. och inte tillåtit amerikanska orginalen få en del av den Kinesiska kakan men på nått sätt ska USA och resten av världen gladeligen tillåta Kina att låta kinesiska företag få mumsa fritt på världens kakor.

Om man trots allt tycker USA är piss och illa med sin övervakning, blir saker då bättre om vi öppnar upp sårbarheter från Kina också? Är målet att vi ska låta alla länder i världen ha ett pung-grepp om Sverige eller EU?

Kinas historia och nutid visar endast på totalitär diktatur. Svarta ledare i Kina? Kvinnliga ledare i Kina? HBTQ ledare i Kina? Judiska ledare i Kina? Kristna ledare i Kina? Muslimska ledare i Kina?
För att vara ett kommunistland så är det mycket mycket mera likt i sin homogenisering och förtryck t.ex Nazi-tyskland. Skillnaden i Nazi-tyskland var väl kanske att kvinnor kunde ha inflytande, t.ex. Leni Riefenstahl...
Sen sätter man alltså upp detta Kina som en positiv motpol till t.ex. USA, det blir liksom bara så infantilt skrattretande.

USA har flera gånger senaste 110 åren kunnat ta över dittan och dattan i hela världen, men man inte gjort det. Japan fick tillbaka sitt land. Europa fick återgå till Europa efter världskrigen, inga krav på att Sicilien ska lämnas över som straff, eller Bavaria, osv...

Däremot Ryssland och Kina är numera hela tiden "men, detta tillhörde oss för jäääääätelängesen och vi saknar dom, nu ska de vara med oss". Tibet, Taiwan, Ukraina, Georgien, etc. Kina tar ju även anspråk på nordpolen för dom tycker Kina är ett arktiskt land, det är en permanent absurditetsnivå av Trumpiska mått.

Kina är idagsläget klart värre än USA.

Men, det handlar inte om att man skall tillåta Kina bara för att man tillåter USA.

Det handlar om att man inte skall stirra sig blint på vad som varit och vad som är, utan att man skall titta på vad som kommer.

De finns ordentliga politiska strömningar i USA som rör sig i hel fel riktning, sett då från ett europeiskt perspektiv.
Där man vill då tex lämna Ukraina i sticket, alliera sig med Ryssland, lämna NATO, där då, helt enkelt, "might is right".

Europa, läs EU, bör söka sig mot en framtid där man inte längre förlitar sig på USA (eller för den delen Kina eller Ryssland) utan på sig själva.

Permalänk
Medlem
Skrivet av filbunke:

Kina är idagsläget klart värre än USA.

Men, det handlar inte om att man skall tillåta Kina bara för att man tillåter USA.

Det handlar om att man inte skall stirra sig blint på vad som varit och vad som är, utan att man skall titta på vad som kommer.

De finns ordentliga politiska strömningar i USA som rör sig i hel fel riktning, sett då från ett europeiskt perspektiv.
Där man vill då tex lämna Ukraina i sticket, alliera sig med Ryssland, lämna NATO, där då, helt enkelt, "might is right".

Europa, läs EU, bör söka sig mot en framtid där man inte längre förlitar sig på USA (eller för den delen Kina eller Ryssland) utan på sig själva.

Jag håller med, tyvärr har Trump satt en ny nivå där USAs utrikes-politik blir lite "alla avtal kan avbrytas", vilket gör saker mer oberäkneligt.

Men hursom så har inte USA en kulturell ide om att de ska äga en massa länder permanent, en form av Stor-USA, däremot har just Kina det, en kulturell ide som frodas om stora Kina, samma sak i Ryssland om stora Ryssland. Därför är det också lättare för sådana länder att få opinion/propaganda att starta krig. Inte lika lätt i USA att "sälja" till folket man ska ha krig här och där.

Visa signatur

There can be only ONE...

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av filbunke:

Kina är idagsläget klart värre än USA.

Men, det handlar inte om att man skall tillåta Kina bara för att man tillåter USA.

Det handlar om att man inte skall stirra sig blint på vad som varit och vad som är, utan att man skall titta på vad som kommer.

De finns ordentliga politiska strömningar i USA som rör sig i hel fel riktning, sett då från ett europeiskt perspektiv.
Där man vill då tex lämna Ukraina i sticket, alliera sig med Ryssland, lämna NATO, där då, helt enkelt, "might is right".

Europa, läs EU, bör söka sig mot en framtid där man inte längre förlitar sig på USA (eller för den delen Kina eller Ryssland) utan på sig själva.

Det sker också, parallellt. T ex genom EU-domstolens dom i Schrems 2 som i praktiken satt stopp för offentliga myndigheters användning av amerikanska molntjänster.

Det görs dessutom av samma anledning, en faktisk risk att ett annat lands underrättelsetjänst annars har möjlighet att ta del av informationen. Genom FISA i det amerikanska fallet, nationella underrättelselagen och suspekt ägarskap i det kinesiska.

Visa signatur

Det kan aldrig bli fel med mekanisk destruktion

Permalänk
Medlem
Skrivet av High1ander:

Jag håller med, tyvärr har Trump satt en ny nivå där USAs utrikes-politik blir lite "alla avtal kan avbrytas", vilket gör saker mer oberäkneligt.

Men hursom så har inte USA en kulturell ide om att de ska äga en massa länder permanent, en form av Stor-USA, däremot har just Kina det, en kulturell ide som frodas om stora Kina, samma sak i Ryssland om stora Ryssland. Därför är det också lättare för sådana länder att få opinion/propaganda att starta krig. Inte lika lätt i USA att "sälja" till folket man ska ha krig här och där.

Trump är inte sjukdomen, han är bara symptom på den.

Det är inte för att Kina säger sig ha rätten till Taiwan som EU inte vill ha Huawei i 5G-näten, i så fall så hade ju de varit diskvalificerade sedan 50-talet.
Handlar inte om krig här och där heller.

Handlar ju om risken att det avlyssnas eller andra saker som kommer utav att de kontrollerar 5G-näten. Och där spelar ju ambitionen för ett stor-<land> ingen roll.

Permalänk
Medlem

Vad kommer de ersätta Huawei med och var är den utrustningen tillverkad?

Skrivet av High1ander:

Kinesiska företag tävlar inte på samma vilkor och ska därmed inte få fördelar.

Kinesiska företag är i princip statliga rakt igenom, vilket innebär att de får hjälp från staten (på sådana sätt som vi i Sverige/EU/USA får böter om man får samma hjälp).

När folk kör sin "what-aboutism" om USAs övervakning så skiter man helt i att det är "amerikanska staten" som gör det och inte t.ex. företaget Apple eller Microsoft, man kan så att säga skilja på äpplen och päron då, vilket inte går med Kina. För som tidigare sagt, vart börjar företaget Huawei och vart slutar kinesiska staten i företaget Huawei?

Sen är det kul med en viss person här som konsekvent tycker att man ska åtala kinesiska personer om de nu begår brott. Kina har och kommer aldrig skicka ut kinesiska medborgare till varken USA, EU eller Sverige. Vilket också är en av orsakerna att USA inte daltar med Kina angående ekonomiska sanktioner, osv. eftersom Kina totalt skiter copyrights/trademarks.

Kina har skapat sina egna Facebooks, Google, Amazon, etc. och inte tillåtit amerikanska orginalen få en del av den Kinesiska kakan men på nått sätt ska USA och resten av världen gladeligen tillåta Kina att låta kinesiska företag få mumsa fritt på världens kakor.

Om man trots allt tycker USA är piss och illa med sin övervakning, blir saker då bättre om vi öppnar upp sårbarheter från Kina också? Är målet att vi ska låta alla länder i världen ha ett pung-grepp om Sverige eller EU?

Kinas historia och nutid visar endast på totalitär diktatur. Svarta ledare i Kina? Kvinnliga ledare i Kina? HBTQ ledare i Kina? Judiska ledare i Kina? Kristna ledare i Kina? Muslimska ledare i Kina?
För att vara ett kommunistland så är det mycket mycket mera likt i sin homogenisering och förtryck t.ex Nazi-tyskland. Skillnaden i Nazi-tyskland var väl kanske att kvinnor kunde ha inflytande, t.ex. Leni Riefenstahl...
Sen sätter man alltså upp detta Kina som en positiv motpol till t.ex. USA, det blir liksom bara så infantilt skrattretande.

USA har flera gånger senaste 110 åren kunnat ta över dittan och dattan i hela världen, men man inte gjort det. Japan fick tillbaka sitt land. Europa fick återgå till Europa efter världskrigen, inga krav på att Sicilien ska lämnas över som straff, eller Bavaria, osv...

Däremot Ryssland och Kina är numera hela tiden "men, detta tillhörde oss för jäääääätelängesen och vi saknar dom, nu ska de vara med oss". Tibet, Taiwan, Ukraina, Georgien, etc. Kina tar ju även anspråk på nordpolen för dom tycker Kina är ett arktiskt land, det är en permanent absurditetsnivå av Trumpiska mått.

Det har hänt en del saker i världen som USA har varit inblandade i sedan andra världskriget. USA har 800 militärbaser utanför sitt land. Flera i Japan. Flera i Europa. Man kan fråga sig varför. Under vilka förhållanden brukar främmande makt ha militärbaser i ens land. Kina har cirka 5 militärbaser utanför sina gränser varav en är vid en hamn där flera andra länder också har militärbaser.

Andra länder kanske inte tycker den stöld som Europa och USA har bedrivit de senaste 400 åren har varit rättvis. Jag tycker det är lite magstarkt att EU kräver att andra länder inte får utveckla sina egna länder efter man stulit från och ockuperat dessa länder. Jag tror inte Storbritannien kommer lämna tillbaka den egendom som de stal från länderna de ockuperade och sedan investerade i Storbritannien.

Har vi glömt bort att det är kapitalistisk konkurrens mellan länder. Förväntar sig Europa att alla andra länder och ekonomiska block ska sakta ner sin egen utveckling för att vi övertygat oss själva att det är fel att investera i utvecklingen av våra egna länder.

Visa signatur

“The dollar is our currency, but it's your problem.” -John Connally, President Nixon's Treasury Secretary to a group of European finance minsters
"Keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down" -NATO Secretary General, Lord Ismay

Permalänk
Medlem
Skrivet av Goedendag:

Vad kommer de ersätta Huawei med och var är den utrustningen tillverkad?
Det har hänt en del saker i världen som USA har varit inblandade i sedan andra världskriget. USA har 800 militärbaser utanför sitt land. Flera i Japan. Flera i Europa. Man kan fråga sig varför. Under vilka förhållanden brukar främmande makt ha militärbaser i ens land. Kina har cirka 5 militärbaser utanför sina gränser varav en är vid en hamn där flera andra länder också har militärbaser.

Andra länder kanske inte tycker den stöld som Europa och USA har bedrivit de senaste 400 åren har varit rättvis. Jag tycker det är lite magstarkt att EU kräver att andra länder inte får utveckla sina egna länder efter man stulit från och ockuperat dessa länder. Jag tror inte Storbritannien kommer lämna tillbaka den egendom som de stal från länderna de ockuperade och sedan investerade i Storbritannien.

Har vi glömt bort att det är kapitalistisk konkurrens mellan länder. Förväntar sig Europa att alla andra länder och ekonomiska block ska sakta ner sin egen utveckling för att vi övertygat oss själva att det är fel att investera i utvecklingen av våra egna länder.

Nej Europa skall inte "förvänta sig" Europa måste klara sig själva och för att göra det måste man kanske blockera tex Huawei vilket artikeln handlar om ...

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av Goedendag:

Vad kommer de ersätta Huawei med och var är den utrustningen tillverkad?

Nokia Siemens Networks och Ericsson är de två största aktörerna vid sidan av Huawei.

Skrivet av Goedendag:

Det har hänt en del saker i världen som USA har varit inblandade i sedan andra världskriget. USA har 800 militärbaser utanför sitt land. Flera i Japan. Flera i Europa. Man kan fråga sig varför. Under vilka förhållanden brukar främmande makt ha militärbaser i ens land. Kina har cirka 5 militärbaser utanför sina gränser varav en är vid en hamn där flera andra länder också har militärbaser.

Andra länder kanske inte tycker den stöld som Europa och USA har bedrivit de senaste 400 åren har varit rättvis. Jag tycker det är lite magstarkt att EU kräver att andra länder inte får utveckla sina egna länder efter man stulit från och ockuperat dessa länder. Jag tror inte Storbritannien kommer lämna tillbaka den egendom som de stal från länderna de ockuperade och sedan investerade i Storbritannien.

Har vi glömt bort att det är kapitalistisk konkurrens mellan länder. Förväntar sig Europa att alla andra länder och ekonomiska block ska sakta ner sin egen utveckling för att vi övertygat oss själva att det är fel att investera i utvecklingen av våra egna länder.

Om vi bortser från de länder som var nazistiska/fascistiska och bedrev angreppskrig mot sina grannländer innan de hamnade under amerikansk tvångsförvaltning, så är den vanligaste orsaken till de amerikanska baserna att deras närvaro är önskad av värdnationerna.

Permalänk
Medlem

Att få bort Huawei från 5G nätet hjälper det när nästan alla noder/stationer har Huawei switchar? Ganska mycket att fasa ut då jag inte kan se att man bara skall rikta sig mot 5g nätet. Sedan om man litar blint på usa, ryssland eller kina då bör man söka hjälp.

Visa signatur

💻 → Asus ROG Strix G15 Advantage Edition G513QY-HQ008T (Win11, Linux Kali, VM)
🎮 → Fractal Design Define 7 XL Dark TG • Ryzen 9 7900X + Asus ROG Ryujin II • Gigabyte Aorus Radeon RX 7900 XTX Elite • 32GB DDR5 • Gigabyte X670E AORUS Xtreme • Kingston 2TB • Crucial T700 Gen5 M.2 1TB
🖥️ → Samsung 32'' Odyssey C32G75 Curved 240 Hz QLED
🎧 → AKG K701🖱️ → GLORIOUS MODEL O ⌨️ → CoolerMaster CK721 65%
📞 → NothingPhone 1 (P990i,U11,Diamond,Neonode N2, S9+ etc)

Permalänk
Medlem

Förstår inte hur någon kan motsätta sig detta..

Visa signatur

"Maybe one day you will learn that your way, is not the only way"

Permalänk
Medlem
Skrivet av filbunke:

Trump är inte sjukdomen, han är bara symptom på den.

Det är inte för att Kina säger sig ha rätten till Taiwan som EU inte vill ha Huawei i 5G-näten, i så fall så hade ju de varit diskvalificerade sedan 50-talet.
Handlar inte om krig här och där heller.

Handlar ju om risken att det avlyssnas eller andra saker som kommer utav att de kontrollerar 5G-näten. Och där spelar ju ambitionen för ett stor-<land> ingen roll.

Jag mena inte heller att det bara är Trump, mer att han har satt en ny doktrin att USA är villiga att avbryta internationella avtal om man känner för det. Den stämpeln tvättas inte bort på 2-3 mandatperioder utan det är mycket längre tid.

Ambitionen för ett storland spelar roll även om det inte är primära orsaken till man inte vill få avlyssning, så är det ju vad som kan göras med dels avlyssning men också sårbarheter i system att t.ex. Kina eller något annat land som säljer tekniken kan stänga av systemen, eller skicka falska meddelanden, osv...

Avlyssning är bara en farhåga.

Man vill ju inte att länder man kanske kommer hamna i krig med eller andra otrevligheter har hållhakar eller möjligheter att slå ut ens system. Så då får man ju fråga sig om man t.ex. vill ha ett system från Ryssland, Kina, USA, eller något annat land. Det är ju lite som att Sverige inte är sugna på att köpa militära vapen från Kina eller Ryssland.

Skrivet av Goedendag:

Vad kommer de ersätta Huawei med och var är den utrustningen tillverkad?
Det har hänt en del saker i världen som USA har varit inblandade i sedan andra världskriget. USA har 800 militärbaser utanför sitt land. Flera i Japan. Flera i Europa. Man kan fråga sig varför. Under vilka förhållanden brukar främmande makt ha militärbaser i ens land. Kina har cirka 5 militärbaser utanför sina gränser varav en är vid en hamn där flera andra länder också har militärbaser.

Andra länder kanske inte tycker den stöld som Europa och USA har bedrivit de senaste 400 åren har varit rättvis. Jag tycker det är lite magstarkt att EU kräver att andra länder inte får utveckla sina egna länder efter man stulit från och ockuperat dessa länder. Jag tror inte Storbritannien kommer lämna tillbaka den egendom som de stal från länderna de ockuperade och sedan investerade i Storbritannien.

Har vi glömt bort att det är kapitalistisk konkurrens mellan länder. Förväntar sig Europa att alla andra länder och ekonomiska block ska sakta ner sin egen utveckling för att vi övertygat oss själva att det är fel att investera i utvecklingen av våra egna länder.

Har USA alla dom militärbaserna ute genom tvång eller? Främmande makt brukar ha ambassader om man är lite vänliga och även militärbaser om man är mer vänliga med varandra iaf. i fredstid. Så man ska nog helst tolka det som att man i dessa länder har bestämmt sig att man hellre har USAs närvaro och översyn än att man inte har det. Då kan man också fråga sig, varför har man hellre USA som främmande makt än att inte ha USA som främmande makt. Orsaken är nog ganska så simpel att alternativet att inte ha USA där är sämre.

Är din poäng att alla andra länder ska begå samma jävla fel som EU och USA gjort? Eller är det vanlig historia att endast västvärlden varit dåliga? Den historien där bara väst hade slavar, där vita gubbar sprang in i Afrikas djungel och plockade slavar.

Självklart ska alla länder, områden, osv. få försöka växa till sin fulla potential, men samtidigt så kan man inte vara naiv och tro att det inte finns konsekvenser för vissa handlingar, åt båda hållen.

För att simplifiera så handlar nuvarande problem med västvärlden och "östvärlden" (Kina/Ryssland) inte spelar på samma vilkor. Att i väst har vi full kapitalism i alla dess fina/fula former, men där företag mer eller mindre måste stå på egna ben gentemot staten. I gengäld för detta så får företagen behålla sina trademarks/copyrights osv. man skyddar sådant från statligt håll. Men när framförallt Kina ska vara på samma marknad så kommer de från en supermix av planekonomi och kapitalism, där företagen får göra lite som de vill med copyrights/trademarks. De behöver inte satsa pengar på RnD när de bara kan sno saker rakt igenom, de kan skita kvalite om de så vill, de kan tillverka hur smutsigt de vill (dels för arbetare och miljön), etc. dvs. finns inga hinder för dom att slå all annan tillverkning från länder som har ett helt annat upplägg för hur saker tillverkas och skyddas. Att då tvingas tävla mot denna kinesiska praxis är omöjlig i vissa branscher. Det blir likt att ha OS-tävlingar där några "västatleter" måste äta rent och "östatleter" tillåts preppa enorma mängder anabola och andra PEDs. Jag hävdar inte att i västvärldens kapitalism så tillverkas saker fint och vackert, bara att det går inte att jämföra mot nivån och uppbakningen t.ex. Kina ger. Så nej, det är inte konkurrens på lika vilkor.

Ett annat kulturellt exempel är just doping, USA har gott om atleter som dopar och åkt dit, men vad jag vet är det bara Ryssland som haft "hål-i-väggen-labb" där det är på statlig nivå man ska dopa och dölja doping. Eller nu senaste vinter-OS där man dopade en 14-15 årig konståkare.

Väst = Individen bestämmer sig för att dopa sig
Öst = Staten bestämmer att dopa dig

Samma sak gäller då företagande.

Visa signatur

There can be only ONE...

Permalänk
Medlem

Dels går det alldeles för långsamt, dels är enbart 5G-nät en alldeles för låg ribba. CCP & friends bör kastas ut fullständigt ur ALLA nätverk, inklusive trådbundet.

För övrigt samma sak vad gäller telefoner och bilar (inklusive Volvo/Polestar) m.m.

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Skrivet av filbunke:

Kina är idagsläget klart värre än USA.

Men, det handlar inte om att man skall tillåta Kina bara för att man tillåter USA.

Det handlar om att man inte skall stirra sig blint på vad som varit och vad som är, utan att man skall titta på vad som kommer.

De finns ordentliga politiska strömningar i USA som rör sig i hel fel riktning, sett då från ett europeiskt perspektiv.
Där man vill då tex lämna Ukraina i sticket, alliera sig med Ryssland, lämna NATO, där då, helt enkelt, "might is right".

Europa, läs EU, bör söka sig mot en framtid där man inte längre förlitar sig på USA (eller för den delen Kina eller Ryssland) utan på sig själva.

Jag håller definitivt med. Det sagt så har ju USA länge tryckt på att få Europa att klara sig själva - till och med Trump. Jag tror att Amerikanska ledningen vill fokusera på Kina och Stilla Havs-regionen, lämna Europa att skydda sig själva vilket, som du skriver, vi absolut bör.