Krönika: 50-åringen vi tar för givet

Permalänk
Medlem

För oss som dagligen arbetar med nätverk är kollisioner inte helt ovanliga även i switchvärlden. De kan bero på många saker, men oftast är det duplex-missmatch på interfacen som skapar kollisioner.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Timmy Fox:

Brukar inte köpa Mac så ingen aning

Eller "alla" tunnare laptops sista åren, kör utan.
Man löser det ju lätt med USB->NIC

Permalänk
Medlem
Skrivet av Karaff:

Vissa av oss minns tiden med hubbar rätt tydligt fortfarande...
(och kollision över tp)

Och att man inte hade en korssad kabel hemma om man behövde en hub/switch till 🙂

Permalänk
Medlem
Skrivet av ysr1:

Det är verkligen märkligt hur mänskligheten har klarat sig utan alla dessa saker innan ethernet kom till…

Ungefär som med ström, idag tar vi det för givet men det fanns en tid då samhället fungerade utan att vi hade ström

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gondi67:

För oss som dagligen arbetar med nätverk är kollisioner inte helt ovanliga även i switchvärlden. De kan bero på många saker, men oftast är det duplex-missmatch på interfacen som skapar kollisioner.

Kör ni inte auto?

Visa signatur

CCNP

Permalänk
Medlem
Skrivet av maniak:

Kör ni inte auto?

Det är ju just auto som skapar duplex-mismatch! Var de alla manuellt satta = ingen missmatch

Visa signatur

Asus B550E-Gaming / Ryzen 5900X stock / Corsair Vengeance 32GB 3600 MHz CL18 /
ASUS TUF 4080 Gaming OC / Samsung 980 PRO 2TB PCI-Ev4 + 2TB WD Black NVME PCI-Ev3 / Corsair RM850x v2 / Acer Predator XB273UGX 1440p 270 Hz G-Sync / Phantek P500A / Arctic Cooling LF II 240mm / Evo 4 / Sennheiser IE 300 / Rode NT1-A
Synology 1621+ 6*16 / 1513+ 5*8 / LG CX 65" / XBox Series X
Ownit > Bahnhof

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av Yoshman:

De ledde utveckling mot vad som idag är världens vanligast nätverksteknik

"The major commercial breakthrough came with Apple Inc. adopting Wi-Fi for their iBook series of laptops in 1999."

Minns när jobbade på IDG/MacWorld 1999 och testade iBook "dasslocket" med det trådlösa 11b-nätverket med dess inbyggda eller "osynliga" antenner. Gick över till PC-tidningsredaktionerna och visade att den kunde surfa just trådlöst. Detta helt utan något fläskigt PCMCIA-kort med antenner som spretade åt alla håll.

Apple får ju inte vara tekniskt bättre. Officiell ståndpunkt om Apple är ju att Apple göra dyra prylar främst för folk som vet hur man matchar byxan med skjortan. Så det stampades lite otåligt där med promenadskorna på Mikrodatorn, PC för Alla med flera.

Hrrmp. Okey då. Apple fick i alla fall anses vara elegantare så länge jag höll med om att det var objektivt tekniskt sämre eftersom man inte kunde uppgradera iBookens Wifi i framtiden. Fair enough.

Permalänk
Medlem
Skrivet av KroesusSork:

Det är ju just auto som skapar duplex-mismatch! Var de alla manuellt satta = ingen missmatch

Precis...

Om man arbetar med ett nätverk som innehåller 8'000 routrar, 30'000 switchar och spänner över 70 länder har man inte kontroll över all utrustning - speciellt inte den som ägs av providers. Vidare inträffar ofta andra problem som inte kan avhjälpas med "auto", exempelvis trasiga patchkablar, överbelastade segment, kabellängder som överstiger 100m (late-collisions), etc, etc...

Hade kollisioner inte existerat i switchvärlden hade det inte funnits interface-counters för detta...

Info added about intgerface-counters
Permalänk
Medlem
Skrivet av KroesusSork:

Det är ju just auto som skapar duplex-mismatch! Var de alla manuellt satta = ingen missmatch

Skrivet av Gondi67:

Precis...

Om man arbetar med ett nätverk som innehåller 8'000 routrar, 30'000 switchar och spänner över 70 länder har man inte kontroll över all utrustning - speciellt inte den som ägs av providers. Vidare inträffar ofta andra problem som inte kan avhjälpas med "auto", exempelvis trasiga patchkablar, överbelastade segment, kabellängder som överstiger 100m (late-collisions), etc, etc...

Hade kollisioner inte existerat i switchvärlden hade det inte funnits interface-counters för detta...

Enligt erfarenhet så är auto något som ingår i kategorin "just works", snarare de som inte använder det som orsakar problemen. Så är det någon annan som har sett det så har du inte så mycket val, men skulle aldrig använda det själv, varför ha mer konfig än vad som behövs?

Trasiga kablar och för långa kablar låter som något som bör åtgärdas på rätt sätt istället, men inte alltid möjligheten eller tiden finns för det såklart.

Visa signatur

CCNP

Permalänk
Medlem

Det är självklart vi använder ”Auto” på GB-interface eftersom det är så GbE fungerar ”per default”. Men har man över en miljon switchportar att hålla kolla på - varav vissa har gammal utrustning ansluten som inte stödjer GbE eller ”Auto-negotiate”, eller utrustning som ägs av tredje part så uppstår garanterat problem.

Fakta är att inom en switch (på backplane) är det 100% kollisionsfritt. Däremot är det inte det på interfacen som verkligheten bevisar. Då skulle man inte ens kunna konfigurera speed eller duplex på portarna.

Edit: det spelar ingen roll om vi har fyra eller åtta raders konfiguration per port på utrustningen för det hanteras av provisioneringssystemet. Det viktiga är att det fungerar efter t.ex ett strömavbrott som händer flera gånger om dagen någonstans i världen, inte antalet rader config.

Provisioning
Permalänk
Medlem
Skrivet av Stan Carley:

Ungefär som med ström, idag tar vi det för givet men det fanns en tid då samhället fungerade utan att vi hade ström

Lite ot men vid första elverket på min ort så finns en liten historisk beskrivning. Klockan 6 på morgonen slogs elen till samhället på, på kvällen vid runt 21 så blinka ansvarig med lamporna 3ggr då var det 10 minuter kvar tills elen stängdes av för natten 🙂

Permalänk
Medlem
Skrivet av ysr1:

Det är verkligen märkligt hur mänskligheten har klarat sig utan alla dessa saker innan ethernet kom till…

Jag tänkte samma sak, men sen kom jag på att det är i relation till varandra. Hur det var innan och efter Ethernet. Alla dessa funktioner har blivit otroligt mycket bättre p.g.a Ethernet.
Så i förhållande kan man säga att det inte var fungerande.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Beltet:

Jag tänkte samma sak, men sen kom jag på att det är i relation till varandra. Hur det var innan och efter Ethernet. Alla dessa funktioner har blivit otroligt mycket bättre p.g.a Ethernet.
Så i förhållande kan man säga att det inte var fungerande.

Den frågan ställer jag mig dagligen sen jag köpte min första dator 1983 - men då blir ämnet filosofi…

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gondi67:

Det är självklart vi använder ”Auto” på GB-interface eftersom det är så GbE fungerar ”per default”. Men har man över en miljon switchportar att hålla kolla på - varav vissa har gammal utrustning ansluten som inte stödjer GbE eller ”Auto-negotiate”, eller utrustning som ägs av tredje part så uppstår garanterat problem.

Fakta är att inom en switch (på backplane) är det 100% kollisionsfritt. Däremot är det inte det på interfacen som verkligheten bevisar. Då skulle man inte ens kunna konfigurera speed eller duplex på portarna.

Edit: det spelar ingen roll om vi har fyra eller åtta raders konfiguration per port på utrustningen för det hanteras av provisioneringssystemet. Det viktiga är att det fungerar efter t.ex ett strömavbrott som händer flera gånger om dagen någonstans i världen, inte antalet rader config.

Var främst KroesusSork jag svarade, som påstod att statisk överallt ledde till mindre problem. Min åsikt är att köra något annat än auto per default är galet, eller ens för att lösa något av problemen du listade, annat än kortsiktigt. Men ska något nån annan kontrollerar kopplas in eller om något kräver det så har man inte så mycket val. Blev själv tvungen att behålla några Cisco 2950 som skulle bytas ut mot Nexus då de inte stödde 10Mbit halv duplex.

Antalet rader spelar inte roll men allt som inte är default kräver en flagga för att generera konfen eller automation för att detektera att något annat än default krävs. Båda är mer jobb, och vem vill jobba mer än vad man behöver?

Visa signatur

CCNP

Permalänk
Medlem
Skrivet av ysr1:

Det är verkligen märkligt hur mänskligheten har klarat sig utan alla dessa saker innan ethernet kom till…

Medellivslängd kvinnor 1972: 77,4
Medellivslängd Män 1972: 71,9

Medellivslängd kvinnor 2022: 84,7
Medellivslängd Män 2022: 81,3

Visa signatur

Du behöver inte vaccinera dina barn, bara dom du vill behålla.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stan Carley:

Ungefär som med ström, idag tar vi det för givet men det fanns en tid då samhället fungerade utan att vi hade ström

Utan schukostickproppar ingen fungerande sjukvård, skola, brottsbekämpning eller forskning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mikgus:

Medellivslängd kvinnor 1972: 77,4
Medellivslängd Män 1972: 71,9

Medellivslängd kvinnor 2022: 84,7
Medellivslängd Män 2022: 81,3

Trafiksäkerhet, självmordsfrekvens och minskad cigarettrökning står för det mesta. (Där trafikdöd i synnerhet, men också självmord tar människor i alla åldrar och därför påverkar medelvärdet mycket.) Om vi kunde trycka ner alkoholkonsumtionen också skulle vi öka medellivslängden ytterligare en del.

Det finns ingen anledning att tro att medellivslängden kommer att öka i samma takt nästa 50 år. Det finns trender i samhället idag som verkar i motsatt riktning, och det är svårt att säga var det kommer att balansera ut. Sedan är det ju frågan om hur gamla vi vill bli. Det är inte nödvändigtvis så muntert på sluttampen precis.