EU enas om digital plånbok

Vem ska berätta för honom hur anonym han är för Google, Meta, Apple osv?

@Grumbledock

För mig är det ingen nyhet att den average swecarn är en bakåtsträvande stofil som enbart sitter med fulltowerchassi och helst skulle ha en dummobil och ett fungerande BankID på sin retrodator. Spot on på inlägget du citerade. 👍

Inte alls trevligt om det kopplas till förslag av typen chat control, Metas användarkartläggning osv. Det finns problem kopplade till dominansen hos BankID, men de är av annan art, och rent krasst sett även till viss del kopplade till krav som har ställts på bankerna (och en hel del andra aktörer) från politiskt håll.

Att bankerna har nästan-monopol beror ju på det offentligas oförmåga, där man inte har lyckats får ihop något vettigt, och förra gången det begav sig med E-legitimationsnämnden så sågade flera av statens egna myndigheter den föreslagna lösningen. Hade vi inte haft BankID i sina olika versioner jag vi väl suttit med fax och skickat lågupplösta kopior på körkortet, om man ska utgå ifrån vad det offentliga har åstadkommit hittills...

Tillägg: Missförstå mig nu rätt. Idén om att kunna identifiera sig inom EU, om säkerheten är hög nog, är god givet den fria rörligheten. Kopplar man ihop detta med en del andra saker, riskerar det dock att blir mindre mysigt.

Det här verkar ju gå tvärs emot gdpr och allt vad integritet heter, öppnar upp för en total spårning och samkörning av allt man gör. Betala med telefonen, id i telefonen, (anti)sociala media kopplas ihop med det, hela livet i en enda liten elektronisk dosa.

Vad händer när man får in skadekod i dosan som skickar ut hela rasket +biometridata till 7 olika diktaturer? eller när brottslingarna lär sig fjärravläsa och klona den? Norpar den, trycker i usb och testar fram öppningsmönstret på 10 minuter? eller när man på lite äldre dagar blir vimsig och.. ja vad hade jag för mönster att låsa upp telefånskrället med nu igen.. hmm.. låt mig fundera i 20 minuter.

"Nä, herr trafikpolisen, jag kan inte visa körkortet för jag har glömt koden och har inte minneslappen med mig, men frun vet att jag är jag, fråga henne."
"Tyvärr källarmästar'n, jag minns inte koden och kan inte betala notan just nu, kan ni skicka en faktura istället?"
"Batteriet är urladdat, kan inte snälla banknisse ladda på min telefon lite i 10 minuter så jag kan id'a mig."
Eller
"Norrland error 1A - mobiltäckning not found".
Vad händer då?

Jag är själv såpass till åren att jag börjat göra sådana där åldringsfel som de yngre generationerna bara skakar på huvudet år, t.ex när kassörskan säger "det blir 817 kronor" precis när jag ska slå pinkoden, så givetvis trycker jag in 817 och den piper "fel kod". Så många gånger jag sagt till i kassan "var TYST när jag ska knappa in koden". Har nån alls tänkt på de som är 60-70 och blev frånkörda av teknikutvecklingen ungefär samtidigt som färg-tv slog igenom och fortfarande tycker fjärrkontroll är toppmodernt?

Jag tycker det får vara nog med sånt här digitaliseringsvansinne och vill se en ökad analogisering istället. Jag vill kunna betala med kontanter, id'a mig med körkortet, resa med ett riktigt pass och få det stämplat, kunna surfa på nätet utan att skylta med personnummer, namn, adress, telenummer, mailadress, nationalitet, läkarjournalen, medicinlista, kontosaldo, familjestatus, lista på mina 4 fordon, årlig körsträcka, försäkringsstatus, husets taxeringsvärde osv.

Jag vill kunna lämna telefonen i bilen eller bostaden utan att det ska behöva kännas som man gick ut och upptäcker 300 meter utanför huset att man glömt dra på sig byxorna.

Så om någon kan stjäla din matlåda, så ger du hellre bort den till tjuven, än att tjuven faktiskt måste masa sig bort till dig och hämta den?

Onsdag den 8 november går EU:s institutioner in i slutförhandlingar om att din webb-läsare måste acceptera allt staten säger åt den att acceptera – utanför HTTPS certifikatsystem.

Det handlar om artikel 45 i EU:s Digital Identity Framework (eIDAS) som nu är uppe till slutlig behandling i EU.

Blir förslaget verklighet kommer den browser du använder att tvingas acceptera interaktion med certifikat från sådan tredje part som beslutas av regeringen – utan nödvändiga säkerhetsgarantier och helt utanför HTTPS certifikatsystem.

Vilket får allvarliga konsekvenser för säkerheten på nätet. Samtidigt öppnar det för att staten kan övervaka dig och vad du gör online.

EFF kommenterade det hela redan tidigt i processen:

»The amendment would require browsers to trust third parties designated by the government, without necessary security assurances. But trusting a third party that turns out to be insecure or careless could mean compromising user privacy, leaking personal or financial information, being targeted by malware, or having one’s web traffic snooped on.«

I ett uttalande förra veckan försökte the Internet Society få EU:s beslutsfattare att inse att de inte fullt ut förstår vad de lagstiftar om och vilka konsekvenser detta kan komma att få.

Även industrin med Mozilla i spetsen har idag skrivit brev till Europaparlamentet och EU:s ministerråd – i vilket de varnar för att artikel 45 kommer att få negativa globala konsekvenser vad gäller säkerheten online.

Otroligt nöjd med att ha allt i mobilen/klockan.

- Betalar med Apple Wallet
- Har kollektivtrafikkortet i mobilen
- Har ID i Bank ID
- Har alla butikers medlemsskap kopplat till betalkort jag använder apple pay för
- Checkar in på jobbet med mobilen/klockan
- Gymkortet i mobil/klocka
- Hemnycklar i mobilen, har med fysiska taggen ibland dock
- flyg/tågbiljett digitalt

Det enda som verkligen saknas är nationellt id kort/pass i mobilen/klockan så kan man lämna allt skrot hemma. Hoppas detta fixar det.

Ja fysiska ID handlingar tappas ju aldrig bort, blir stulna eller förfalskade

En sak till, det digitala kommer inte ersätta det fysiska. Vill man ha fysiskt ID kort får man ha det såklart. Det finns inga problem för de som vill köra "the old way".
Jag vill ha fysiska kort hemma, som backup. Men jag kommer använda digitala tjänster så långt det går. Det är väl bara utlandsresor som kräver fysiska ID handlingar numera, allt annat har jag i mobilen. Inte ens körkortet är längre med då jag har Mobilt bankID.

Nu hör förstås till saken att det finns sätt att verifiera även fysiska id-handlingar av viss typ. Problemet med rent digitala varianter i den fysiska världen blir att de i grunden kräver att de verifieras på visst sätt om det ska finnas någon som helst säkerhet överhuvudtaget. När så inte sker, blir de snarare lättare att förfalska än en rudimentär fysisk id-handling. Sedan har vi förstås problemet att kombinera användarvänlighet med kontroll av att rätt person använder en digital id-handling när det sker på distans. Däremellan finns också en konflikt, då ökad säkerhet oftast leder till sämre användarvänlighet.

För övrigt har jag aldrig någonsin tappat bort en fysisk id-handling (inte heller stulen, men det kan förstås ses som tur). Ett registreringsbevis befinner sig däremot på oklar plats, men jag är bombsäker på att det finns i någon låda, vanlig eller modell flytt (dock ersatt av nytt). Däremot har jag varit med om att digitalt ID bara bestämt sig för att krascha och deaktivera sig självt, utan att jag har gjort något fel. Måttligt roande om man inte har något alternativ... Och det var utan att enheten i sig gick sönder e dyl, vilket är ett annat scenario.

Varför är det fel att vara försiktigt med ny teknik? All teknik görs inte för ditt och mitt välmående i första hand.

/Skrivet på min knappmobil anno 2005.

Ungefär lika märkligt som att jag tvingas ingå ett användaravtal med ett globalt företag med säte i USA för att kunna sköta kontakten och det administrativa kring mina barns barnomsorg och skola...

Vad är det du menar är konspirationsteorier? Syftar du lagstadgat betrodda certifikatsutfärdare kontrollerade av EU är drt ju ingen konspiration. Det är ju vad förslaget innebär och riskerna kopplade därtill är det ju till var och en att bedömma.

Har du läst bland dom första kommentarerna ? ^^ "here we go china" etc etc....

Kan inte säga mycket mer än att jag håller med till 100%. Chat control och dess likar är ju något av mardrömmar, nästa likaså Meta, Google, Microsoft och dylikas insamlande, handlande och bunkrande av allas vår data. "Literally 1984" eller vad nu memen är som slängs runt hejvilt börjar kännas lite väl "literally" emellanåt. Lite pest eller kolera på det hela.

Syftar du på Facebook/Messenger? Skulle säga att en gruppchatt på Messenger inte riktigt är jämförbart med att hela det digitala identifikationssystemet för ett land som Sverige sköts av privatägda företag (banker) istället för staten.

Lika lätt som det är att få dessa, lika lätt är det för den "nya staten" att ta dessa ifrån dig. Släng aldrig era gamla pass/id-handlingar ifall det blir 1984!

Jag kan inte säga att jag förstår vad man syftade på där. Antingen refererar man rill Kinas sociala kreditsystem eller kanske övervakningsapparaten. Är det sistnämnda vad som åayftas är det ju en hyperbol, men bruten aäker kommunikation på nätet såsom detta förslag+chat control skulle innevära är nog inte tidigare skådat denna sida kinesiska muren.

Jag syftar på apparna "skola24" och "IST home" som officiellt enbart distribueras genom de stora "app-store" från Google och Apple.
Även Bank-id appen som krävs för att logga in är det ju samma sak med.

Det är i min värld fullständigt vansinne att man idag är tvungen att ha en fickdator eller surfplatta med ett operativsystem som kräver att man ingår avtal med företag som har sitt säte på en annan kontinent för att kunna nyttja barnomsorgen som drivs av min lokala kommun.

De lever på att alla är så fruktansvärt lata och bekväma.... Och anser att "Alla har ju en smartphone idag hö hö hö"

Det är en självklarhet att all kommunal och statlig samhällsservice skall gå att nyttja oavsett vilken tillverkare man har på sin personliga fickdator.
Precis lika självklart är det att även de som av vilken anledning som helst saknar fickdator skall kunna nyttja denna samhällsservice.

Spelar knappast roll den dagen vi alla blir tvingade till digital id för att handla mat och överleva i samhället.

Om det inte räcker med ChatControl för att inse att det går åt "Kinahållet" så vet jag inte vad som kan övertyga en.
Men lägg ihop chatcontrol med Artikel 45 och ett digitalt EU-id som i praktiken kommer vara obligatoriskt för att nyttja samhällstjänster inom några år så har du ett system som skulle göra varenda diktator avundsjuk.

Men vi får väl bara hoppas på att inte snaran dras åt ännu hårdare kring människor med fel åsikter i framtiden, detta kan dock såklart ingen vara säker på. När instrumenten väl finns på plats så är det svårt att se att dom inte kommer missbrukas, det har vi lärt oss av historien.

Att skaffa ny mobil och återskapa ett digitalt ID kan jag garantera är förbaskat mycket svårare att göra utomlands i nåt halv-u-land än att få hjälp på en ambassad.

Jag begriper verkligen inte hur folk kan föra över så mycket funktioner i vardagen på nåt så flyktigt och ömtåligt som en mobil.

Jag har inte haft en bostad som brunnit heller. Men det är ett helvete om det händer, och det händer ibland. Ingen vet vem som råkar ut för det nästa gång. Att du inte råkat ut för nåt med mobilen är toppen, men folk tappar mobiler, eller har mobiler som går sönder eller får dem stulna varje dag. I morgon kanske du råkar ut för det.

Att utomlands i en "kall" mobil återinföra hela sitt liv kan du nog glömma. Naturligtvis måste man ha sitt pass fysiskt vid mobilen för att kunna "lägga in" det. Och hur ska du återskapa säkerhetsgrejer som mobilt bank-ID utan en dosa eller motsvarande. Allt i mobilen är sekundärgrejer. De primära är fysiska föremål på ett eller annat sätt, och utan dem kan du fetglömma att få ordning på det i nån strandort i bortre Asien. Lycka till att ta dig hem utan giltig ID-handling.