Alla fyndtips från mellandagsrean
Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd Inlägg

Apple tar 199 EUR för nytt batteri till Macbook Pro med Retina-skärm

5 6 7 8 9 10 11 12
Skriv svar
Permalänk
Medlem
●

Kul att folk orkar sätta sig in i saker och tingar innan de skriver totalt urbota dumma kommentarer
Men är väl så med folk som hatar Apple utan anledning, de behöver inte se på fakta eller vara sakliga.

Visa signatur

🎮 - AMD RYZEN THREADRIPPER 2970WX • 64GB DDR4 3200MHz • RTX 2070 SUPER • Seasonic Core GM 650 650W PSU

🖥️ - 2x ACER 27" ConceptD CP5271UV IPS QHD HDR 170 Hz

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Absurd:

...och förbrukar garantin på den...

Gå till inlägget

Fast har man garanti kvar så får man ju ett batteribyte gratis i fall det behövs Så länge man har garanti kvar på en Apple-produkt så är Apple oerhört generösa, vilket jag tror gör att många stannar kvar hos dom som kund. En kompis DVD-läsare kraschade, och dom varken lagade eller bytte ut spelaren utan han fick en helt ny dator. Lite synd dock att garantin bara gäller i 1 år, men å andra sidan så brukar det ju vara inom det första året som fel uppstår, så det är väl kanske lika bra med en rejäl support i ett år än en värdelös sådan i 2-3år.

Visa signatur

Intel i5 12600K | Asus TUF Gaming Z690-Plus D4 | Asus Geforce RTX 3060 Ti | 32 GB DDR4 | Fractal Design North | Corsair iCue Link H100i | Cooler Master V750 Gold i Multi

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av riktigninja:

ah .. men garantin går troligtvis ut före batteriet

Gå till inlägget

Förvisso, det håller längre än vad AppleCare på 3 år gäller oxå, så jag förstår inte problemet med priset på ett batteribyte

Skrivet av Campaigner:

Vilket jäkla sätt!

2000 riksdaler för att byta batteri!!! Vilket OCKER!!

Gå till inlägget

Är inte dyrt med tanke på att allt är inräknat inkl. transportkostnaden med UPS och flyg till Holland

Skrivet av ODDNAME:

Kul att folk orkar sätta sig in i saker och tingar innan de skriver totalt urbota dumma kommentarer
Men är väl så med folk som hatar Apple utan anledning, de behöver inte se på fakta eller vara sakliga.

Gå till inlägget

Precis, de har bara bestämt sig för att hata Apple utan någon som helst grund

Skrivet av Gender Bender:

Fast har man garanti kvar så får man ju ett batteribyte gratis i fall det behövs Så länge man har garanti kvar på en Apple-produkt så är Apple oerhört generösa, vilket jag tror gör att många stannar kvar hos dom som kund. En kompis DVD-läsare kraschade, och dom varken lagade eller bytte ut spelaren utan han fick en helt ny dator. Lite synd dock att garantin bara gäller i 1 år, men å andra sidan så brukar det ju vara inom det första året som fel uppstår, så det är väl kanske lika bra med en rejäl support i ett år än en värdelös sådan i 2-3år.

Gå till inlägget

Ett års fabriksgaranti, 2 års lagförd reklamationsrät ocg med AppleCare så har du upp till 3 års service & support, de har bytt ut saker för mig med, det är deras policy att bara byta ut sakerna, billigare än att reparera dem och snabbare för kunden att få tillbaka sakerna

Visa signatur

I am no more human then you are, I see my reflection as I look at you

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av S_Z:

För det första måste jag säga att jag inte riktigt håller med om din beskrivning.

Ser inte många som är direkt glada över detta, eller tycker att det är strålande att Apple limmar fast komponenterna så man inte kan byta själv t ex. Man behöver nödvändigtvis inte ens tycka det är bra eller rätt väg att gå av Apple men man kan däremot förstå hur Apple tänker när de väljer att gör detta, att få ner vikt/storlek så mycket som möjligt och samtidigt få bättre kontroll på komponenterna själva. Folk vill ha lätta smidiga datorer och är beredda att offra uppgraderingsmöjligheter visade MBA succén.

Att man inte kan byta batteriet själv är definitivt ingen deal-breaker för min del. Jag har inte bytt batteri på vare sig min privata eller jobbmac än och de börjar få några år på nacken. Då är det mer tråkigt att man inte kan byta ut minnena själv för att spara in en slant på det. Men inte heller det är en deal-breaker för min del.

Datorn är något jag använder så pass mycket, både på jobbet (som utvecklare) och i hemmet att jag vill ha det jag trivs absolut bäst med och det är en MBP helt enkelt. Dels för jag är ett stort fan av OSX som OS men även för att jag fortfarande inte använt någon maskin som kommer i närheten av MBP när det gäller hela paktet, från detaljer som magsafe till den underbara trackpad:en och det smidiga formatet. Det är inget Apple säljsnack, det är min personliga åsikt. Våra minst lika dyra HP-maskiner vi satt med på jobbet tidigare kom inte i närheten.

Att jag kan hitta något som passar mig "nästan" lika bra (nu blir det rätt svårt då OSX är ett krav) för några tusenlappar mindre struntar jag ärligt talat i. Jag vill ha det för mig bästa redskapet i mitt arbete och något jag trivs att sitta med på fritiden.

Jag vet ärligt talat inte var gränsen går då jag skulle ge upp MBP för en bärbar PC med Windows. Det skulle nog till drastiska förändringar (försämringar) i OSX. Taskig upplösning på skärmar gör dock att jag inte köper nytt (utan väntar). Stort misstag av Apple att inte uppdatera skärmen på 13"...betydligt värre än att limma fast batteriet i nya MBP enligt mig

Gå till inlägget

Med andra ord, komforten går före allt och det är du villig att betala extra för. Det kan jag köpa och det är kul att höra att du är ingen blint fanastisk Macanvändare utan du tycker att det finns även ruttna äpplen bland äppelträden. Tack för ditt svar.

Skrivet av Absurd:

Fast bara för att de använder Intel och nVidia så betyder ju inte det att OS är likadant uppbyggt, Mac har ju en helt annan systemuppbyggnad

Gå till inlägget

Men med din logik så är en dator med Linux en Linuxdator för det spelar ingen roll om det sitter Nvidia eller Intel under. Eller?

Visa signatur

Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Solaris:

Med andra ord, komforten går före allt och det är du villig att betala extra för. Det kan jag köpa och det är kul att höra att du är ingen blint fanastisk Macanvändare utan du tycker att det finns även ruttna äpplen bland äppelträden. Tack för ditt svar.

Men med din logik så är en dator med Linux en Linuxdator för det spelar ingen roll om det sitter Nvidia eller Intel under. Eller?

Gå till inlägget

Om du inte förstår dig på Mac så diskutera det inte, för det tillför inget

Visa signatur

I am no more human then you are, I see my reflection as I look at you

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Absurd:

Om du inte förstår dig på Mac så diskutera det inte, för det tillför inget

Gå till inlägget

Reductio ad absurdum.

Visa signatur

Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

What's the deal lixom? Det är ett vinstdrivande företag och de är fullt tiilåtna att sälja sina produkter hur de vill. Vill man inte köpa så behöver man inte.

Undrar hur många av er som gnäller över lampan i era projektorer i hemmabiosystemet. Att den kostar 3500:- och klarar 2 år... Det är lika dumt det, men det accepteras.... "Varför kan man inte köra en glödlampa från IKEA i den?" .. Ja, antagligen för att företagen älskar pengar och tycker att det är ett bra sätt att generera mer pengar..... Apple är vad mig anbelangar det ENDA företag som gör en vettig utveckling och kommer med något nytt och dessutom INTE fokuserar på rena siffror på sin hårdvara. Jag skiter fullständigt om processorn är på 2.4 ghz, 9.8 ghz eller 438 mhz... Det räcker med att veta att jag sitter på det mest överlägsna operativsystem räknat till ren prestanda och användbarhet kontra användarvänlighet och underhåll. Njuter för övrigt av att slippa behöva "rensa" datorn var 6:e månad för att den ska fungera bra.....

Nej, fram för fler företag som gör gratisdatorer.... Jag älskar företag som inte lägger något på forskning och utveckling och ompacketerar gammal teknik i nya skinande gränssnitt och kartonger.....

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

Folk som köper Mac betalar extra för förmånen att få använda ett mer begränsat operativsystem på sämre hårdvara. De ser nog inga problem med att betala två papp för ett batteribyte.

Visa signatur

~: När du vill skriva "dem", skriv "de" eller "dom" istället :~

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Bananas2thebeat:

Folk som köper Mac betalar extra för förmånen att få använda ett mer begränsat operativsystem på sämre hårdvara. De ser nog inga problem med att betala två papp för ett batteribyte.

Gå till inlägget

Och det där visar bara på att du inte vet vad du snackar om...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av Bananas2thebeat:

Folk som köper Mac betalar extra för förmånen att få använda ett mer begränsat operativsystem på sämre hårdvara. De ser nog inga problem med att betala två papp för ett batteribyte.

Gå till inlägget

Sämre hårdvara? De använder samma hårdvara som alla andra tillverkare, i diverse mer eller mindre lyckade kombinationer, precis som alla andra tillverkare.

Ang. "begränsat" OS - du kanske, som många andra, blandar ihop OS X och IOS? OS X är varken mer eller mindre begränsat än Windows.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Gender Bender:

[..] En kompis DVD-läsare kraschade, och dom varken lagade eller bytte ut spelaren utan han fick en helt ny dator. Lite synd dock att garantin bara gäller i 1 år, men å andra sidan så brukar det ju vara inom det första året som fel uppstår, så det är väl kanske lika bra med en rejäl support i ett år än en värdelös sådan i 2-3år.

Gå till inlägget

Sådant bidrar ju till slit och släng samhället. Jag vill väll inte att apple kommer med din kompis rekonditionerade dator i utbyte hos mig när min pajar någon månad senare?

Skrivet av mhult:

Skillnaden är att Dells datorer är lite mer "servicebara", i alla fall företagsmodellerna (Macbook Pro är väl en företagsmodell, det står ju till och med i namnet).

Min tre år gamla Lenovo Thinkpad X301 har jag tagit isär tre-fyra gånger. Senast för att byta fläkten, som kostade 349 kronor på Dustin. Lenovo tillhandahåller helt suveräna servicemanualer med steg-för-steg instruktioner, så att även den som aldrig tagit isär något elektroniskt borde klara av det. För vissa moment finns även video. Fläkten var visserligen ganska jobbig att byta, då man var tvungen att montera bort precis allting i datorn, så det tog väl en timme. Enklare saker som tangentbord (endast TVÅ skruvar), wlan och 3G-kort går på några minuter.

Och batterier: Jag är just nu inne på batteri nummer tre och fyra (bytte ut DVD-enheten mot ett extra batteri). Att behöva skicka in datorn på verkstad för ett batteribyte skulle för mig upplevas som löjligt dåligt. Men Apple kanske inte vänder sig till TYNGRE yrkesanvändare, som faktiskt använder datorn mobilt och därmed sliter ut batteriet på 12-18 månader. Alternativt kanske datorn är dimensionerad för max 18 månaders livslängd. Hur dåligt och miljö-ovänligt är inte det?

Gå till inlägget

När även datorn möjliggör att man kan arbeta hela arbetsdagen utan laddare inbjuder det ju till att man börjar göra det. Jag vet själv hur mycket smidigare det är med att ta upp datorn ur väskan och börja arbeta mot att man sedan ska börja reda ut kabelhärvan till laddaren.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Den bärbara dator som jag sitter med idag kostade mig 1100kr. En SSD för 640kr på det och jag har en väldigt fin laptop som kommer hålla något år. Att man betalar 2000kr för ett batteri är ju helt sjukt.

Jag har en C2D på 2.2Ghz och 4gb ram. 15,4" skärm med 1680x1050 till detta.

men men......det är ju jag det.

Visa signatur

Is it "for fucks sake" or "for fuck sake"? Its for a work email so it has to sound professional.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av GaMeR2K5:

Ja just vid lanseringen så är väl hårdvaran relativt "high-end" såklart. Men de håller ju sedan samma prisnivå fram tills nästa uppgradering av deras sortiment.

Det de flesta tänker på när de säger att OSx är mer begränsat än Windows är väl just på grund av att Windows har ett större stöd.

Men förresten... hur många byter faktiskt ut batteriet i en bärbar?

Gå till inlägget

Att det är ett större stöd till Windows är väl bara spel du tänker på då, men en Mac är inte gjord för att spela på, den är gjord för att användas som en dator, dvs ett vektyg att arbeta med

Skrivet av jocke92:

Sådant bidrar ju till slit och släng samhället. Jag vill väll inte att apple kommer med din kompis rekonditionerade dator i utbyte hos mig när min pajar någon månad senare?

Gå till inlägget

På vilket sätt bidrar det till slit och släng? De tar till vara på komponenterna, men de byter ut den för att servicen ska gå snabbt, de har en garanti på att du inte ska vara utan något du skickar in i mer än 7 dagar från det att den lämnar ditt hem och då skickas den till Holland och en ny skickas därifrån med UPS från dörr till dörr

Visa signatur

I am no more human then you are, I see my reflection as I look at you

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av jocke92:

Sådant bidrar ju till slit och släng samhället. Jag vill väll inte att apple kommer med din kompis rekonditionerade dator i utbyte hos mig när min pajar någon månad senare?

Gå till inlägget

Säger emot dig själv ofta?

Rekonditionering är just motsatsen till slit och släng, du verkar dock vara mer åt "slit och släng"-hållet då du vill ha nytt så fort något krånglar.

Apple tar hand om samtliga komponenter enligt sina offentliga miljöåttaganden, striktare än någon annan datortillverkare.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av GaMeR2K5:

Nej jag tänkte på att eftersom Windows fortfarande är vad "majoriteten" använder, därav större stöd. Men jovisst får OSX ett allt större stöd vartefter.

Ifall en Mac enbart ska användas som "arbetsverktyg" så blir den ju ännu mer kostsam, eftersom dess användningsområde isåfall plötsligt begränsades enormt.

Man ser väldigt ofta "studenter" som köper en Mac... helt otroligt egentligen, med tanke på vad de använder datorn till så hade de ju kunnat spara många tusen på att välja en "vanlig" bärbar.

Gå till inlägget

Tillförlitlighet...och datorer i grund och botten är bara att arbetsredskap, det vill säga ett verktyg att arbeta med

Visa signatur

I am no more human then you are, I see my reflection as I look at you

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

Det tror jag nog den blir, bara för att du inte kommer köpa en så kommer de inte gå omkull, jag tvivlar på att det bara är 3 invånare där du bor...alla bara pratar om "överpriser" men har inte en aning om vad det är de pratar om

Visa signatur

I am no more human then you are, I see my reflection as I look at you

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

Kände på en Macbook Aire igår och M-hater som jag är måste jag säga att kvalitets-känslan var det inget fel på. Nästan som man blev sugen att köpa, slänga ut OSX och dra in Windows 8 eller Ubuntu 10.04 på dyrgripen. Men jag har inte råd.

Visa signatur

Är absolut emot reklam för Online Kasino på Swecklockers

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av GaMeR2K5:

Nej Norrköping har ju relativt många invånare trots allt... men med tanke på vilken omsättning vi har på butiker här så är det en väl kvalificerad gissning.

Ja men det här med "överpris" är väl klart som korvspad... eller inte. Men ja, många sätter ett högre värde på sådant som andra tycker är helt onödigt eller rentav finns gratis. Det är väl i stort sett därför som Apple lyckats så bra. Det handlar väl kanske egentligen inte så mycket om det faktiska värdet på hårdvaran.

Gå till inlägget

En av de possitiva saker för dig som konsument är att den även har ett högre andra handsvärde än andra den dag du vill sälja den så har den en lägre värdeminskning än om det t.ex var en HP, Dell/Alienware eller whatever

Skrivet av svendolph:

Kände på en Macbook Aire igår och M-hater som jag är måste jag säga att kvalitets-känslan var det inget fel på. Nästan som man blev sugen att köpa, slänga ut OSX och dra in Windows 8 eller Ubuntu 10.04 på dyrgripen. Men jag har inte råd.

Gå till inlägget

Kasta ut OSX blir svårt eftersom du måste ha det i grunden för att driva Windows eller Ubuntu

Visa signatur

I am no more human then you are, I see my reflection as I look at you

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Trevligt att mitt inlägg för ett tag sen blev krut till en hel artikel

Visa signatur

[4790k@4.6]+[RTX 3070 OC]+[16GB]+[4x SSD]+[NZXT+700W Gold]+[Win7]+[2x Samsung SA27950D <3]+[Topre TKL]+[G403 Hero wired]+[HyperX Cloud Alpha S]+[KingKong 2 Pro]. ZBook 17 G5, Quadro P3200, Win11.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●

Men ååh vem bryr sig. Det är bara 2000.-, det drabbar ingen fattig. Och vafan, har man apple care så har man 3 års garanti och gratis byte. Och för övrig, vem fan byter batteri på sin dator? När batteriet är slut är ju datorn 3-4 år gammal och då har man ju bytt till den senaste macen för lääänge sedan.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●

Och en annan grej... High end prylar kostar! Vill man ha det bästa så får man betala lite mer. Tycker det är lite som att klaga på att det är dyrt att köra Ferrari och att det är minsann är mycket billigare att köra fiat. Ja, det ÄR billigare att köra fiat, men kör den i ett race mot en Ferrari.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av anon200213:

Och en annan grej... High end prylar kostar! Vill man ha det bästa så får man betala lite mer. Tycker det är lite som att klaga på att det är dyrt att köra Ferrari och att det är minsann är mycket billigare att köra fiat. Ja, det ÄR billigare att köra fiat, men kör den i ett race mot en Ferrari.

Gå till inlägget

Skillnaden här är ju att Fiaten i din liknelse vinner racet...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av Kilroy:

Skillnaden här är ju att Fiaten i din liknelse vinner racet...

Gå till inlägget

Haha right you wish!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av anon200213:

Haha right you wish!

Gå till inlägget

Vad gäller prestanda så vinner ju PC över Mac alla dagar i veckan vid samma prisklass.
Vad gäller utseende så är det en smaksak.

Eller vad är det du mäter?

EDIT: För att fortsätta på din liknelse, Mac är Ferrari 458, PC är Nissan GT-R.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av Kilroy:

Vad gäller prestanda så vinner ju PC över Mac alla dagar i veckan vid samma prisklass.
Vad gäller utseende så är det en smaksak.

Eller vad är det du mäter?

EDIT: För att fortsätta på din liknelse, Mac är Ferrari 458, PC är Nissan GT-R.

Gå till inlägget

Jag har inte sett nån PC-laptop som har skärm med 2880x1800 i upplösning, dubbla grafikkort, 8 vCore med turbo @3,6GHz som kall-bootar på 6 sekunder, kör en virtuell windows 7 i virtuabox samtidigt som jag spelar Diablo 3 i full upplösning full kvalité, och ansluta min externa RAID-disklåda via 10 gigabit thunderbolt rakt in i laptopen, PÅ BATTERIDRIFT, för lite dryga tjugotusen kronor. Inte ens värstingarna Dell-Alienware kommer i närheten för dessa pengar. Men okej som jag sa, you wish!

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av anon200213:

Jag har inte sett nån PC-laptop som har skärm med 2880x1800 i upplösning, dubbla grafikkort, 8 vCore med turbo @3,6GHz som kall-bootar på 6 sekunder, kör en virtuell windows 7 i virtuabox samtidigt som jag spelar Diablo 3 i full upplösning full kvalité, och ansluta min externa RAID-disklåda via 10 gigabit thunderbolt rakt in i laptopen, PÅ BATTERIDRIFT, för lite dryga tjugotusen kronor. Inte ens värstingarna Dell-Alienware kommer i närheten för dessa pengar. Men okej som jag sa, you wish!

Gå till inlägget

Nu är det ju bara skärmen som du har som "1up" där, allt annat finns bra mycket billigare hos PC

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av bakemonster:

Nu är det ju bara skärmen som du har som "1up" där, allt annat finns bra mycket billigare hos PC

Gå till inlägget

Eller hur länka mig gärna till en sån dying to see it!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av anon200213:

Eller hur länka mig gärna till en sån dying to see it!

Gå till inlägget

Nothing, as I thought

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av anon200213:

Eller hur länka mig gärna till en sån dying to see it!

Gå till inlägget

Sorry, satt inte kollade tråden.
Kolla in P180hm t.ex.
Klara av dubbla 560m som jag körde i in galant, med 2SSD med SATA3 i raid går det finfint att kallbota så snabbt.
Sen en i7 med 8gb ram på det så fungerar det mesta finfint, gav runt 13.000 för hela kalaset.
Den är dock 18.4".

Clevo har en hel del billigt med mycket tryck i.

EDIT:
Grejen är väl att hårdvara är bara hårdvara, en i7, eller ett 560m blir inte bättre bara för det sitter i en viss maskin.
Skärmen är jäkla från, det håller jag med om, stora anledningen till varför jag har den nya ipaden.
Men macbooken är fortfarande bara design och OSX som ökar på prislappen, för mig, design klarar jag mig utan, för MIG så är prislappen viktigare.
Men har man pengarna att lägga ut så visst, då kan mac vara trevligt.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av bakemonster:

Sorry, satt inte kollade tråden.
Kolla in P180hm t.ex.
Klara av dubbla 560m som jag körde i in galant, med 2SSD med SATA3 i raid går det finfint att kallbota så snabbt.
Sen en i7 med 8gb ram på det så fungerar det mesta finfint, gav runt 13.000 för hela kalaset.
Den är dock 18.4".

Clevo har en hel del billigt med mycket tryck i.

EDIT:
Grejen är väl att hårdvara är bara hårdvara, en i7, eller ett 560m blir inte bättre bara för det sitter i en viss maskin.
Skärmen är jäkla från, det håller jag med om, stora anledningen till varför jag har den nya ipaden.
Men macbooken är fortfarande bara design och OSX som ökar på prislappen, för mig, design klarar jag mig utan, för MIG så är prislappen viktigare.
Men har man pengarna att lägga ut så visst, då kan mac vara trevligt.

Gå till inlägget

Men du snackade om samma förutsättningar. Nu helt plötsligt snackar du om dubbla raidade SSD för att matcha mac'en. P180hm väger in på nästan 5 kilo och är tjock som en skokartong, lågupplöst skärm, inget höghastighets-interface så ja, den var ju inte ens i närheten. Vill du testa igen?

Redigera
Citera flera Citera
5 6 7 8 9 10 11 12
Skriv svar