Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd Inlägg

Samsung börjar tillverka kretsar för brytning av kryptovalutor

1 2
Skriv svar
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Rick69:

Tråkigt att resurser används till något så meningslöst.

Bitcoin mining consumes more electricity a year than Ireland
https://www.theguardian.com/technology/2017/nov/27/bitcoin-mi...

Gå till inlägget

Jo, bitcoin bör nog dö... det finns andra sådana här valutor som är mycket bättre och som inte drar någon ström alls i princip. Det här med hög energiförbrukning skulle jag nog säga är en övergångsfas i utvecklingen.

Tycker dock detta låter bra, vi kanske kan få ha våra grafikkort i fred

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Rick69:

Tråkigt att resurser används till något så meningslöst.

Bitcoin mining consumes more electricity a year than Ireland
https://www.theguardian.com/technology/2017/nov/27/bitcoin-mi...

Gå till inlägget

Ekonomi är meningslöst?

Visa signatur

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 3770K @4.2 Motherboard: P8P67 GPU: AMD R9 290X

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Betlomanus:

Men Etherium är väl byggd så att det inte skall kunna brytas med ASICs?

Gå till inlägget

Vad innebär ASIC?

Visa signatur

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 3770K @4.2 Motherboard: P8P67 GPU: AMD R9 290X

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Rick69:

Tråkigt att resurser används till något så meningslöst.

Bitcoin mining consumes more electricity a year than Ireland
https://www.theguardian.com/technology/2017/nov/27/bitcoin-mi...

Gå till inlägget

^Något vinklat inlägg.

(om länka theguardian med rakt ansikte inte var tillräckligt med tecken):

Country closest to Bitcoin in terms of electricity consumption: Iraq
(källa: https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption )

Jag googlade på Iraq och dessa bilder var de tre första:

Situationen är inte så allvarlig som det låter. Man hör Irland och tänker "åh, jag känner igen landet, det är ju ganska nära med mina västerländska ideal så jag kan relatera till detta". De har helt annan livsstil, andra levnadsvillkor. Sverige är ett litet land, sett till befolkning finns det många städer internationellt som har större befolkning. Utöver det drar en svensk i snitt 2,5x mer el än en irländare. Och som om inte det var nog har de halva vår befolkning. Irland är en fraktion av en fraktion av en fraktion av en fraktion av en fraktion av en fraktion (osv).

Släck lamporna i rum det inte finns några personer i och voila, mer el sparat än BTC använder. Seriöst. Det är inte mer än så.

Räknat på globalt elnyttjande står BTC för 0,002%. Det motsvarar säkerligen att stänga av en lampa i en sekund för att dra ner månadens elräkning. Vem i deras riktiga sinne skulle ens överväga det? Nä men det stod i theguardian så det måste vara hela sanningen.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

@Bloodstainer: Det känns lite långsiktigt ohållbart att göra en kryptovaluta så energislösintensiv som möjligt "bara för att det ska vara svårt".

Jag kanske inte har fattat exakt hur det fungerar (minar ej själv) men jag förstår inte vitsen med att låta en massa riggar springa hamsterhjul - sen när någon konstruerar ett effektivt verktyg för ändamålet (ASIC) åh nej, då måste man göra det svårt för dessa att fungera så att vi kan fortsätta bränna mer el. Tänk på att kolkraftverk fortfarande byggs i sydostasien utefter elefterfrågan.

Visa signatur

[i5 4690k @ 4.2 GHz] [Corsair H55] [Sapphire Vega 64 Nitro+] [8 Gb 1621 Mhz) [EVGA Supernova G2 750W] [Fractal Design Define R5]
--
[AC Silentium T2] [AMD 64 3500+ 90nm Winchester] [Zalman 7000CNPS AlCu] [Asus A8N SLI Deluxe] [1 GB RAM Corsair XMS3200XL 2-2-2-5] [Ati Radeon X850XT] [250 GB Hitachi SATA] [200 GB Samsung SATA2 NCQ] [Sony DVD] [NEC 3520 DVD/CD Brännare] [SB Audigy2 ZS] [Logitech MX 518] [Func Surface] Införskaffades 03/2005

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Bakerman:

@Bloodstainer: Det känns lite långsiktigt ohållbart att göra en kryptovaluta så energislösintensiv som möjligt "bara för att det ska vara svårt".

Jag kanske inte har fattat exakt hur det fungerar (minar ej själv) men jag förstår inte vitsen med att låta en massa riggar springa hamsterhjul - sen när någon konstruerar ett effektivt verktyg för ändamålet (ASIC) åh nej, då måste man göra det svårt för dessa att fungera så att vi kan fortsätta bränna mer el. Tänk på att kolkraftverk fortfarande byggs i sydostasien utefter elefterfrågan.

Gå till inlägget

Hur menar du nu? Att bitcoin brytning är ineffektivt har ju mer att göra med de som väljer att bryta mynten än någonting annat. Så fort någonting kommer upp som folk inte gillar så tar man till den här typen av argument, nej jag köper inte att vi ska gnälla på att folk använder oeffektiva miners, samtidigt som folk gärna bränner fossilbränslen i sina bilar dagligen och hoppar på en flyg till Thailand två gånger om året.

Nej, BTC är inte effektivt, på grund av hårdvarutillverkarna och ingen annan. Hade energi effektiva alternativ funnits hade folk givetvis använt dessa också, då elkostnad är del av ekvationen som beräknar ROI tid

Visa signatur

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 3770K @4.2 Motherboard: P8P67 GPU: AMD R9 290X

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av infigo:

Ja där ser man. Då är frågan hur samsung gör med etherium

Gå till inlägget

Då ethereum använder sig mest av minnen och skalar med minneshastighet så skulle det väl vara om dom tillverkar en enhet med EXTREMT snabba minnen. Eller samma minnen som i i Rx 570/580, med tighta straps som standard och så är det kopplat till en mycket energisnål processor. T.ex så hade ett Rx 550 kunnat ge samma hashrate som ett Rx 570/580 om den bara haft lika bred och snabb
minnesbuss.

570/580: 256-bits minnesbuss och ger ca ~30MH/s efter man stramat åt timingarna för minnet.
550/560: 128-bits minnesbuss och ger ca ~14MH/s efter man stramat åt timingarna

Så en pytte-liten krets (typ motsvarade Vega 3) med 256-bitars minnesbuss borde ge 25-30MH/s den också.
Tänk dig då att dom klämmer in 6 såna uppsättningar på ett kort, och sen stoppar flera av dom korten i ett chassi (likt antminer S9 m.f).
Varje krets kanske kan ställas in så dom drar 15-25w (sen gånger antal kretsar per kort och antal kort)

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av EndLessMind:

Då ethereum använder sig mest av minnen och skalar med minneshastighet så skulle det väl vara om dom tillverkar en enhet med EXTREMT snabba minnen. Eller samma minnen som i i Rx 570/580, med tighta straps som standard och så är det kopplat till en mycket energisnål processor. T.ex så hade ett Rx 550 kunnat ge samma hashrate som ett Rx 570/580 om den bara haft lika bred och snabb
minnesbuss.

570/580: 256-bits minnesbuss och ger ca ~30MH/s efter man stramat åt timingarna för minnet.
550/560: 128-bits minnesbuss och ger ca ~14MH/s efter man stramat åt timingarna

Så en pytte-liten krets (typ motsvarade Vega 3) med 256-bitars minnesbuss borde ge 25-30MH/s den också.
Tänk dig då att dom klämmer in 6 såna uppsättningar på ett kort, och sen stoppar flera av dom korten i ett chassi (likt antminer S9 m.f).
Varje krets kanske kan ställas in så dom drar 15-25w (sen gånger antal kretsar per kort och antal kort)

Gå till inlägget

Ja jag visste om att snabbt minne hade hjälpt och de tillverkar ju minne och kretsar så om någon så är det ju samsung som kan köra detta. Så länge de kan sätta det på en krets som kan utnyttja minnes hastigheten och inte kostar så mycket men det är ju det kluriga tror jag. RIP minnespriser

Visa signatur

Speldator: Ryzen 5800x3d | Asus B550m TUF Gaming Wi-Fi | G.Skill TridentZ Neo 2x16GB 3600MHz CL16 (hynix djr) | In Win 301 | Scythe Fuma 2 I Asus RTX 3070 Dual OC | Seasonic GX750 | Lots of unicorn vomit Laptop: Thinkpad E14 G2 4700U Kringutrustning: Cooler master Quickfire TK MX-Brown | Sennheiser HD598cs | Sony WH1000XM3 | Logitech G900 | ASUS PB278QR | PSVR2 | Audio Pro Addon T14

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Bloodstainer:

Vad innebär ASIC?

Gå till inlägget

Application Specific Integrated Circuit
Som namnet antyder är det löjligt att påstå att något inte skulle gå att bryta/gräva med en ASIC, man måste bara ta fram en för just det jobbet. Och med höga minneskrav, blir det så klart dyrare.

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av -=Mr_B=-:

Application Specific Integrated Circuit
Som namnet antyder är det löjligt att påstå att något inte skulle gå att bryta/gräva med en ASIC, man måste bara ta fram en för just det jobbet. Och med höga minneskrav, blir det så klart dyrare.

Gå till inlägget

Jo jag vet vad det betyder, det var inte en faktiskt fråga Min poäng var att "ASIC" inte är "en" specifik sak.

Visa signatur

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 3770K @4.2 Motherboard: P8P67 GPU: AMD R9 290X

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Bloodstainer:

Jo jag vet vad det betyder, det var inte en faktiskt fråga Min poäng var att "ASIC" inte är "en" specifik sak.

Gå till inlägget

Ah, skönt. Då missförstod jag din "fråga" men vi är överens i sak.

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av -=Mr_B=-:

Ah, skönt. Då missförstod jag din "fråga" men vi är överens i sak.

Gå till inlägget

Nja inte helt, jag anser fortfarande att ASICs suger när det kommer till att mine:a coins de inte är byggda för, där är grafikkort bättre, för att de kan förflytta sig smidigare runt marknaden. Medans ASICs oftast är mer specificerade och mindre flexibla. Köper du ASICs, och innan ROI så kraschar de mynt de är bra på att mine:a så kan du ha gjort en jävligt stor förlust, medans om desamma sker med grafikkort, kan du alltid t.ex. sälja Nvidia korten som inte längre mine:ar bra, och fortsätta med AMD korten, och när de slutar betala bra, så säljer du dessa också. Valmöjligheterna med grafikkort är bra mycket bättre. Även om de har en kortare ROI och längre inkomst så är de oftast mycket säkrare.

Visa signatur

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 3770K @4.2 Motherboard: P8P67 GPU: AMD R9 290X

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Ibrah:

@JeagerMeisterSWE: Du är fel på det vännen.. ingen kan hindra mig från att sälja "byta" ut mitt hus mot Bitcoin. och krypto valutaor är inte baserade på världsekonomin utan endast på efterfrågan vad du jag är bered att betala för dem.

Gå till inlägget

Och din efterfrågan är förstås helt oberoende av världsekonomin. Right.

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Bloodstainer:

Hur menar du nu? Att bitcoin brytning är ineffektivt har ju mer att göra med de som väljer att bryta mynten än någonting annat. Så fort någonting kommer upp som folk inte gillar så tar man till den här typen av argument, nej jag köper inte att vi ska gnälla på att folk använder oeffektiva miners, samtidigt som folk gärna bränner fossilbränslen i sina bilar dagligen och hoppar på en flyg till Thailand två gånger om året.

Nej, BTC är inte effektivt, på grund av hårdvarutillverkarna och ingen annan. Hade energi effektiva alternativ funnits hade folk givetvis använt dessa också, då elkostnad är del av ekvationen som beräknar ROI tid

Gå till inlägget

Förstår inte nyttan av brytning. Skapa alla mynt på en gång och gör en ico.
Nyttan uppstår av användning, inte pga artificiell brytning

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av lunjoc:

Förstår inte nyttan av brytning. Skapa alla mynt på en gång och gör en ico.
Nyttan uppstår av användning, inte pga artificiell brytning

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

Förstår du inte nyttan av brytningen? Man gör det för att stödja transaktionerna, om ingen skulle arbeta med blockchain:en skulle folk inte kunna handla. Crypto-valutor händer inte i ett vakuum. Jag vet inte varför folk verkar tro det.

Hur är det "artificiell brytning"? Det är nödvändigt för att ekonomin ska fortsätta. Om din bank stänger igen kommer du inte kunna använda dina pengar på kontot.

Visa signatur

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 3770K @4.2 Motherboard: P8P67 GPU: AMD R9 290X

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av lunjoc:

Förstår inte nyttan av brytning. Skapa alla mynt på en gång och gör en ico.
Nyttan uppstår av användning, inte pga artificiell brytning

Gå till inlägget

"Nyttan" är att "brytning" är hur transaktioner registreras. De som "bryter" får en liten ersättning för att de består med beräkningskraften för att transaktionerna ska kunna ske.
Att bara skapa alla mynt på en gång, ger två problem. Dels sitter en enda ägare (skaparen) på alla mynt, och dels får man fortfarande starta upp ett transaktionsnät med datorer som består med beräkningskapaciteten för att transaktionerna ska ske. Dessa kommer så klart inte vilja arbeta gratis, utan kommer då kräva ersättning i form av en andel av själva transaktionen.

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

@lunjoc: du har säkert en bättre förklaring till hur en Bitcoin är värd 74000kr i skrivande stund.

Redigera
Citera flera Citera
1 2
Skriv svar