Permalänk
Medlem

Nätverk mellan två hus, 200m

Hallå nätverksentusiaster,

Jag har viss erfarenhet av nätverk men inte tillräckligt för att avgöra om min lösning är kompatibel och om det är den bästa lösningen för situationen sett till prestanda och pris. Även allmänna tips och förslag skulle uppskattas.

Lite grundläggande information. Jag bor på en gård men flertalet hus. Idag har jag internet över 4g men är inte nöjd med lösningen sett till hastighet och stabilitet.
Min pappa bor i huvudhuset på gården med installerat fiber. Jag bor ca 150-200m därifrån. Ej fri sikt. Mellan husen finns en nedgrävd 30mm slang med draglina.

För att kunna nyttja samma abonnemang men med separata nätverk har jag följande förslag till lösning.

Fibern kommer in i en mediaomvandlare, Raycore rc-cp7. Här kopplar vi på en ny mediaomvandlare, TP-link mc220l. Modulen i denna blir en TL-SM311LM. Härifrån drar vi en fiberkabel i tomslangen, förslagsvis 200m Elfcam multimode LC/LC OM3. Denna går direkt in i routern i mitt hus, en MikroTik Hex S. Modul i denna S-85DLC05D. Härifrån går ethernetkablar till hela huset. Förslagsvis blir det här även en Unifi UAP-AC-Pro för wifi.

Hur ser ni på denna lösning? Är den kompatibel, och då tänker jag mest på modulerna. Har ni några andra tips eller förslag?

Tack på förhand!

Visa signatur

| NZXT Phantom Special Edition Red/White | ASUS Crosshair IV Formula | AMD Phenom II X4 980 Black Edition | Corsair XMS3 DDR3 1333MHz 8GB | Corsair HX 1000W | Lite-On DVD/Blu-Ray Reader | EVGA GeForce GTX 570 1280MB |

Permalänk
Medlem

Jag antar dock att du tänkt göra allt jobb själv. Vad gäller utrustning vet jag inte, där kan man nog välja lite som man vill. Annars tycker jag grundkonceptet låter bra, bättre med kabel än trådlöst länk OM man kan fixa det själv eller med lite hjälp. Annars brukar trådlös länk funka bra, kabel är naturligtvis stabilare och bättre.

Jag skulle nog iofs undvika fiber om möjligt eftersom det bara är cirka 150-200m, då hade jag gjort grävningen och fått ut 2st cirka 93m längder eller något åt det hållet och placerat ett skåp i mitten och monterat en repeater eller en dum switch (som gör samma sak). Och eftersom man ska dra in nya kablar hade jag dragit in en extra RJ45 för att köra enbart PoE över den till utrustningen i skåpet. Kan man få tag på fiber billigt eller någon firma som kan dra in rör i ditt nuvarande rör och fixa allt då kan man köra på det också. Det finns färdiga fiber och man kan beställa kablar enligt egna specifikationer etc men det kostar en hel del jämfört med vanlig RJ45.

Har själv en RJ45 kabel i bruk som är nästan exakt 97m och den funkar utmärkt, det är iofs bara cat5e markkabel men det funkar. Jag visste inte att den skulle bli så lång när den installerades vilket var ett tag sedan, då hade jag gjort en annan dragning för att korta ner kabeln med 30m. Men det var inget jag kunde styra över, det blev som det blev men firman lovade att det skulle fungera vilken den gör.

Permalänk
Medlem

150-200m är klart i någon sorts gråzon.

- Precis som DennisOlof så går det att lösa med vanlig Cat6 + repeater/switch av något slag, och är nog mest ekonomiskt. Mikrotik har t.om ett koncept för detta:
https://mikrotik.com/product/gper
https://mikrotik.com/product/gesp_poe_in

- Det är ett avstånd som kräver en rätt kostsam armerad förkontakterad fiberkabel. Här tror jag nästan det blir billigare med single-mode istället för multi-mode konstigt nog.
https://www.direktronik.se/direktronik/natverk/kablar/ruggad-...

- Det är ett avstånd där det nästan kan löna sig att ha en firma som kommer och kör lösmeter och svetsar på kontakter åt dig.

Efter din pappas Raycore rc-cp7 så kan du endast koppla 1st router (oftast). Så ska både din pappa och du har Internet så måste troligen routern sitta direkt efter Raycore-switchen. SFP-modulerna och routers/mediakonverterare ser kompatibelt ur och kommer säkert inte vara några problem.

Permalänk
Medlem

vill bara säga grattis till ett smart drag att någon gång i tiden ha dragit nedgrävd slang med draglina förberett!

Visa signatur

Citera för svar!

Permalänk
Medlem

Definitivt fiber på det avståndet för att slippa riskera åskskador.

Om du kan koppla direct på raycore eller inte beror på hur många ip-adresser ni får från er isp.
Fiber brukar finnas till bra pris på amazon. likaså har de billiga mc 220l.
200 meter dragning är tufft. Kan nog behövas några öppningar på vägen som drag-gropar
Har inte testat just de modulerna men de bör funka ihop. Är ju det standarder är till för.
Har kört cisco och netgear (tror jag det var) i mina 220l

Visa signatur

Arbetsdator: HFX Mini. Ryzen 3600, GTX1650. Skärmar: Dell 2415

Permalänk
Medlem

200m är inget problem att dra i om han har den rätta utrusningen. Glöm att använda ett tunnt dragsnöre.
Anlita ett företag så blir det rätt på en gång och du får garanti på jobbet.

Permalänk
Medlem

Gissningsvis så får din pappa bara 1 IP-adress från sin ISP. Det innebär att ni på hans sida behöver sätta en router eller liknande. Det bästa är väl att där sätta något som kan separera nätet till olika VLAN (ett till dig, ett till din pappa) så att ni har separata nätverk. Sedan dra nät till din bostad där du sätter upp det som du vill ha det med accesspunkter och annat.

En möjlighet är att sätta något i stil med en Dream Machine Pro hos din pappa, skapa två nät på denna med olika VLAN och splitta ut det ena till din bostad från en specifik port, där sätter du en Unifi switch och kopplar dina accesspunkter till den.

Din pappa gör likadant på en annan port från Dream Machine Pro ochg bygger sitt nät som han vill. Ni slipper se varandras enheter osv.

Permalänk
Medlem

Tack för inputs!

Gällande ip-adresser, så har vi Tele2. Där får man 4 publika. Provat med två routrar i Raycoren och får två olika ip-adresser utåt. Hoppas bara att det förblir så!

Nu har jag beställt lite grejer och hoppas få ihop det smärtfritt. Blev en singelmodekabel istället för MM, var faktiskt ett par hundralappar billigare. Får läsa på lite mer om dragningen bara.

Visa signatur

| NZXT Phantom Special Edition Red/White | ASUS Crosshair IV Formula | AMD Phenom II X4 980 Black Edition | Corsair XMS3 DDR3 1333MHz 8GB | Corsair HX 1000W | Lite-On DVD/Blu-Ray Reader | EVGA GeForce GTX 570 1280MB |

Permalänk
Medlem

Eller så tar du din hEX-S som är aldeles utmärkt som router med VLAN-stöd istället för punga upp tusentals kronor.

Permalänk
Medlem

@jajgob aha OK, hur lång är fiberkabeln och vad fick du ge för den.

Sist jag tittade tyckte jag det var ganska dyrt med fiber men då tittar jag på färdiga kablar, sedan är det ju ett annan problem när man ska dra in kablarna. Lite onödigt göra om grävningen om det redan finns ett rör mellan punkt A och punkt B antagligen bättre välja fiber.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jajgob:

Tack för inputs!

Gällande ip-adresser, så har vi Tele2. Där får man 4 publika. Provat med två routrar i Raycoren och får två olika ip-adresser utåt. Hoppas bara att det förblir så!

Nu har jag beställt lite grejer och hoppas få ihop det smärtfritt. Blev en singelmodekabel istället för MM, var faktiskt ett par hundralappar billigare. Får läsa på lite mer om dragningen bara.

Det låter som en bra lösning, tummen upp från min sida.

Jag förstår dock inte riktigt alla rekommendationer att man skulle gräva ner kopparkabel på det avståndet (inkl repeaters på halva vägen)? Ser inga fördelar med en sådan lösning jämfört med en fiberkabel, tvärtom. Det enda är att man behöver en switch som kan ta förslagsvis SFP/SFP+ alternativt en mediaomvandlare. Dessa kostar inte många kronor idag; ett utomhusklassat skåp med aktiv utrustning på halva vägen är inte direkt gratis det heller.

Visa signatur

Citera mig för svar.
Arch Linux

Permalänk
Medlem
Skrivet av DennisOlof:

då hade jag gjort grävningen och fått ut 2st cirka 93m längder eller något åt det hållet och placerat ett skåp i mitten och monterat en repeater eller en dum switch

Inte för att det är något som jag rekommenderar. Men precis som att det går att köra 10Gbe över CAT5e i ganska långa längder. Så går det även att köra 1Gbit bra mycket längre än 100 meter med bra kabel om det inte är annat som stör. Min CCNA instruktör på gymnasiet påstog att dom hade testat en hel 300m rulle med CAT6A och fått upp en länk. Om det var en skröna eller något dom faktiskt gjort är inte något som jag själv försökt verifiera. En bra bit över 100 meter har jag dock testat. Jag har också 10Gbe dragningar över 5e här hemma som "inte ska gå".

När saker och ting inte kommersiella och måste fungera så kan man testa sig fram och se vilka "fullösningar" som fungerar.

Permalänk
Medlem

Jag skulle undvika MM om du har möjlighet till det, Utdöende standard som det är onödigt svårt att hitta prylar till

Visa signatur

.:Cpu:. AMD Ryzen 9 5950x 3.4GHz:. .:Motherbord:. Asus ROG strix X570-I .:Ram:. 32 GB .:SSD M.2 1TB .:Gpu:.ASUS GeForce RTX 2070 SUPER 8GB ROG STRIX GAMING OC 2560 x 1440 (144Hz), .:OS:. Windows 10 Pro 64-bit .:Chassi:. BitFenix Prodigy M .:Skräm:. Main Acer 24" Predator XB241YU Second Viewsonic VX2268wm 120Hz

Permalänk
Medlem

Kopparkabel går bort denna gång. Blir osmidigt att gräva upp och sätta en repeater halvvägs. Sen den här med åskan är skönt att försäkra sig från.

Gällande kostnad blev det en fiberkabel på Amazon, 200 meter, terminerad SM, 1600 kr. Tyckte det var så billigt att det kunde vara värt att testa. Skulle tro att det landar på ca 4500 kr allt som allt med roter, ap, moduler, konverterare och kablar.

Visa signatur

| NZXT Phantom Special Edition Red/White | ASUS Crosshair IV Formula | AMD Phenom II X4 980 Black Edition | Corsair XMS3 DDR3 1333MHz 8GB | Corsair HX 1000W | Lite-On DVD/Blu-Ray Reader | EVGA GeForce GTX 570 1280MB |

Permalänk
Medlem

Enda anledningen till mitt förslag med kopparkabel var kostnaderna, men jag vet inte vad fiber och sådant kostar. Det jag har sett var otroligt mycket dyrare men det kanske inte stämmer. Om priset inte skiljer så mycket så är det klart man ska välja fiber, ännu lättare är det om sträckorna är betydligt längre för då finns inget annan alternativ än fiber.

Sedan hur gör man dragningen, man brukar ju blåsa in fiber, sedan ska man skarva fibern och då behövs apparat osv. Åtminstone är det inte allt för svårt hyra saker på Cramo eller liknande, mindre grävskopa och massor av andra maskiner. Det är nog inte lika lätt hyra fibersvets, eller köpa fiberkabel. Jag antar det måste beställas osv. Vad jag kan förstå går det att beställa färdig fiber för att dra med öglor etc men samma sak där, priset var dyrt av det jag kunde se.

Andra här kan säkert mycket mer om detta än jag som mekar själv och donar (glad amatör men ibland även idiot)

Permalänk
Medlem
Skrivet av DennisOlof:

Enda anledningen till mitt förslag med kopparkabel var kostnaderna, men jag vet inte vad fiber och sådant kostar. Det jag har sett var otroligt mycket dyrare men det kanske inte stämmer. Om priset inte skiljer så mycket så är det klart man ska välja fiber, ännu lättare är det om sträckorna är betydligt längre för då finns inget annan alternativ än fiber.

Sedan hur gör man dragningen, man brukar ju blåsa in fiber, sedan ska man skarva fibern och då behövs apparat osv. Åtminstone är det inte allt för svårt hyra saker på Cramo eller liknande, mindre grävskopa och massor av andra maskiner. Det är nog inte lika lätt hyra fibersvets, eller köpa fiberkabel. Jag antar det måste beställas osv. Vad jag kan förstå går det att beställa färdig fiber för att dra med öglor etc men samma sak där, priset var dyrt av det jag kunde se.

Andra här kan säkert mycket mer om detta än jag som mekar själv och donar (glad amatör men ibland även idiot)

Fiberkablar kan variera (för)mycket i pris beroende på var man handlar. Innan Amazon så var mitt stående tips Ebay då man lätt kunde spara 50% mot svenska priser.

För hemmabruk så är det klart enklast och billigast att köpa förkontakterad fiber och så får man ha lite större rör/slang att dra i (25 mm innerdiameter räcker till en dubbel lc kontakt (den vanligaste kontakttypen vid "hemmabygge").

Just för att göra dragandet enklare kan det vara bra med tillfälliga öppningar med 25-50 meters avstånd. Kan funka fint med betydligt längre också beroende på material och hur det är lagt

Visa signatur

Arbetsdator: HFX Mini. Ryzen 3600, GTX1650. Skärmar: Dell 2415

Permalänk
Medlem
Skrivet av DennisOlof:

Enda anledningen till mitt förslag med kopparkabel var kostnaderna, men jag vet inte vad fiber och sådant kostar. Det jag har sett var otroligt mycket dyrare men det kanske inte stämmer. Om priset inte skiljer så mycket så är det klart man ska välja fiber, ännu lättare är det om sträckorna är betydligt längre för då finns inget annan alternativ än fiber.

Sedan hur gör man dragningen, man brukar ju blåsa in fiber, sedan ska man skarva fibern och då behövs apparat osv. Åtminstone är det inte allt för svårt hyra saker på Cramo eller liknande, mindre grävskopa och massor av andra maskiner. Det är nog inte lika lätt hyra fibersvets, eller köpa fiberkabel. Jag antar det måste beställas osv. Vad jag kan förstå går det att beställa färdig fiber för att dra med öglor etc men samma sak där, priset var dyrt av det jag kunde se.

Andra här kan säkert mycket mer om detta än jag som mekar själv och donar (glad amatör men ibland även idiot)

Ytterligare en nackdel med förslaget du gav är att husen garanterat inte är anslutna på samma jordpunkt med tanke på avståndet mellan dem. Drar man då kopparkabel så finns det en väldigt stor risk för skillnader i jordpontential, vilket är något man absolut inte vill ha.

Edit: Insåg att texten kan låta lite otrevlig, och det var absolut inte meningen. Skrev den för att poängtera problem med sådana lösningar.

Permalänk
Medlem

@Mayth nja, det beror på vart man plockar jord från. Men visst, risken för potentialskillnader finns alltid och kan orsaka elaka problem.

I normala fall har de flesta indelade områden i tätort en gemensam punkt och den sitter där transformatorn är, även om det är en PEN-ledare (om man inte har TN-S nät) som går ut till respektive elskåp. Matningarna ute i stamnätet, regionnätet har oftast inte någon jord eller nolla. Ibland finns det jordlina med på t.ex 10kv stolpar men så är det inte alltid. Har två fastigheter matning från två olika transformatorer eller punkter kan det mycket väl vara så att man har två olika jordningspunkter och det kan orsaka problem. Men jag är ganska säker på att man försöker undvika att bygga så för att det inte ska bli knasigt. Fiber är dock bra såklart och det ger även galvanisk avskiljning och fiber är bättre än RJ45.

@mats42 jaha så det här med att fiber är dyrt är mer en fråga om vart man köper fiber etc. det var jag ovetandes om. Då är det alltså värt att leta och hitta bra pris för även om det är lite knepigt att låna utrustning så är den kostnaden låg. Det där med färdiga kablar känner jag till och det är mycket smidigt men som du säger kräver det mycket större rör. Men att gräva ner rör som är större på kortare sträckor borde inte vara något problem.

Bra att jag nu är medveten om att prisskillnader på fiber kan vara stor.

Permalänk
Medlem

Jag tycker absolut du ska köra fiber.
En polare som har två småhus som han la ner kopparkabel i fick påhälsning av åskan i sommras, den slog ner i närheten och leddes fint genom jorden, in i kopparkabeln och rakt in och grillade två av hans switchar.

Fiber leder ju som bekant inte ström så där slipper du dessa probelm.
Men jag tycker också du ska köpa Single Mode fiber istället för multimode, multimode är utdöende och singlemode kostar småpengar nu för tiden, särskilt om du ska köra 1Gbit bara.

Visa signatur

Cisco-certifierad nätverksspecialist
Bygger globalt spelservernätverk på dathost.net

Permalänk
Medlem
Skrivet av jajgob:

Kopparkabel går bort denna gång. Blir osmidigt att gräva upp och sätta en repeater halvvägs. Sen den här med åskan är skönt att försäkra sig från.

Gällande kostnad blev det en fiberkabel på Amazon, 200 meter, terminerad SM, 1600 kr. Tyckte det var så billigt att det kunde vara värt att testa. Skulle tro att det landar på ca 4500 kr allt som allt med roter, ap, moduler, konverterare och kablar.

Utöver det så är potentialutjämning ett problem när det är sånna sträckor och olika byggnader. Kan skapa stora problem med signalerna. Tycker annars din lösning låter bra.

Visa signatur

MB/Case: ASUS ROG Strix B350-F || FD R6
PSU: Seasonic FOCUS Plus 750W Platinum
CPU/Cooler: Ryzen 5600 || Noctua NH-U12S
RAM: G.Skill FlareX 16GB 3200 CL14
GPU: ASUS RX7800XT TUF OC