Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd Inlägg

Linus Torvalds byter Apple mot Ampere

1 2
Skriv svar
Permalänk
Medlem ★
●

Det finns väl ingen som på riktigt tror han bytt ut sin dator mot... ett grafikkort?

Visa signatur

http://www.catland.se

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av nikce:

Det finns väl ingen som på riktigt tror han bytt ut sin dator mot... ett grafikkort?

Gå till inlägget

Nej det känns som att försöka skylla på någon annan för att man själv gjorde en långsökt och skakig tolkning.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av medbor:

Apple heter inte heller Apple i så fall, det heter Apple Incorporated

Gå till inlägget

Beroende på sammanhang så kan det vara bra att skriva ut det fullständiga namnet så det inte misstas för Apple Corps Limited.
Men man kan inte nå alla....

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Kul! Precis dem jag hade främst i åtanke.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av DevilsDad:

Det är sant, men irrelevant för diskussionen... det var inte direkt teknikaliteter som diskuterades utan hur man minskar risken för missförstånd.

Det är väl ändå ganska uppenbart att det är stor risk för missförstånd vad gäller namnet "Ampere" i detta fallet, medan risken för misstolkning av "Apple" är obefintlig?

Gå till inlägget

Jag håller med om att det är olika, och apple är mer uppenbart, men svårt att se hur det är lätt att misstolka rubriken

En dator kan väl inte ersättas med en gpu?

Jaja… jag tycker inte ’computing’ tillför så mycket i en rubrik heller, det framgår ju så fort man öppnar artikeln

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av nikce:

Det finns väl ingen som på riktigt tror han bytt ut sin dator mot... ett grafikkort?

Gå till inlägget

Titeln lyder faktiskt som om han bytt mot en apple produkt till nvidia. Man kan ju vara lite tydligare.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av hajvan:

clickbait titel, får oss verka tro att herr linus gillar nVIDIA nu.

Gå till inlägget
Skrivet av Dr.Mabuse:

Jag fattar nu. Företaget heter inte Ampere, det heter Ampere Computing och skriver inte artikelförfattaren ut hela namnet som han borde för saklighetens skull så kan läsaren anta att det handlar om Nvidias arkitektur Ampere.

Skickade in förslag på rättelse.

Gå till inlägget
Skrivet av Leiri:

Titeln lyder faktiskt som om han bytt mot en apple produkt till nvidia. Man kan ju vara lite tydligare.

Gå till inlägget

Jag tycker det snarast bara belyser hur viktigt det är att känna läsekretsen och deras referensramar.

Problemet är ju inte att formuleringen är fel eller har något enormt utrymme för feltolkning rent objektivt utan mer att man bommat att den avsedda tolkningen ligger utanför läsekretsens huvudsakliga intresseområde och därmed leder till smått desperata feltolkningar som inte ens passar egentligen.

Visa signatur

Desktop spel m.m.: Ryzen 9800X3D || MSI X870 Tomahawk Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill FlareX 6000 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Arbetsstation: Ryzen 7945HX || Minisforum BD790i || Asus Proart 4070 Ti Super || Kingston Fury Impact 5600 65 GB || WD SN850 2TB || Samsung 990 Pro 2TB || Fractal Ridge
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av thesutex:

kör en macbook och vad dom har gjord med batteritid på arm vs performance er ju helt sjukt. blir kul när det kommer fler plattformar upp to speed på armfronten

Gå till inlägget

Ja men precis, det är nästan löjligt att vi inte gjort något liknande tidigare

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Aleshi:

En Steam Deck vore ju inte tråkig med en ARM med designfilosofi liknande den hos Apples M-kretsar.

Gå till inlägget

Ja en steamdeck med ARM variant vore faktiskt ganska så fränt. Handhelds är ju precis där ARM är användbart, typ mobiltelefoner, eller handheld gaming pc:s

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av Jourmumriken:

Ja en steamdeck med ARM variant vore faktiskt ganska så fränt. Handhelds är ju precis där ARM är användbart, typ mobiltelefoner, eller handheld gaming pc:s

Gå till inlägget

Inte optimalt att behöva köra binäröversättning på typ 99% av spelen, bara.
Det är ju mycket lättare för de konsoller som designats för ARM (som Switch).

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Jourmumriken:

Ja en steamdeck med ARM variant vore faktiskt ganska så fränt. Handhelds är ju precis där ARM är användbart, typ mobiltelefoner, eller handheld gaming pc:s

Gå till inlägget
Skrivet av Thomas:

Inte optimalt att behöva köra binäröversättning på typ 99% av spelen, bara.
Det är ju mycket lättare för de konsoller som designats för ARM (som Switch).

Gå till inlägget

Jo, vi lär ju komma dit senare... men det är förmodligen lite för mycket "gå över ån efter vatten" än så länge.

Visa signatur

Desktop spel m.m.: Ryzen 9800X3D || MSI X870 Tomahawk Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill FlareX 6000 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Arbetsstation: Ryzen 7945HX || Minisforum BD790i || Asus Proart 4070 Ti Super || Kingston Fury Impact 5600 65 GB || WD SN850 2TB || Samsung 990 Pro 2TB || Fractal Ridge
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Trihxeem:

Kör det på en kraftfull server och anslut till den för utveckling istället - från vilken laptop som helst.

Gå till inlägget

Det "gör" han i regel inte, det var enbart när han känner för att testa en ny kärna på ARM som han tidigare kompilerade den på sin MacBook. Till vardags så sköter han utvecklingen på en ThreadRipper 3970X.

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 3200MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 24.04|

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Datavetare ★
●
Skrivet av F.Ultra:

Det "gör" han i regel inte, det var enbart när han känner för att testa en ny kärna på ARM som han tidigare kompilerade den på sin MacBook. Till vardags så sköter han utvecklingen på en ThreadRipper 3970X.

Gå till inlägget

Då kanske man kan undra varför valet föll just på en MBA... Antagligen för att den används just som laptop.

Är man bara ute efter råprestanda är M3 Max mer än dubbelt så snabb som TR3970X räknat per kärna och utanför det som skalar absolut perfekt med kärnor är en M3 Max laptop även snabbare MT (ja, x86_64 är verkligen så långt efter numera).

Står inte vilken Ampere plattform han använder, men om det är någon av de bättre modellerna med 96-128 kärnor lär den vara ett rätt bra lyft över en TR3970X för att kompilera Linux-kärnor (som råkar vara ett fall där skalningen är väldigt bra med kärnor).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Yoshman:

Då kanske man kan undra varför valet föll just på en MBA... Antagligen för att den används just som laptop.

Gå till inlägget

Ja, såvitt jag sett är det just så. Och i det avseendet lär den inte ha blivit ersatt, åtminstone inte av maskinen den här artikeln pratar om.

Skrivet av Yoshman:

Står inte vilken Ampere plattform han använder, men om det är någon av de bättre modellerna med 96-128 kärnor lär den vara ett rätt bra lyft över en TR3970X för att kompilera Linux-kärnor (som råkar vara ett fall där skalningen är väldigt bra med kärnor).

Gå till inlägget

Vad det låter så lär han ju vara intresserad av båda även fortsatt. Men det blir mer ARM64-testande.

Visa signatur

Desktop spel m.m.: Ryzen 9800X3D || MSI X870 Tomahawk Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill FlareX 6000 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Arbetsstation: Ryzen 7945HX || Minisforum BD790i || Asus Proart 4070 Ti Super || Kingston Fury Impact 5600 65 GB || WD SN850 2TB || Samsung 990 Pro 2TB || Fractal Ridge
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Thomas:

Inte optimalt att behöva köra binäröversättning på typ 99% av spelen, bara.
Det är ju mycket lättare för de konsoller som designats för ARM (som Switch).

Gå till inlägget

Jo så klart. Men man får ju hoppas att spelutvecklare börjar kompilera för ARM också snart

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Torvalds kan väl få vilken hårdvara han pekar på.

För några år fanns knappt några ARM distar alls förutom Debian. Raspberry PI har ändrat på detta, så numera alla stora distar en ARM utgåva. Nu börja även RISC V komma in på scenen. Så x86 position är hotad. Apple har visat att det går att emulera x86 på ARM.

Eftersom ARM är dominerade inom telefoner. Har faktiskt sett en A3000 en gågn ( Inte Amiga 3000 ) på ett Copy pary på 80 talet, dvs ur ARM. På den tiden var det verkligen en udda fågel. Var samma tillverkare som låg bakom BBC A och B, dessa dessa maskiner fanns i bara i England.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av DevilsDad:

Det är sant, men irrelevant för diskussionen... det var inte direkt teknikaliteter som diskuterades utan hur man minskar risken för missförstånd.

Det är väl ändå ganska uppenbart att det är stor risk för missförstånd vad gäller namnet "Ampere" i detta fallet, medan risken för misstolkning av "Apple" är obefintlig?

Gå till inlägget

Gått över till att lyssna på Beatles är väl rätt given tolkning av Apple. Det är trots allt skivbolaget som ger ut världens största bands skivor.

https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Corps

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5600X, LPX 128GB 3600, RTX4060

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Datavetare ★
●
Skrivet av Jourmumriken:

Jo så klart. Men man får ju hoppas att spelutvecklare börjar kompilera för ARM också snart

Gå till inlägget

Helt klart inte optimalt, framförallt inte om man har en enhet som kör på batteri.

Men även här är det lite svårt att ta in hur långt före x86-gänget inte bara Apple, utan även Arm själva med Cortex X serien.

Svårt att ge exakta siffror utan verklig testning, men givet hur effektivt Rosetta 2 brukar vara borde allt från Iphone 12 och framåt kunna köra x86_64 kod lika snabbt eller snabbare än vad CPUn som sitter i Steam Deck kan.

Samma gäller nyare Androider som använder Cortex X. Och dessa CPUer lär dra mindre ström än den i Steam Deck (och den står sig väldigt bra perf/W är sämre i Zen4 baserade SoC:ar än den Zen2 baserad som SteamDeck använder vid <=15 W).

Skrivet av klein:

Torvalds kan väl få vilken hårdvara han pekar på.

För några år fanns knappt några ARM distar alls förutom Debian. Raspberry PI har ändrat på detta, så numera alla stora distar en ARM utgåva. Nu börja även RISC V komma in på scenen. Så x86 position är hotad. Apple har visat att det går att emulera x86 på ARM.

Eftersom ARM är dominerade inom telefoner. Har faktiskt sett en A3000 en gågn ( Inte Amiga 3000 ) på ett Copy pary på 80 talet, dvs ur ARM. På den tiden var det verkligen en udda fågel. Var samma tillverkare som låg bakom BBC A och B, dessa dessa maskiner fanns i bara i England.

Gå till inlägget

Debian/Ubuntu verkar fått sitt ARM64 stöd från 2013, Fedora och Arch från 2015 och Gentoo något år senare. Så nog har det ändå funnits stöd ett tag, framförallt när man tar med att ARM64 faktiskt är en helt separat ISA från 32-bit Arm. ARM64 lanserades officiellt 2H 2011!

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Yoshman:

Helt klart inte optimalt, framförallt inte om man har en enhet som kör på batteri.

Men även här är det lite svårt att ta in hur långt före x86-gänget inte bara Apple, utan även Arm själva med Cortex X serien.

Svårt att ge exakta siffror utan verklig testning, men givet hur effektivt Rosetta 2 brukar vara borde allt från Iphone 12 och framåt kunna köra x86_64 kod lika snabbt eller snabbare än vad CPUn som sitter i Steam Deck kan.

Samma gäller nyare Androider som använder Cortex X. Och dessa CPUer lär dra mindre ström än den i Steam Deck (och den står sig väldigt bra perf/W är sämre i Zen4 baserade SoC:ar än den Zen2 baserad som SteamDeck använder vid <=15 W).

Debian/Ubuntu verkar fått sitt ARM64 stöd från 2013, Fedora och Arch från 2015 och Gentoo något år senare. Så nog har det ändå funnits stöd ett tag, framförallt när man tar med att ARM64 faktiskt är en helt separat ISA från 32-bit Arm. ARM64 lanserades officiellt 2H 2011!

Gå till inlägget

När jag lekte med Raspbery PI eller Orange PI så fanns det bara debian. Jag föredrag Debian eller Ubuntu.

Redigera
Citera flera Citera
1 2
Skriv svar