Lägre strömtak än väntat för RTX 5000-serien

Permalänk
Melding Plague

Lägre strömtak än väntat för RTX 5000-serien

Även Nvidias kommande RTX 5000-serie blir strömtörstig där värstingen kan dra upp till 500 watt.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Blir spännande att jämföra 5080 med mitt 3090 om de ska ha samma TDP.

Visa signatur

Dator: Lian Li O11 Dynamic, R9 5900X, MSI X570 ACE, Corsair H150i Pro, G.Skill TridentZ@3733MhzCL16, ASUS RTX 3090 TUF OC, Firecuda 530 2TB, 990 Pro 2TB, Corsair RM850x.
Skärm: LG OLED 42C2

Permalänk
Medlem

Man får hoppas att 5090 kommer ha dubbla strömkontakter, om det blir samma kontakt som tidigare.

Visa signatur

Acer Predator Helios 300

Permalänk
Medlem

Tänk va naiv man var en gång i tiden när man trodde att moores lag skulle fortsätta göra ny teknik än mer prisvärd i framtiden. 😅

Jag skulle vilja slå ett slag för toppmonterade nätagg. Vill se upphöjda chassin med insug i botten precis som på NR200P exemepmvis. Om nu inte dessa bjässar kommer med AIO dvs?

Visa signatur

Gilla min Guide till sweclockers tävlingen! :D : #12510535

Min Sweclockers-låt som aldrig deltog i Jultävlingen. Enjoy! https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=g7gof...

Permalänk
Medlem
Skrivet av ggustavsson:

Man får hoppas att 5090 kommer ha dubbla strömkontakter, om det blir samma kontakt som tidigare.

Klarar inte 12-pinskontakten 600W?

Permalänk
Medlem

500watt då kan man värma en mindre lägenhet på vintern alltså.

Permalänk
Medlem

Jag som i min naivitet trodde att förbrukningen kanske skulle gå ned, och inte upp.

Permalänk
Discokungen
Skrivet av dlq84:

Klarar inte 12-pinskontakten 600W?

Jo, 12V 2x6 kan ge 600W. Plus 75W från PCI-expressporten då. Gott om marginal!

Visa signatur

AMD 5800X3D - G.Skill Trident Z 3200 CL16 32GB - Asus B550 TUF - ASRock 7900 XTX Phantom - Intel 900p - CaseLabs S8 - LG 42C2 - Corsair AX1200i - Aquaero 6 - Vattenkyld - Steam Deck LCD 1TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Flamso:

Jo, 12V 2x6 kan ge 600W. Plus 75W från PCI-expressporten då. Gott om marginal!

"Gott om marginal" med några brända kontakter i kölvattnet...

Visa signatur

Gör mitt bästa för att bemöta alla med respekt och vänlighet. Ha det fint!

Permalänk
Skrivet av viller2:

Jag som i min naivitet trodde att förbrukningen kanske skulle gå ned, och inte upp.

Jag har strypt effektuttaget på mitt 4090 till 70% utan att tappa nån märkbar prestanda, iaf vid gaming i 4k. Gissar att det blir på samma sätt med 50-serien.

Visa signatur

Gammal gubbe

Permalänk
Medlem

500 Watt, alltså det här är bara utgångsbudet, auktionen har startat! Techtubers och andra förståsigpåare kommer vara uppe på 1000 Watt och vända innan November. Högst Watt ger mest status. Kommentarsfälten kommer vara fulla med arga meddelanden och Nvidias framtid kommer som vanligt förutspås till en AI gigant utan framtid på spelmarknaden.

Det kommer bli en intressant tid framöver, och när allt har lagt sig runt release kommer det som vanligt visa sig att detta stämmer ganska bra.

Permalänk
Medlem

TDP har egentligen inget direkt att göra med strömförbrukningen. Det kan också vara relaterat till saker som att måltemperaturen har sänkts. Eller att värmeutveckling per kvadratmillimeter kisel har gått upp. Vilket gör att man måste bygga kraftigare kylare. TDP används som en form av normalisering när man jämför kyllösningar och vad dom klarar av. Allt ett ökat TDP innebär är att kravet på kyllösningen gått upp, inte att strömförbrukningen har gjort det.

4090 har högre TDP design target än 3090, men 3090 drar mer ström. Med tank på att de ryktade högre frekvenserna hos 5000 serien. Kan vi anta att värmedensiteten har gått upp som resultat och kylbehovet lika så. Sen om strömförbrukningen också ökat, det får vi se.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bizzro:

TDP har egentligen inget direkt att göra med strömförbrukningen. Det kan också vara relaterat till saker som att måltemperaturen har sänkts. Eller att värmeutveckling per kvadratmillimeter kisel har gått upp. Vilket gör att man måste bygga kraftigare kylare. TDP används som en form av normalisering när man jämför kyllösningar och vad dom klarar av. Allt ett ökat TDP innebär är att kravet på kyllösningen gått upp, inte att strömförbrukningen har gjort det.

4090 har högre TDP design target än 3090, men 3090 drar mer ström. Med tank på att de ryktade högre frekvenserna hos 5000 serien. Kan vi anta att värmedensiteten har gått upp som resultat och kylbehovet lika så. Sen om strömförbrukningen också ökat, det får vi se.

Så Nvidia har lyckats bryta de termodynamiska lagarna och skapa värme av ingeting? Gisses, de har löst alla världens energiproblem och här diskuterar vi grafikkort!?

Visa signatur

Redbox: Asrock B650 Lightning ATX, 7800x3D -20CCO, XFX 6950XT, 2x32GB Corsair Vengence 6400 CL32, WD SN770 2TB, Corsair RMe 1000, Lian Li Lancool 216, Peerless Assassin 120 SE
Purpbox: Z87-Pro, I5 4670K@4.2, Sapphire 290 TRI-X, 2x8GB Crucial Tactical@stock, Deep Silence 1
Samsung Evo 250+500GB + QVO 1TB, 2x1TB 7200RPM backup/lagring
Det var bättre förr: E5300 2600MHz -> 3640MHz, Celeron 300A -> 450MHz

Permalänk
Medlem
Skrivet av e1m1:

Så Nvidia har lyckats bryta de termodynamiska lagarna och skapa värme av ingeting? Gisses, de har löst alla världens energiproblem och här diskuterar vi grafikkort!?

TDP är en normalisering för kyllösningar.

Om du har 2st kort som drar 200W. Du ska hålla kislet vid max 80C. Den ena har en kärna som är 100mm2 stor, det andra har en 200mm2 stor kärna. Då kommer du att behöva en bättre kylare till det första kortet. Hur illustrerar du detta när du specificerar vilket kyllösning kortet behöver?

Svaret är att du designar kort 1 med X W TDP och kort 2 med <X W TDP. Korten har samma strömförbrukning, men kylningskraven skiljer sig åt. Och TDP kan därför inte direkt översättas till strömförbrukning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bizzro:

TDP är en normalisering för kyllösningar.

Om du har 2st kort som drar 200W. Du ska hålla kislet vid max 80C. Den ena har en kärna som är 100mm2 stor, det andra har en 200mm2 stor kärna. Då kommer du att behöva en bättre kylare till det första kortet. Hur illustrerar du detta när du specificerar vilket kyllösning kortet behöver?

Svaret är att du designar kort 1 med X W TDP och kort 2 med <X W TDP. Korten har samma strömförbrukning, men kylningskraven skiljer sig åt. Och TDP kan därför inte direkt översättas till strömförbrukning.

Fast vad har det här med den strömförbrukning, som artikeln hänvisar till, att göra?

Som säkert flera andra här hade jag en förhoppning på lägre förbrukning, men vi får väl se när korten släpps ut i det fria…

Permalänk
Discokungen
Skrivet av mezzo_:

"Gott om marginal" med några brända kontakter i kölvattnet...

12V 2x6 är den nya kontakten där det ska vara avhjälpt.

Visa signatur

AMD 5800X3D - G.Skill Trident Z 3200 CL16 32GB - Asus B550 TUF - ASRock 7900 XTX Phantom - Intel 900p - CaseLabs S8 - LG 42C2 - Corsair AX1200i - Aquaero 6 - Vattenkyld - Steam Deck LCD 1TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bizzro:

TDP är en normalisering för kyllösningar.

Om du har 2st kort som drar 200W. Du ska hålla kislet vid max 80C. Den ena har en kärna som är 100mm2 stor, det andra har en 200mm2 stor kärna. Då kommer du att behöva en bättre kylare till det första kortet. Hur illustrerar du detta när du specificerar vilket kyllösning kortet behöver?

Svaret är att du designar kort 1 med X W TDP och kort 2 med <X W TDP. Korten har samma strömförbrukning, men kylningskraven skiljer sig åt. Och TDP kan därför inte direkt översättas till strömförbrukning.

TDP är den värmeeffekt som behöver avledas, ja. Denna effekt motsvarar den effekt som kortet väntas drar i el under hård belastning. Om ett kort drar 100W el genereras 100W värme, vilket kylningen behöver avleda. Drar ett kort 90W el, genereras 90W värme, vilket då är vad kylningen behöver avleda. Vilken temperatur kyllösningen gör det vid spelar i stort sätt ingen roll, så länge kortet inte blir skadat.

Om kortet drar 100W el är värmeffekten 100W oberoende om någon mätpunkt på kortet är 100*C, 50*C, eller kylt med flytande kväve till under fryspunkten. På samma sätt kommer två kort generera 100W värme när de drar 100W el, oberoende vad deras TDP är.

Visst, ändring av e.g. måltemperatur kan påverka TDP, men detta är endast eftersom även energiförbrukningen i normal drift minskar motsvarande mängd.

Visa signatur

Redbox: Asrock B650 Lightning ATX, 7800x3D -20CCO, XFX 6950XT, 2x32GB Corsair Vengence 6400 CL32, WD SN770 2TB, Corsair RMe 1000, Lian Li Lancool 216, Peerless Assassin 120 SE
Purpbox: Z87-Pro, I5 4670K@4.2, Sapphire 290 TRI-X, 2x8GB Crucial Tactical@stock, Deep Silence 1
Samsung Evo 250+500GB + QVO 1TB, 2x1TB 7200RPM backup/lagring
Det var bättre förr: E5300 2600MHz -> 3640MHz, Celeron 300A -> 450MHz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Flamso:

12V 2x6 är den nya kontakten där det ska vara avhjälpt.

I stand corrected.

Visa signatur

Gör mitt bästa för att bemöta alla med respekt och vänlighet. Ha det fint!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bizzro:

TDP har egentligen inget direkt att göra med strömförbrukningen. Det kan också vara relaterat till saker som att måltemperaturen har sänkts. Eller att ...

Ibland används förkortningen/uttrycket TBP för grafikkorts strömförbrukning.
TBP = Total Board Power

Permalänk
Medlem
Skrivet av viller2:

Jag som i min naivitet trodde att förbrukningen kanske skulle gå ned, och inte upp.

Detsamma lär ju ske med prislappen.

~15 000 kr - RTX 4080 Super
~20 000 kr - RTX 5080
~25 000 kr - RTX 4090
~35 000 kr - RTX 5090

Permalänk
Medlem
Skrivet av ggustavsson:

Man får hoppas att 5090 kommer ha dubbla strömkontakter, om det blir samma kontakt som tidigare.

Det är en god lösning då jag har dubbla 12VHPWR på mitt RTX 4090.

Jag har mätt temperaturen och den är betydligt lägre än på alla andra RTX 4090 som endast har en kontakt.

Mvh

Visa signatur

Asus ROG Strix B650E-F - AMD Ryzen 7 7800X3D - 32GB DDR5 - Galax RTX 4090 Hall Of Fame OC Lab - Corsair MP700 - WD Black SN850 - WD Black SN850X - Samsung QVO 870 - WD Black HDD - Noctua NH-D15 G2 - Fractal Design Define 7 - Seasonic Prime Ultra Gold 1000W - Alienware AW3423DWF QD-OLED

Permalänk
Medlem
Citat:

...att de nya korten kommer bli mer kraftfulla än föregående generation

Jag är chockad...

Om man går på ryktad spec så är det rätt imponerande om 5090 bara drar ca 50W mer än 4090. Förbättringarna mellan 4N och 4NP verkar ju rätt måttliga.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Klarar inte 12-pinskontakten 600W?

Det är vad den är godkänd för, minns jag rätt så har derbauer dragit över 1000 watt igenom den utan några bekymmer så finns väldigt stor maginal

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Klarar inte 12-pinskontakten 600W?

De 100 tals eller om det är tusentals smälta kontakter på 4090 håller inte med om det. Gäller även den uppdaterade kontakten,

Visa signatur

Acer Predator Helios 300

Permalänk
Medlem
Skrivet av norrby89:

Det är vad den är godkänd för, minns jag rätt så har derbauer dragit över 1000 watt igenom den utan några bekymmer så finns väldigt stor maginal

Om det finns så goda marginaler, varför gjorde han då en video där han kallar 12VHPWR för skräp?

Det verkar vara att under perfekta förhållanden så klarar den leverera en del.
Men att den är känslig för om kontakten inte är helt intryckt eller om kablarna böjs i lite för kraftig radie, framförallt inom några cm från kontakten.
Att mindre än perfekta förhållanden kan leda till ökade temperaturer och smälta kablar.

Klart att det finns gränser för hur mycket fel man kan göra...

Men att 12VHPWR inte alls har lika goda marginaler som de äldre 6-pin 75W och 8-pin 150W kablarna hade.

Permalänk
Medlem
Skrivet av e1m1:

Visst, ändring av e.g. måltemperatur kan påverka TDP, men detta är endast eftersom även energiförbrukningen i normal drift minskar motsvarande mängd.

Om vi bortser från heatpipes och de implikationer som de medför när det kommer till kapacitet och hastighet för värmeöverföring. Vilket är ett helt kapitel för sig självt. Så kan man enkelt säga att desto högre temperaturdelta du tillåter kylaren hålla mot lufttemp desto högre kommer kapaciteten hos kylaren vara. Luften som går genom kylflänsen kan värmas upp mer. Och därigenom kan man transportera bort mer värme utan att öka varken flänsarea eller luftflöde. Desto effektivare kommer kylaren att vara och dess kylningsförmåga (i watt) ökar. TDP är bara ett mått på kravet av kyllösningen för att uppnå önskad prestanda, ljud och temperatur hos produkten.

Det enda slutsatsen du kan dra från TDP, är att strömförbrukningen ligger under TDP värdet när det kommer till högpresterande produkter om inte kylningen är underdimensionerad. För när det kommer till produkter med extremt låg strömförbrukning. Då kan t.ex TDP för kylflänsen vara lägre än den strömförbrukningen man har som mål för komponenten vid långvarig drift. Då man räknar att viss del tar vägen genom kretskortet osv och "hittar ut" på naturlig väg.

TDP är en form av standardisering av kapaciteten för kylningslösningar. För att man på ett enkelt sätta ska kunna kommunicera inom industrin vad kylningsbehovet för en given design. Vill Nvidia få ner ljudnivån vid samma strömförbrukning eller behöver sänka temperaturen för att en arkitektur/nod är känsligare. Då kommer man kräva en kylningslösning som har högre TDP från Asus osv genom deras designspecifikationer.

Permalänk
Testpilot
Skrivet av Bizzro:

TDP har egentligen inget direkt att göra med strömförbrukningen. Det kan också vara relaterat till saker som att måltemperaturen har sänkts. Eller att värmeutveckling per kvadratmillimeter kisel har gått upp. Vilket gör att man måste bygga kraftigare kylare. TDP används som en form av normalisering när man jämför kyllösningar och vad dom klarar av. Allt ett ökat TDP innebär är att kravet på kyllösningen gått upp, inte att strömförbrukningen har gjort det.

4090 har högre TDP design target än 3090, men 3090 drar mer ström. Med tank på att de ryktade högre frekvenserna hos 5000 serien. Kan vi anta att värmedensiteten har gått upp som resultat och kylbehovet lika så. Sen om strömförbrukningen också ökat, det får vi se.

Skrivet av Bizzro:

TDP är en normalisering för kyllösningar.

Om du har 2st kort som drar 200W. Du ska hålla kislet vid max 80C. Den ena har en kärna som är 100mm2 stor, det andra har en 200mm2 stor kärna. Då kommer du att behöva en bättre kylare till det första kortet. Hur illustrerar du detta när du specificerar vilket kyllösning kortet behöver?

Svaret är att du designar kort 1 med X W TDP och kort 2 med <X W TDP. Korten har samma strömförbrukning, men kylningskraven skiljer sig åt. Och TDP kan därför inte direkt översättas till strömförbrukning.

Skrivet av jodali:

Fast vad har det här med den strömförbrukning, som artikeln hänvisar till, att göra?

Som säkert flera andra här hade jag en förhoppning på lägre förbrukning, men vi får väl se när korten släpps ut i det fria…

Skrivet av e1m1:

TDP är den värmeeffekt som behöver avledas, ja. Denna effekt motsvarar den effekt som kortet väntas drar i el under hård belastning. Om ett kort drar 100W el genereras 100W värme, vilket kylningen behöver avleda. Drar ett kort 90W el, genereras 90W värme, vilket då är vad kylningen behöver avleda. Vilken temperatur kyllösningen gör det vid spelar i stort sätt ingen roll, så länge kortet inte blir skadat.

Om kortet drar 100W el är värmeffekten 100W oberoende om någon mätpunkt på kortet är 100*C, 50*C, eller kylt med flytande kväve till under fryspunkten. På samma sätt kommer två kort generera 100W värme när de drar 100W el, oberoende vad deras TDP är.

Visst, ändring av e.g. måltemperatur kan påverka TDP, men detta är endast eftersom även energiförbrukningen i normal drift minskar motsvarande mängd.

Skrivet av GuessWho:

Ibland används förkortningen/uttrycket TBP för grafikkorts strömförbrukning.
TBP = Total Board Power

Skrivet av Bizzro:

Om vi bortser från heatpipes och de implikationer som de medför när det kommer till kapacitet och hastighet för värmeöverföring. Vilket är ett helt kapitel för sig självt. Så kan man enkelt säga att desto högre temperaturdelta du tillåter kylaren hålla mot lufttemp desto högre kommer kapaciteten hos kylaren vara. Luften som går genom kylflänsen kan värmas upp mer. Och därigenom kan man transportera bort mer värme utan att öka varken flänsarea eller luftflöde. Desto effektivare kommer kylaren att vara och dess kylningsförmåga (i watt) ökar. TDP är bara ett mått på kravet av kyllösningen för att uppnå önskad prestanda, ljud och temperatur hos produkten.

Det enda slutsatsen du kan dra från TDP, är att strömförbrukningen ligger under TDP värdet när det kommer till högpresterande produkter om inte kylningen är underdimensionerad. För när det kommer till produkter med extremt låg strömförbrukning. Då kan t.ex TDP för kylflänsen vara lägre än den strömförbrukningen man har som mål för komponenten vid långvarig drift. Då man räknar att viss del tar vägen genom kretskortet osv och "hittar ut" på naturlig väg.

TDP är en form av standardisering av kapaciteten för kylningslösningar. För att man på ett enkelt sätta ska kunna kommunicera inom industrin vad kylningsbehovet för en given design. Vill Nvidia få ner ljudnivån vid samma strömförbrukning eller behöver sänka temperaturen för att en arkitektur/nod är känsligare. Då kommer man kräva en kylningslösning som har högre TDP från Asus osv genom deras designspecifikationer.

Det skulle nog vara bättre att använda TGP / TBP i dessa sammanhang, när man pratar just effektförbrukning. De flesta, om inte alla, laptop-versioner av GPU-kretsar listas numera med TGP.

TDP är som nämnt inte direkt relevant till vad en krets har i effektförbrukning, utan relaterar närmare till kylarens krav / förmåga mer än något annat.

Visa signatur

< ROG G17 | R9 5900HX | 32GB 3200 MT/s | RTX 3070 >

< R9 5900X | 32GB 3200 MT/s | ROG RTX 3090 Ti >

Permalänk
Medlem
Skrivet av GuessWho:

Om det finns så goda marginaler, varför gjorde han då en video där han kallar 12VHPWR för skräp?

https://www.youtube.com/watch?v=p0fW5SLFphU

Det verkar vara att under perfekta förhållanden så klarar den leverera en del.
Men att den är känslig för om kontakten inte är helt intryckt eller om kablarna böjs i lite för kraftig radie, framförallt inom några cm från kontakten.
Att mindre än perfekta förhållanden kan leda till ökade temperaturer och smälta kablar.

Klart att det finns gränser för hur mycket fel man kan göra...

Men att 12VHPWR inte alls har lika goda marginaler som de äldre 6-pin 75W och 8-pin 150W kablarna hade.

kontakten i sig har goda marginaler om den sitter korrekt, problemet är att den är så extremt uselt designad att det är extremt svårt att få den att sitta korrekt.

Ändrar inte att kontakten i sig klarar betydligt mer än vad den är godkänd för, sen att den är dåligt designad och är svår att få den att sitta ordentligt och att den sedan är väldigt känslig och hamnar rätt ur läge är en helt annan femma.

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem
Skrivet av mezzo_:

"Gott om marginal" med några brända kontakter i kölvattnet...

Detta berodde väl på att kass kontaktdesign som gjorde att det var för enkelt att misslyckas med isättning? inte att ledarna var underdimensionerade.

Permalänk
Medlem
Skrivet av norrby89:

kontakten i sig har goda marginaler om den sitter korrekt, problemet är att den är så extremt uselt designad att det är extremt svårt att få den att sitta korrekt.

Ändrar inte att kontakten i sig klarar betydligt mer än vad den är godkänd för, sen att den är dåligt designad och är svår att få den att sitta ordentligt och att den sedan är väldigt känslig och hamnar rätt ur läge är en helt annan femma.

Så om huset brinner ner spelar det inte så stor roll så länge man hypotetiskt sett skulle kunna kräma på mer ?