Konvertera AMD K6-2 500 MHz till K6-3+?

Permalänk
Medlem

Konvertera AMD K6-2 500 MHz till K6-3+?

Det verkar som att det ska gå att modifiera billiga AMD K6-2 processorer med att flytta ett motstånd, man deliddar sin CPU och flyttar ett ytmonterat motstånd vad jag förstått det som. Någon som gjort detta? Fattas det inte instruktioner i K6-2 jämfört med K6-3?

Det är denna tråd jag tänker på.

https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=85071

Visa signatur

AMD 3700x, 1700 GB SSD, 18 TB HDD, 32 GB RAM, MSI RTX3070, Dubbla Blueray brännare.

Permalänk
Medlem

Notera att det rör sig om K6-2+ processorer, inte vanliga K6-2. K6-2+ är baserad på K6-3+, men med halverad L2-cache.

Permalänk
Medlem

Hur vet man om man har + eller icke plus? Står det i Biosuppstarten? Det står utan + där.

Visa signatur

AMD 3700x, 1700 GB SSD, 18 TB HDD, 32 GB RAM, MSI RTX3070, Dubbla Blueray brännare.

Permalänk
Entusiast
Permalänk
Medlem

Bara att ta av kylaren med andra ord, tänkte om jag slapp det

Visa signatur

AMD 3700x, 1700 GB SSD, 18 TB HDD, 32 GB RAM, MSI RTX3070, Dubbla Blueray brännare.

Permalänk
Medlem

Eller så kollar du hur ditt cache ser ut m.h.a. valfritt program.
T.ex. CPU-Z i windows eller cachechk/speedsys i DOS.

Permalänk
Medlem

Jag har ingen hårddisk till denna dator.

Det var en vanlig K6-2 utan plus. Dock 500 MHz, det är ju bättre än de flesta K6-2or. Den heter exakt så här.

AMD-K6-2/500AFX

Visa signatur

AMD 3700x, 1700 GB SSD, 18 TB HDD, 32 GB RAM, MSI RTX3070, Dubbla Blueray brännare.

Permalänk
Medlem

Det finns nästan inga K6-2+. Vet inte ens om de någonsin såldes lösa eller om de bara kom till OEM.
Men hittar man en K6-2+ eller en K6-III så kan det vara rätt värd uppgradering. Finns tyvärr inte mycket annat att göra för prestandan på socket 7 då processorerna klockar skräp.

Permalänk
Medlem

Vad menar du med klockar skräp? Jag har ingen avsikt att överklocka. Eller menar du kanske prestandan jämfört med pentium 2/3?

Visa signatur

AMD 3700x, 1700 GB SSD, 18 TB HDD, 32 GB RAM, MSI RTX3070, Dubbla Blueray brännare.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Aleshi:

Det finns nästan inga K6-2+. Vet inte ens om de någonsin såldes lösa eller om de bara kom till OEM.
Men hittar man en K6-2+ eller en K6-III så kan det vara rätt värd uppgradering. Finns tyvärr inte mycket annat att göra för prestandan på socket 7 då processorerna klockar skräp.

Öhhh...
De flesta k6-2+ klarar 630mhz rock solid.
Å det kryllar av dem på ebay.

@Pa1983 här på sweclockers har en som tuffar på i 672mhz

https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=63&t=52486&start=440

https://m.youtube.com/watch?v=A_OAFrsyC9o&t=30s

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

Det finns nästan inga K6-2+. Vet inte ens om de någonsin såldes lösa eller om de bara kom till OEM.
Men hittar man en K6-2+ eller en K6-III så kan det vara rätt värd uppgradering. Finns tyvärr inte mycket annat att göra för prestandan på socket 7 då processorerna klockar skräp.

Finns massor!
Det såldes ca 11000 set om 3 förra året alltså en säljare hade över 30K!

Det var desutom K6-2+ 570 så vitt jag vet högst klockade SS7 prollen.

Så nej dom är inte bristvara, faktumt är att du lär ha problem att hitta nog med SS7 mobos som lever för att använda alla K6-2+ som finns i lager.

Här går att köpa K6-2+ moddade till K6-3+
https://www.ebay.com/itm/165591645766

Här finns K6-2+ med 570Mhz. över 260 sålda mer än 10 i lager.
https://www.ebay.com/itm/274825467551
Vad jag kan se är det samma länk och säljare vi fixade våra ifrån och han hade som sagt 11K set om 3 då, vad han har nu vem vet.
https://www.vogons.org/viewtopic.php?p=1025486#p1025486
Men bris är det icke.

Permalänk
Medlem

Okej då kanske jag ska slå till på en K6-2+ 570 MHz cpu.

Jag äger två stycken SS7 moderkort. Det ena har jag inte hittat i gömmorna men det andra är ett Epox MVP3-C som jag själv köpt nytt år 1998 och har kartong och alla tillbehör kvar till. Kondensatorerna är inte det minsta svällda och ändå har detta moderkort gått som server i många år innan pension och det fungerade utmärkt med helgens tester. Jag tror jag får leta fram det kvarstående och testa det med.

Funkar en K6-2+ 570 MHz bra på ett MVP3-C moderkort?

Visa signatur

AMD 3700x, 1700 GB SSD, 18 TB HDD, 32 GB RAM, MSI RTX3070, Dubbla Blueray brännare.

Permalänk
Entusiast

Ingen aning.

Jag har googlat lite (5 minuter)utan att hitta något svar.

Hittade däremot manualen.
https://www.manualslib.com/manual/810096/Epox-Ep-Mvp3c.html?p...

Moderkortet kan i alla fall jumpras för att köra cpun.

Permalänk
Medlem

Jag har oxå googlat innan jag ställde frågan men inte hittat något vettigt. Det är senaste flashen i bioskretsen i alla fall.

Men vinner jag någon märkbar prestanda med en k6-2+ 570 MHz jämfört med min nuvarande K6-2 500? Hur står den sig mot en pentium 3 500 MHz?

Visa signatur

AMD 3700x, 1700 GB SSD, 18 TB HDD, 32 GB RAM, MSI RTX3070, Dubbla Blueray brännare.

Permalänk
Entusiast

Jo. Det är en ganska stor skillnad på den

https://www.philscomputerlab.com/amd-k6-2-vs-k6-2-vs-k6-iii.
Jag har en själv en k6-3+ 400 överklockad till 616mhz. Den är tweakad till max. Jag har gjort allt som går att göra med den.

Men den är lite långsammare än en P2 vid samma frekvens.

Jag råkade bencha just dessa maskinerna för ett par veckor sedan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av stoffe_83:

Okej då kanske jag ska slå till på en K6-2+ 570 MHz cpu.

Jag äger två stycken SS7 moderkort. Det ena har jag inte hittat i gömmorna men det andra är ett Epox MVP3-C som jag själv köpt nytt år 1998 och har kartong och alla tillbehör kvar till. Kondensatorerna är inte det minsta svällda och ändå har detta moderkort gått som server i många år innan pension och det fungerade utmärkt med helgens tester. Jag tror jag får leta fram det kvarstående och testa det med.

Funkar en K6-2+ 570 MHz bra på ett MVP3-C moderkort?

Skrivet av stoffe_83:

Jag har oxå googlat innan jag ställde frågan men inte hittat något vettigt. Det är senaste flashen i bioskretsen i alla fall.

Men vinner jag någon märkbar prestanda med en k6-2+ 570 MHz jämfört med min nuvarande K6-2 500? Hur står den sig mot en pentium 3 500 MHz?

Mitt moderkort har MVP3 chipset men jag kör moddat bios.
Tror jag tankade mitt här.
http://web.inter.nl.net/hcc/J.Steunebrink/k6plus.htm

För bästa prestanda bör maskinen ha max 128Mb ram per 512K cache på moderkortet, ja vissa säger att med On die L2 cache är det igen prestanda förlust upp till teoretiska 4Gb men jag har testat och jag tappar nog 15% i alla fall om jag går över 128Mb då jag har 512K cache på mobot.

Jag har inte kört min K6-2 450 på rätt länge men det extra L2 på 128K är i alla fall 100Mhz till minst, sedan med 256K som K6-3+ har är det ännu mer.

Jag vet att Necrodudes K6-3+ i 616Mhz är ca 4% snabbare än min K6-2+ i 672 för jag har monterat IHS med flytande metall på båda.
och 128K L2 cache är värt mer 256K L2 jämfört med att inget ha så ja skillnaden är rätt stor.
Vi prövade även K6-3+ moddet på två 570Mhz men igen postade så andra halvan cache var dött på dom.

Sedan ju högre frekvens man kör ju mer spelar on die L2 cache in och över storleken, både on die och externt så.

Men ja en K6-2+ är Mycket snabbare vanliga K6-2 bara har 32K I-cache och 32K D-cache för totalt 64K L1 cache så dom skalar dåligt bortom 300-350Mhz.
Min 672Mhz uppskattar jag motsvarar en P3 500Mhz, en vanlig K6-2 matchar en Pentium 2 ofta runt 350Mhz.

Du kan kolla in mina videos jag gjort, kanske hjälper.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Necrodude:

Jo. Det är en ganska stor skillnad på den

https://www.philscomputerlab.com/amd-k6-2-vs-k6-2-vs-k6-iii.
Jag har en själv en k6-3+ 400 överklockad till 616mhz. Den är tweakad till max. Jag har gjort allt som går att göra med den.

Men den är lite långsammare än en P2 vid samma frekvens.

https://i.imgur.com/vPDcHIb.png

Jag råkade bencha just dessa maskinerna för ett par veckor sedan.

Skillnaden är liten om än till Intels fördel där. Hur är det med avsaknaden av vissa instruktioner på AMDs CPU? Märker man av det egentligen på en retropc?

Visa signatur

AMD 3700x, 1700 GB SSD, 18 TB HDD, 32 GB RAM, MSI RTX3070, Dubbla Blueray brännare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pa1983:

Mitt moderkort har MVP3 chipset men jag kör moddat bios.
Tror jag tankade mitt här.
http://web.inter.nl.net/hcc/J.Steunebrink/k6plus.htm

För bästa prestanda bör maskinen ha max 128Mb ram per 512K cache på moderkortet, ja vissa säger att med On die L2 cache är det igen prestanda förlust upp till teoretiska 4Gb men jag har testat och jag tappar nog 15% i alla fall om jag går över 128Mb då jag har 512K cache på mobot.

Jag har inte kört min K6-2 450 på rätt länge men det extra L2 på 128K är i alla fall 100Mhz till minst, sedan med 256K som K6-3+ har är det ännu mer.

Jag vet att Necrodudes K6-3+ i 616Mhz är ca 4% snabbare än min K6-2+ i 672 för jag har monterat IHS med flytande metall på båda.
och 128K L2 cache är värt mer 256K L2 jämfört med att inget ha så ja skillnaden är rätt stor.
Vi prövade även K6-3+ moddet på två 570Mhz men igen postade så andra halvan cache var dött på dom.

Sedan ju högre frekvens man kör ju mer spelar on die L2 cache in och över storleken, både on die och externt så.

Men ja en K6-2+ är Mycket snabbare vanliga K6-2 bara har 32K I-cache och 32K D-cache för totalt 64K L1 cache så dom skalar dåligt bortom 300-350Mhz.
Min 672Mhz uppskattar jag motsvarar en P3 500Mhz, en vanlig K6-2 matchar en Pentium 2 ofta runt 350Mhz.

Du kan kolla in mina videos jag gjort, kanske hjälper.
https://www.youtube.com/watch?v=sbQkS-_pQpY

https://youtu.be/A_OAFrsyC9o

Var fick du tag på en koppar-IHS? Fräste du fram den själv eller gick det att köpa en färdig?

Visa signatur

AMD 3700x, 1700 GB SSD, 18 TB HDD, 32 GB RAM, MSI RTX3070, Dubbla Blueray brännare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av stoffe_83:

Skillnaden är liten om än till Intels fördel där. Hur är det med avsaknaden av vissa instruktioner på AMDs CPU? Märker man av det egentligen på en retropc?

Den enda skillnaden till fördel för Intel är ju MMX.
Vilket inte är ett krav i några spel dessa CPU'er klarar av.
Inte heller ger det någon större prestandaskillnad.
AMD har å andra sidan 3DNow, som kan ge en skaplig boost där det finns stöd.

Permalänk
Medlem

Jag tänkte främst på SSE men det kanske inte används i t ex Unreal osv.

Visa signatur

AMD 3700x, 1700 GB SSD, 18 TB HDD, 32 GB RAM, MSI RTX3070, Dubbla Blueray brännare.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av stoffe_83:

Var fick du tag på en koppar-IHS? Fräste du fram den själv eller gick det att köpa en färdig?

Vi slaktade nyare skräp amd cpuer och tog deras IHS, som Pa1983 sedan planslipade.

https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=63&t=52486&start=440

Skrivet av Svensktiger:

Den enda skillnaden till fördel för Intel är ju MMX.
Vilket inte är ett krav i några spel dessa CPU'er klarar av.
Inte heller ger det någon större prestandaskillnad.
AMD har å andra sidan 3DNow, som kan ge en skaplig boost där det finns stöd.

Fast k6 prollarna har MMX. Det är väl egentligen bara SSE som skiljer. Men det har ingen betydelse

Permalänk
Medlem
Skrivet av Necrodude:

Vi slaktade nyare skräp amd cpuer och tog deras IHS, som Pa1983 sedan planslipade.

https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=63&t=52486&start=440

Fast k6 prollarna har MMX. Det är väl egentligen bara SSE som skiljer. Men det har ingen betydelse

Du har rätt såklart.

Permalänk
Medlem

Coola retrogrejjer ni håller på med.
Man blir ju nostalgisk, cudoz.

Visa signatur

Don´t do this, don´t do that. Do this and think that.
Serious, do you really think I give a shit?

Permalänk
Medlem
Skrivet av stoffe_83:

Var fick du tag på en koppar-IHS? Fräste du fram den själv eller gick det att köpa en färdig?

Athlon X2 215, dom är ej lödda och fördelen är att dom är nickel pleterade så slipper man massa problems med att flytande metallen går in i kopparn.
Bara sätta i skruvstädet och vrida till så trillar dom av.

Skrivet av stoffe_83:

Jag tänkte främst på SSE men det kanske inte används i t ex Unreal osv.

SEE är i princip totalt usless.
Det används inte förens med SSE2 som är en utökning. SSE var i princip flyttal, SSE2 utökar med heltal som gjorde det användbart så SSE2 är en utökning mer än en ersättare.

Sedan gjorde AMD SSE2 till ett krav och gjorde x87 oblosilte med x86_64 år 2003 med Opteron och Athlon64 i 64bit läge så ja i praktiken krävs en Pentium 4 eller Athlon64 för att SSE/SSE2 ska användas.

Faktum är att tex Nvidia envisades med att nerfa PhysX prestandan på processorer genom att använda x87 i 32bit versionen, mins hur Unity och Kerbal Space program fortfarande använde singeltrådad PhysX med x87 med min i7920 och senare i7 3930K.

Så ja SSE på retro burkar är rätt rare, tror 3D studio Max kanske använder det.

Var lite samma sak med Motorola och Apple med Altivec på PowerPC G4 processorerna, fans väl 2 program eller nåt som nyttjade det typ XD

MMX är nog det vanligaste, 3Dnow! finns AMD släppte en Quake 2 patch, då drar K6-2 rätt jämt med en celeron.

Permalänk
Medlem

Okej, SSE tror jag nyttjas mer om man t ex kör Linux på sin retroburk med andra ord.

x87 är väl bara vanliga flyttalscpun som satt tidigare separat. 387 tänker jag främst på.

En hel del program har som krav att kunna nyttja SSE2 däremot. I alla fall fritt från minnet.

Jag har för mig att jag körde 3dnow! patchen på tiden det begav sig. Mina krav var inte så höga då eftersom jag tidigare var van vid att spelen inte hade så hög uppdateringsfrekvens innan 3dfx kom och ändrade allt.

Visa signatur

AMD 3700x, 1700 GB SSD, 18 TB HDD, 32 GB RAM, MSI RTX3070, Dubbla Blueray brännare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Necrodude:

Öhhh...
De flesta k6-2+ klarar 630mhz rock solid.
Å det kryllar av dem på ebay.

@Pa1983 här på sweclockers har en som tuffar på i 672mhz

https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=63&t=52486&start=440

https://m.youtube.com/watch?v=A_OAFrsyC9o&t=30s

Ja? Läsförståelse? K6-2+ klockar ju lite bättre. Men jag sa att byta till K6-2+ var vad han kunde göra för prestandan. Att K6-2+ klockar bättre hjälper annars inte han som sitter på K6-2.
K6-2 klockar riktigt dåligt. Och även K6-2+ var rätt lam då 10-15% överklock var rätt tråkig överklock på den tiden. Såklart kan du nå lite högre procentuellt om du köper en nerbinnad processor. Men man kommer inte långt över de tillgängliga fabriksfrekvenserna.

Kolla samtida processorer som Athlon Thunderbird, Duron, Coppermine och samtida Celeron så ser du att även K6-2+ klockar ganska så skräp.

Skrivet av pa1983:

Finns massor!
Det såldes ca 11000 set om 3 förra året alltså en säljare hade över 30K!

Det var desutom K6-2+ 570 så vitt jag vet högst klockade SS7 prollen.

Så nej dom är inte bristvara, faktumt är att du lär ha problem att hitta nog med SS7 mobos som lever för att använda alla K6-2+ som finns i lager.

Här går att köpa K6-2+ moddade till K6-3+
https://www.ebay.com/itm/165591645766

Här finns K6-2+ med 570Mhz. över 260 sålda mer än 10 i lager.
https://www.ebay.com/itm/274825467551
Vad jag kan se är det samma länk och säljare vi fixade våra ifrån och han hade som sagt 11K set om 3 då, vad han har nu vem vet.
https://www.vogons.org/viewtopic.php?p=1025486#p1025486
Men bris är det icke.

Det har tydligen kommit mycket i efterhand, ser ju ut att vara överskottslager. Det är ju uppenbarligen inte vitt sprida källor utan något fåtal eller rent av en enda som står för dagens tillgång. Det har ändrats i alla fall så jag hade i alla fall fel sett till dagens tillgänglighet relativt andra processorer från den tiden.
Men när de var relativt nya så var de inte lätta att få tag på för hemmabyggare. De var nästan uteslutande för bärbara och kompakta OEM-desktop, och de tillverkades i relativt få exemplar. Det var på det jag baserade det jag skrev.
Men om någon kommit över något gammalt lager som han säljer på Ebay så finns det ju såklart en del att tillgå idag för entusiasten.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Aleshi:

Ja? Läsförståelse? K6-2

Du skrev att socket 7 klockar dåligt. Det var det jag svarade på.

Min K6-3+ 400 är överklockad till 616mhz, vilket är en överklockning på 54%. Pa1984 har piskat upp sin k6-2+ till 672 mhz. Visst det var en 570mhz propp. Men det finns en och annan som skrämt upp sina k6-2+ 400mhz proppar till samma nivåer. Så socket 7 klockar inte dåligt.

Permalänk
Medlem

Ingen pajkastning och onödiga påpekanden i min tråd tack.

Jag är bara intresserad utav relevant information om hur jag ökar prestandan. Jag kommer behöva renovera AT-chassit som moderkortet sitter i först innan jag går vidare. Men en sån 570 MHz K6-2+ är jag osäker på om jag kan få exakt klockfrekvens på med mitt Epox MVP3-C moderkort.

Visa signatur

AMD 3700x, 1700 GB SSD, 18 TB HDD, 32 GB RAM, MSI RTX3070, Dubbla Blueray brännare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av stoffe_83:

Ingen pajkastning och onödiga påpekanden i min tråd tack.

Jag är bara intresserad utav relevant information om hur jag ökar prestandan. Jag kommer behöva renovera AT-chassit som moderkortet sitter i först innan jag går vidare. Men en sån 570 MHz K6-2+ är jag osäker på om jag kan få exakt klockfrekvens på med mitt Epox MVP3-C moderkort.

Inget problem där skulle jag tro.
Alla K6'or har vad jag vet olåst multipel.
Så om ditt moderkort fixar spänningen den vill ha så kan du köra t.ex. 5.5*100 eller kanske 6*100 istället.

Och som sagt tidigare i tråden så ger en K6'a med inbyggd L2 cache en redig prestandabump jämfört med de vanliga modellerna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

Ja? Läsförståelse? K6-2+ klockar ju lite bättre. Men jag sa att byta till K6-2+ var vad han kunde göra för prestandan. Att K6-2+ klockar bättre hjälper annars inte han som sitter på K6-2.
K6-2 klockar riktigt dåligt. Och även K6-2+ var rätt lam då 10-15% överklock var rätt tråkig överklock på den tiden. Såklart kan du nå lite högre procentuellt om du köper en nerbinnad processor. Men man kommer inte långt över de tillgängliga fabriksfrekvenserna.

Kolla samtida processorer som Athlon Thunderbird, Duron, Coppermine och samtida Celeron så ser du att även K6-2+ klockar ganska så skräp.

Det har tydligen kommit mycket i efterhand, ser ju ut att vara överskottslager. Det är ju uppenbarligen inte vitt sprida källor utan något fåtal eller rent av en enda som står för dagens tillgång. Det har ändrats i alla fall så jag hade i alla fall fel sett till dagens tillgänglighet relativt andra processorer från den tiden.
Men när de var relativt nya så var de inte lätta att få tag på för hemmabyggare. De var nästan uteslutande för bärbara och kompakta OEM-desktop, och de tillverkades i relativt få exemplar. Det var på det jag baserade det jag skrev.
Men om någon kommit över något gammalt lager som han säljer på Ebay så finns det ju såklart en del att tillgå idag för entusiasten.

Jag vet inte men mina delidade K6-2 500Mhz gjord då 600Mhz prime95 stabilt efter en delid så klockar dåligt vet jag inte, är väl dom näst bästa överklockarna på Super Socket 7 innan K6-2+ och K6-3+ kom.

Vet inte har, har ett par K6-2+ prollar, jagar dom inte men ja man kan ofta få dom med ett mobo i dag om man är spekulant så ovanliga är dom inte, har faktiskt knappt vanliga K6-2 istället pga hur vanliga K6-2+ är.

Tycker ärligt talat mest du svamlar massa nonsens.

But what ever.

Skrivet av stoffe_83:

Ingen pajkastning och onödiga påpekanden i min tråd tack.

Jag är bara intresserad utav relevant information om hur jag ökar prestandan. Jag kommer behöva renovera AT-chassit som moderkortet sitter i först innan jag går vidare. Men en sån 570 MHz K6-2+ är jag osäker på om jag kan få exakt klockfrekvens på med mitt Epox MVP3-C moderkort.

Förutsatt att mobot postar med den, bios mod eller ej så sätter du spännigen till 2.0-2.1V sedan ställer du multippel 2x då bpde K6-2, K6-3 och K6-2+ och K6-3+ ser multippel 2x som 6x i alla fall från 400Mhz versionerna och upp.
Detta beror på att AMD såg möjligheten att köra just 6x66 på äldre moderkort där tex powerleap erbjöda adaptrar som fixade rätt Vcore.

Och du behöver inte bela med 95 bus för det slöar bara ner dom.
Kör 6x100 istället direkt det klarar dom 99% av tiden sedan är det ofta IHS som suger med ett förskastligt silikonlim dom använder.
Dom använder samma lim för limma IHS till Kisel som keramiken.
Faktum är att 5.5x100 är snabbare än 6x95 då bandbred är en bristvara på Super Socket 7.

Därför många delidar, dock risk för core crush.

Men ja 6x100 via 2x multin är vad dom flesta kör med run 2-2.2V men för hög Vcore kan orsaka instabilitet då IHS är i aluminium och limet dom använder suger (mer ett silikon) så ja testa 2V om moderkortet stödjer det alternativt 2.1V.