EU röstar igenom ”rätten att reparera”

Permalänk
Melding Plague

EU röstar igenom ”rätten att reparera”

Europaparlamentet röstade nästan unisont för det nya direktivet som ska göra det enklare att reparera prylar.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Låter ju helt otroligt!
Trevlig utveckling och kan säkert skapa en hel del jobb framöver om det går bra.

Permalänk

Härligt. Undrar hur Apple reagerar.

Visa signatur

CPU: Intel Core i5-6600K | Moderkort: Asus Z170 Pro Gaming | RAM: Corsair Vengeance LPX 16 GB (2x8) | Grafikkort: Geforce RTX 3050 | Kylare: Be Quiet Pure Rock | SSD: Samsung 850 EVO 500 GB | Hårddisk: WD Blue 3TB 7200rpm 64MB | Chassi: NZXT S340 Elite | Nätaggregat: Corsair RM750x 750 W

Permalänk
Medlem

Underbar utveckling ju!

Permalänk
Medlem

"Företag kommer inte ha rätt att neka en kund att få en vara reparerad enbart på grund av att reservdelar är dyra eller andra rent ekonomiska skäl. De får heller inte neka kunder på grund av att varan tidigare har reparerats av kunden själv eller tredje part, och de får inte hindra kunder eller reparationsfirmor att använda begagnade reservdelar eller 3d-utskrivna delar..."

Hej, kan ni vara snäll och reparera min iPhone? Jag har tappat den på golvet...

Permalänk
Medlem

Borde inte livslängden på mjukvara lagstadgas också, så att man kan använda dem längre? Alternativt att man kan lägga in annat operativsystem när tillverkaren slutat supporta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sysop:

Borde inte livslängden på mjukvara lagstadgas också, så att man kan använda dem längre? Alternativt att man kan lägga in annat operativsystem när tillverkaren slutat supporta.

Det är redan infört i konsumentköplsgen. Rätt tandlöst, men det kan ju förändras framöver. Läs konsumentköplagen, den är intressant.

På ämnet så får vi väl se om det här gör skillnad i praktiken. Det är ändå bsra kostnadsskillnaden mellan att reparera och köpa nytt som i prakriken kommer spela roll för hur mycket som slängs. Det framgår inte i artikeln hur pris på reservdelar och reparationer kommer regleras. Direktivet får hamna på sommarens läslista.

Permalänk

Många prylar är olika av anledningar att de ska vara olika. Laddaren till rakmaskinen, dammsugare etc kan vara usb c. Och inget extra behov av lagerhantering för laddare plus kabel behövs. Batterier bör även dem standardiseras. Väldigt många problem går att lösa på detta sätt.

Ett annat problem utan lösning är att reperationskostnader är så extrema, varenda kotte idag vill ha runt 1000kr/h och då även denna timpeng för resa till saken. Även om materialkostnaden är 0kr så är mycket inte värt att laga om man ska be någon annan göra det.

Permalänk
Medlem

Problemet är ju begreppet "tillhandahålla". Jag som lekman kan höra en uppsjö olika tolkningar av begreppet som leder till väääldigt olika konsekvenser.
Man får hoppas att det är väldigt tydligt i lagen vad som avses..

Visa signatur

Asus Sabertooth X58 - Xeon X5680 - 12GB DDR3 - ASUS GTX1080 8GB

Permalänk
Medlem

Som någon som tittar på Louis Rossmann närmast religiöst så låter detta som en vinst men samtidigt är jag väldigt skeptisk. Vad hindrar dem från att ha reservdelar som kostar mer än en ny produkt så ingen i praktiken köper dem ändå?

Visa signatur

Asus B650 TUF, Ryzen 7600X, 32GB 6000mhz DDR5, Corsair RM1000X, Powercolor 6900XT Red Devil Ultimate, 360mm Corsair AIO, MSI Velox 100P Airflow. Kingston KC3000 M.2.

Permalänk
Medlem
Skrivet av KAD:

Det är redan infört i konsumentköplsgen. Rätt tandlöst, men det kan ju förändras framöver. Läs konsumentköplagen, den är intressant.

På ämnet så får vi väl se om det här gör skillnad i praktiken. Det är ändå bsra kostnadsskillnaden mellan att reparera och köpa nytt som i prakriken kommer spela roll för hur mycket som slängs. Det framgår inte i artikeln hur pris på reservdelar och reparationer kommer regleras. Direktivet får hamna på sommarens läslista.

Det är en punkt som fixas. Egentligen bör jag skrota min mobil för länge sedan, just för jag inte fått uppdateringar på flera år (mer än genom Google och deras micro uppdateringar).

Men är ju svårt att göra något åt det när mobiler tillverkas i Kina och beslutsfattare sitter i USA, Kina eller Sydkorea.

Funderar stark på en Fairphone som nästa mobil. Just för att där garanteras man 5 års uppdateringar.

Jag håller helt med på reparationer, går det inte på garantin blir det fort dyrt. Jag glömmer aldrig min första Sony Ericsson den gick på lagning 4 gånger innan jag fick en ny det var inte skärm eller jag tappat den, utan ett riktigt måndags exemplar till mobil (ena gången kraschade mobilen och startade aldrig igen).

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem

Detta påverkar väl Apple mest?
Mes deras system som kräver byte i en Apple verkstad om man vill slippa meddelanden som "oäkta reservdel" fast delen kommer ifrån en original iPhone tex. Som jag tycker är rent j idiotiskt.

Ska bli väldigt intressant hur dem ställer sig till det.

Visa signatur

Fractal R6 Blackout TG | ASUS TUF X670E Plus|Ryzen 7600X / H150i Elite LCD | Corsair 32GB DDR5 @6000 | 7900XTX Hellhound | nVme 500GB OS-PRG | NV2 2TB | 4TB HDD x 2 | SteelS Apex 7 | Razer Viper Ultimate | SoundBlasterX G6 + Sennheiser HD 660S | AOC 34" CU34G2X
*SERVER: HP MicroServer Gen8 - Xeon E3-1220L V2 - 16GB - 4x4TB* - PLEX - AdGuard
*MOBIL: Google Pixel 7 Pro 256GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av dagas:

Som någon som tittar på Louis Rossmann närmast religiöst så låter detta som en vinst men samtidigt är jag väldigt skeptisk. Vad hindrar dem från att ha reservdelar som kostar mer än en ny produkt så ingen i praktiken köper dem ändå?

Läser man artikeln så...
Företag kommer inte ha rätt att neka en kund att få en vara reparerad enbart på grund av att reservdelar är dyra eller andra rent ekonomiska skäl.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Erik.:

Läser man artikeln så...
Företag kommer inte ha rätt att neka en kund att få en vara reparerad enbart på grund av att reservdelar är dyra eller andra rent ekonomiska skäl.

Ingen nekar väl någon att handla dyrt? Och "andra ekonomiska skäl" är så luddigt att jurister kan leka med det i 20 års tid.

Om det inte regleras i text så kommer storbolagen sköta regleringen.

Visa signatur

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Permalänk
Medlem
Skrivet av talonmas:

Ingen nekar väl någon att handla dyrt? Och "andra ekonomiska skäl" är så luddigt att jurister kan leka med det i 20 års tid.

Om det inte regleras i text så kommer storbolagen sköta regleringen.

Nej. Men som kund så kan man tycka det blir för dyrt att reparera, att det blir lika bra att köpa en ny.
Vart den gränsen går är väldigt olika.

Eller, så nekar försäkringsbolagen reparationen för den blir för dyr. Man borde försöks lösa så att FK bolagen inte kan neka en reparation bara för dem tycker det är för dyrt.

Så mycket man betalar för försäkringen och så sällan man använder den så borde det inte vara några problem för bolagen.

Visa signatur

Fractal R6 Blackout TG | ASUS TUF X670E Plus|Ryzen 7600X / H150i Elite LCD | Corsair 32GB DDR5 @6000 | 7900XTX Hellhound | nVme 500GB OS-PRG | NV2 2TB | 4TB HDD x 2 | SteelS Apex 7 | Razer Viper Ultimate | SoundBlasterX G6 + Sennheiser HD 660S | AOC 34" CU34G2X
*SERVER: HP MicroServer Gen8 - Xeon E3-1220L V2 - 16GB - 4x4TB* - PLEX - AdGuard
*MOBIL: Google Pixel 7 Pro 256GB

Permalänk
Medlem

Idag är mjukvara långt mer begränsande än hårdvara. När batteriet börjar ta slut får enheten inte längre köra senaste os så att applikationer inte längre funkar, vad är då poängen att hålla hårdvaran vid liv (förutom retro och annat kul såklart)

Permalänk
Medlem

Jag hoppas mest på att den här lagen får tillverkare att börja designa för reparation. Att det faktiskt går. Som löstagbart batteri som exempel.
Sen kan man ju hoppas på att reparationsbutiker dyker upp. Men där kan kostnaden för själva arbetet dra iväg, fast in man köper mobiler för 25,000kr kanske man tycker det är värt det.

Permalänk
Skrivet av medbor:

Idag är mjukvara långt mer begränsande än hårdvara. När batteriet börjar ta slut får enheten inte längre köra senaste os så att applikationer inte längre funkar, vad är då poängen att hålla hårdvaran vid liv (förutom retro och annat kul såklart)

Det har väl också reglerats i lag nyss?
Batterier blir oftast tråkiga inom runt tre år på saker man laddar dagligen, medan operativsystem behöver få uppdateringar i fem (?) år, så ungefär ett batteribyte under en enhets användbara livstid. Apple brukar vara rätt bra på att släppa säkerhetsuppdateringar ett tag efter att hårdvaran inte längre får nya operativsystem, så man kanske har ekonomisk fördel av att göra två batteribyten på deras enheter.

Numera är min känsla att hårdvaran är såpass bra att nya OS-versioner snarast begränsas av möjligheten att exempelvis portera nya drivare för modem/radiokretsar till gammal hårdvara, och där är ju faktiskt Qualcomm snarare än mobiltillverkarna den stora flaskhalsen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Captain Acid:

Härligt. Undrar hur Apple reagerar.

Apple och deras fanboys, vad tror du?

Visa signatur

🇸🇪 VR Sverige Discord server - Svensk VR Community
https://discord.com/invite/avnhs6mgjc

Permalänk
Medlem
Skrivet av KAD:

Det är redan infört i konsumentköplsgen. Rätt tandlöst, men det kan ju förändras framöver. Läs konsumentköplagen, den är intressant.

På ämnet så får vi väl se om det här gör skillnad i praktiken. Det är ändå bsra kostnadsskillnaden mellan att reparera och köpa nytt som i prakriken kommer spela roll för hur mycket som slängs. Det framgår inte i artikeln hur pris på reservdelar och reparationer kommer regleras. Direktivet får hamna på sommarens läslista.

Jag måste ha missat detta, vad är det som är infört i konsumentköplagen?

Permalänk
Medlem

Bra nyhet.

97% i parlamentet röstade för.

Endast tre röstade emot. Kan vara intressant att påpeka att en av de tre är svensk, Sverigedemokraternas Peter Lundgren.

Permalänk
Datavetare

I grunden har EU en väldigt sund syn kring detta, men missar de inte målet rätt kraftigt här?

Givet att detta till rätt stor del siktar in sig på mobiler och givet hur mobiler används, det som är överlägset mest kritiskt är hur länge enheten får uppdateringar. Här finns rätt mycket skräckexempel medan det företag som väldigt ofta lyfts upp i dessa sammanhang, Apple, är mönstereleven här. Vilken annan ger fortfarande stöd för modeller lanserade 2015?

Sen känns denna väldigt mycket som "det låter ju bra, och vi skäms inte för att skylta med det faktum att vi har absolut noll koll på vad vi egentligen säger"

"De får heller inte neka kunder på grund av att varan tidigare har reparerats av kunden själv eller tredje part, och de får inte hindra kunder eller reparationsfirmor att använda begagnade reservdelar eller 3d-utskrivna delar."

Här är det kritiskt att förstå vad EU inkluderar i begreppet "reparation", för finns ju en uppsjö av sett någon klåpare kan ha "reparerat" på ett sätt som gör det extremt svårt att felsöka och åtgärda, d.v.s. både mer resurskrävande och löjligt mycket dyrare än att byta ut enheten.

Sen kring saker som enkelt utbytbart batteri etc. Om det kommer krav på detta hoppas jag det blir i form av krav typ "det måste finnas en variant av enheten som har detta". Har själv aldrig bytt batteri i någon bärbar dator, telefon eller pekplatta. När batteriet väl blivit så pass dåligt har alltid enheten ändå varit så gammal att det inte är värt att lägga pengar på.

Att inte ha luckor och liknade på enheten gör det enklare att få en bra mekanisk design vilket är värdefullt hela enhetens livslängd. Ovanpå det erbjuder redan de stora datortillverkarna batteribyte vid behov och i alla fall Samsung och Apple byter på deras mobiler.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Härligt!

Permalänk
Medlem
Skrivet av friArsenik:

"Företag kommer inte ha rätt att neka en kund att få en vara reparerad enbart på grund av att reservdelar är dyra eller andra rent ekonomiska skäl. De får heller inte neka kunder på grund av att varan tidigare har reparerats av kunden själv eller tredje part, och de får inte hindra kunder eller reparationsfirmor att använda begagnade reservdelar eller 3d-utskrivna delar..."

Hej, kan ni vara snäll och reparera min iPhone? Jag har tappat den på golvet...

https://media.idownloadblog.com/wp-content/uploads/2011/02/Plasma-Cutting-iPhone.jpg

Det står inget om att de inte får ta betalt dock. Jag tar 20000kr för att "laga" den där

Hursom låter det som bra förslag, framförallt allt mjukvaran som behövs kommer göras tillgänglig, det år sånt som annars kan sätta käppar i hjulet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av talonmas:

Ingen nekar väl någon att handla dyrt? Och "andra ekonomiska skäl" är så luddigt att jurister kan leka med det i 20 års tid.

Om det inte regleras i text så kommer storbolagen sköta regleringen.

Det är sant att det är vaga parametrar.
Men det är lite tydligare om man följer länken...

I stycket "Revitalising the repair market."
"The rules aim to strengthen the EU repair market and reduce repair costs for consumers. Manufacturers will have to provide spare parts and tools at a reasonable price and will be prohibited from using contractual clauses, hardware or software techniques that obstruct repairs."

Men som allt nytt ska väl det stötas och blötas en tid för att fungera i praktiken.
Det ska ju också utarbetas principer i varje enskild stat.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Idag är mjukvara långt mer begränsande än hårdvara. När batteriet börjar ta slut får enheten inte längre köra senaste os så att applikationer inte längre funkar, vad är då poängen att hålla hårdvaran vid liv (förutom retro och annat kul såklart)

Man får ta ett problem i taget, att öka mjukvarusupport börjar redan nästa år, men kan säkert utökas ännu mer i framtiden:

"Fakta om de nya kraven
Alla nya mobiltelefoner och surfplattor som sätts på EU:s marknad från och med den 20 juni 2025 måste tåla oavsiktliga fall och repor, vara skyddade mot damm och vatten, samt ha tillräckligt långlivade batterier.
Batterierna ska hålla för minst 800 laddnings- och urladdningscykler samtidigt som de behåller minst 80 procent av sin ursprungliga kapacitet.
Reservdelar ska fortsätta att finnas tillgängliga sju år efter att modellen slutat att säljas på EU-marknaden.
Det ska finnas tillgång på viktiga reservdelar inom fem till tio arbetsdagar.
Uppgraderingar av operativsystem ska vara tillgängliga i minst fem år efter det att produkten har släppts på marknaden."

Pixel 8 har redan uppdateringar till 2030.

Skrivet av Beltet:

Jag hoppas mest på att den här lagen får tillverkare att börja designa för reparation. Att det faktiskt går. Som löstagbart batteri som exempel.
Sen kan man ju hoppas på att reparationsbutiker dyker upp. Men där kan kostnaden för själva arbetet dra iväg, fast in man köper mobiler för 25,000kr kanske man tycker det är värt det.

Kan ju också leda till att fler butiker får egen reparations avdelning. De kan då lösa lättare fel själva eller skicka dem till relativt närliggande reparations anläggning och mer sällan utomlands som det ofta görs nu.

Skrivet av Det Otroliga Åbäket:

Det har väl också reglerats i lag nyss?
Batterier blir oftast tråkiga inom runt tre år på saker man laddar dagligen, medan operativsystem behöver få uppdateringar i fem (?) år, så ungefär ett batteribyte under en enhets användbara livstid. Apple brukar vara rätt bra på att släppa säkerhetsuppdateringar ett tag efter att hårdvaran inte längre får nya operativsystem, så man kanske har ekonomisk fördel av att göra två batteribyten på deras enheter.

Numera är min känsla att hårdvaran är såpass bra att nya OS-versioner snarast begränsas av möjligheten att exempelvis portera nya drivare för modem/radiokretsar till gammal hårdvara, och där är ju faktiskt Qualcomm snarare än mobiltillverkarna den stora flaskhalsen.

Var ganska nyligen en nyhet om att batterier kunde få dubbla hållbarhetstiden framöver:

https://www.sweclockers.com/nyhet/38650-ny-teknik-kan-dubbler...

Edit* Källa https://www.energimyndigheten.se/nyhetsarkiv/2023/nya-krav-sk...

Permalänk
Skrivet av Fearnox:

Var ganska nyligen en nyhet om att batterier kunde få dubbla hållbarhetstiden framöver:

Jo, teknik utvecklas ju hela tiden, men bra att lagstiftning också styr hårdvarutillverkare: tills ny teknik är på plats i stor skala kommer miljarder enheter tillverkas och åldras med den gamla tekniken.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Sen kring saker som enkelt utbytbart batteri etc. Om det kommer krav på detta hoppas jag det blir i form av krav typ "det måste finnas en variant av enheten som har detta". Har själv aldrig bytt batteri i någon bärbar dator, telefon eller pekplatta. När batteriet väl blivit så pass dåligt har alltid enheten ändå varit så gammal att det inte är värt att lägga pengar på.

Att inte ha luckor och liknade på enheten gör det enklare att få en bra mekanisk design vilket är värdefullt hela enhetens livslängd. Ovanpå det erbjuder redan de stora datortillverkarna batteribyte vid behov och i alla fall Samsung och Apple byter på deras mobiler.

På bärbara datorer har jag på flera datorer bytt originalbatteriet till ett större batteri och därmed längre batteridrift. T.ex. på en Lenovo Thinkpad T460 så uppgraderade jag batteristorleken från 2st 24W batterier till att ha kvar 1 24W batteri och bytte ut det andra mot ett 72W batteri så jag fick totalt 96W kapacitet istället. Blev rätt mycket bättre batteritid då.

Visa signatur

Stationär PC: Chassi: Phanteks Enthoo EVOLV ATX MB: MSI B550 Gaming Plus CPU: AMD Ryzen 7 5700X Kylning: Noctua NH-U12S GPU: MSI GeForce GTX 1060 Gaming X 6 GB RAM: Corsair Vengeance LPX Black 32GB 3600MHz NVMe: 2st Kingston A2000 SSD: Intel 520 180GB och Intel 530 240GB HDD: WD Green 1TB, Toshiba 640GB samt fler HDD PSU: Corsair RM750X. Mobila enheter Mina Androidenheter och Dell Latitude 5400. Citera om du vill ha ett garanterat svar från mig

Permalänk
Medlem
Skrivet av Det Otroliga Åbäket:

Jo, teknik utvecklas ju hela tiden, men bra att lagstiftning också styr hårdvarutillverkare: tills ny teknik är på plats i stor skala kommer miljarder enheter tillverkas och åldras med den gamla tekniken.

Kombinerar man nyheterna så har ju tillverkarna möjlighet att använda samma batterier tillsammans med bättre laddningsteknik för att leva upp till kraven. Så det kan klart finnas motivation till att få ut den nyare tekniken så tidigt som möjligt, för att då spara pengar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av filbunke:

Bra nyhet.

97% i parlamentet röstade för.

Endast tre röstade emot. Kan vara intressant att påpeka att en av de tre är svensk, Sverigedemokraternas Peter Lundgren.

Det är såklart inte bara skog och gröna ängar med detta förslag.

– Enligt kommissionen ska alla prisförslag för reparationer ske med exakt samma formulär i hela EU. Det är extremt onödigt och ökar kostnaderna – inte minst för små företag som utför reparationer. Dessutom skulle det inte ge någon nytta över huvud taget, säger Arba Kokalari.

https://miljo-utveckling.se/parlamentarikern-ett-bra-forslag-...

Vilka partier är de andra 2 ifrån?

Jag kan inte hitta något om att Lundgren ska ha röstat nej?

Visa signatur

Make Sweclockers Great Again.