Nu kan det bli svårare att köra äldre spel med nya Nvidia-kort

Permalänk
Melding Plague

Nu kan det bli svårare att köra äldre spel med nya Nvidia-kort

Mjukvaran som plockas bort går fortfarande att köra via processorer.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Jag gissar att detta är ännu ett steg för att inte AI företag ska kunna köpa "billiga" kort.

Edit: Krympa ram och plocka bort funktioner.

Permalänk
Medlem

RTX 5000-serien blir mer och mer lockande för var dag ser jag. 🤦‍♂️

Visa signatur

CPU: I9 10900KF -Kylare: Arctic Freezer 360 - Moderkort: ASRock Velozita Z590 PG.
GPU: RTX 3070TI @2 st 120mm cf-v12hp hydro dynamic fläktar. 👍
RAM: 32GB DDR4 3466 MHz Ballistix Elite. HÅRDDISK: 4 st SSD, 2 Mekaniska.
MONITOR:1 Xiaomi MI 34"- 3440x1440 144Hz MONITOR:2 Optix MAG274R 27" 1080p 144Hz MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Corsair Newton R2 1000W. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Permalänk
Medlem

Men nu är frågan, ingen av spelen på listan är tungdrivna. Är det ens en mätbar skillnad? Går man från 500 fps till 498?

Permalänk
Medlem

Som nämnt annanstans, detta syntes ju rakt upp och ner direkt i GPU-Z sedan release och pre-release. Det är ju bra att det kommuniceras (utöver att Nvidia hade en KB-artikel om det från mitten av Januari, dock ovanligt att man läser dem förstås) men intressant att det kommer på tal så pass sent.

Visa signatur

i9-10980XE ~4.7 GHz | 128 GB DDR4-3600 | ASUS X299 WS PRO | RTX 5080 Founders Edition ~3255/17000 MHz
i7-7820X 4.8 GHz | 64 GB DDR4-3200 | ASUS X299 WS PRO | RTX 4070 Super Founders Edition ~2950/12000 MHz

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av xc:

Jag gissar att detta är ännu ett steg för att inte AI företag ska kunna köpa "billiga" kort.

Edit: Krympa ram och plocka bort funktioner.

Tror mer på att det handlar om att sluta supporta gamla funktioner.
Hur tjänar NVIDIA på att ta bort 32-bitars CUDA-stöd i övrigt? Är det något som AI-företag faktiskt använder och skulle betala extra för? Det låter osannolikt, med tanke på vilka begränsningar 32-bitars program har och att AI kräver just mycket addressutrymme.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av str8forthakill:

Men nu är frågan, ingen av spelen på listan är tungdrivna. Är det ens en mätbar skillnad? Går man från 500 fps till 498?

104 fps -> 13 fps i ett techdemo.

https://www.dsogaming.com/news/nvidia-rtx50-series-doesnt-sup...

Antar och hoppas att det är ett extremfall...

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

104 fps -> 13 fps i ett techdemo.

https://www.dsogaming.com/news/nvidia-rtx50-series-doesnt-sup...

Antar och hoppas att det är ett extremfall...

Det är att göra det mer likt dagens spel. Du behöver aktivera 4x Frame Generation för spelbar prestanda.
😛

Jag hoppas det är ett extremfall och inte sånt tapp i spel.

Visa signatur

Asus B650 TUF, Ryzen 7600X, 32GB 6000mhz DDR5, Corsair RM1000X, Powercolor 6900XT Red Devil Ultimate, 360mm Corsair AIO, MSI Velox 100P Airflow. Kingston KC3000 M.2.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

104 fps -> 13 fps i ett techdemo.

https://www.dsogaming.com/news/nvidia-rtx50-series-doesnt-sup...

Antar och hoppas att det är ett extremfall...

Skrivet av dagas:

Det är att göra det mer likt dagens spel. Du behöver aktivera 4x Frame Generation för spelbar prestanda.
😛

Jag hoppas det är ett extremfall och inte sånt tapp i spel.

Med tanke på att alla gamla spel med physx inte längre kan köras på gpun så kommer fps droppa en del. Som arkham spelen.

Permalänk
Medlem

"De senaste drivrutinerna för RTX 5000-serien slopar stödet för 32-bitars CUDA"

Slopas stödet genom mjukvara eller är det hårdvaran på 5000-serien som inte är kompatibel?

Visa signatur

| Asus ROG Strix G533ZW | Intel i9 12900H | GeForce RTX 3070Ti 16GB | DDR5 16GB 4800MHz | Windows 11 Pro |

Permalänk
Medlem

Ville hitta mer info om exakt vad man kan förvänta sig i prestandadropp.
Hittad en användare på reddit som skrev följande:

"
I have a 9800X3D + 5090 FE build.
Both Bioshock Infinite + Mirror's Edge with Physx enabled running on the CPU forces my frames down into the 50s - 60s. I mean it's playable.

With Physx disabled, I can easily get 300+ frames maxed out.
"

Permalänk
Medlem

Verkar fungera fin fint på RTX 4090. Inte för att jag spelar dessa spel längre men ändå.

Visa signatur

|AMD Ryzen 7 9800X3D| |ASrock B850 Steel Legend| |Kingston Fury Beast 32GB CL30@6000MHz| |PNY RTX 4090 XLR8 Gaming| |Samsung 990 Pro 2TB| |Samsung 970 Evo Plus 1TB| |Samsung 860 Evo 1TB| |NZXT C1200 Gold ATX 3.1| |Fractal Design Define R5| |LG OLED 48" C2 Evo|

Permalänk
Medlem

LMAO

Havok Physics är också en 32-bit plugin. Det används i bland annat:

New Vegas
No Man's Sky
World of Tanks
Oblivion
Skyrim
Fallout 3
Counter-Strike Source
Counter-Strike Global Offensive
Earth Defense Force 2025 & 5
Rage 2
Watch Dogs
De tre nya Wolfenstein spelen

Edit: Finns säkert en 64-bit version med då Elden Ring, Hell Divers 2 och nya COD spel bland många andra använder Havok med. Men äldre spel med Havok är utan tvekan 32-bit och borde således inte ha GPU-accelererad fysik längre.

64-bit för senare spel?
Permalänk
Skrivet av galaXy:

"De senaste drivrutinerna för RTX 5000-serien slopar stödet för 32-bitars CUDA"

Slopas stödet genom mjukvara eller är det hårdvaran på 5000-serien som inte är kompatibel?

Låter ju som i mjukvara.

Troligen lär någon snart ha listat ut för att aktivera stödet igen iom att stödet vad jag förstod på artikeln ska finnas kvar för 4000 serien och äldre.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem

Folk får bunkra 4000 serien för retro spelande då.

Visa signatur

//Gelantious
I heard life sucks, that''s why I''m glad I don''t have one.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gurgamel:

LMAO

Havok Physics är också en 32-bit plugin. Det används i bland annat:

New Vegas
No Man's Sky
World of Tanks
Oblivion
Skyrim
Fallout 3
Counter-Strike Source
Counter-Strike Global Offensive
Earth Defense Force 2025 & 5
Rage 2
Watch Dogs
De tre nya Wolfenstein spelen

Edit: Finns säkert en 64-bit version med då Elden Ring, Hell Divers 2 och nya COD spel bland många andra använder Havok med. Men äldre spel med Havok är utan tvekan 32-bit och borde således inte ha GPU-accelererad fysik längre.

Havok har väl aldrig använt CUDA? De verkar ha haft en OpenCL-implementation på gång i samarbete med AMD för länge sen, men jag vet inte om det faktiskt blev något av det. Spelen du listar kör fysiken på CPU vad jag vet.

Permalänk
Medlem

Var så jäkla förvirrad innan jag insåg att vi inte pratar om 32 bitars beräkningar (FP32/INT32) utan om X86. Det förstnämnda hade varit helt bisarrt och nästan likvärdigt med att stänga av CUDA på konsumentkort helt. Att sluta stödja X86 är däremot rätt förståeligt.

Visa signatur

Citera eller @philipborg om du vill att jag ska läsa dina svar.

Permalänk
Medlem

Man måste kunna köra spelen på samma sätt som de körs på AMD GPU? Alltså utan PhysX, eller vad det blir. Då borde väl inte prestandatappet vara så stort?

Permalänk
Medlem

Jaha,,,, då går vi tillbaka till tiden då man hade ett extra kort för att köra PhysX på då....

Edit: Att köra PhysX på CPU'n nerfar prestandan på allt som använder det med mycket. typ från 100% till 10%. Om man kör med samma nivå på fysiken så är det alltså 10% av fps. typ. Men det är troligare att spelet använder mindre fysiska beräkningar och stänger ner antal partiklar och sånt, vilket kan synas.

Permalänk
Medlem
Skrivet av perost:

Havok har väl aldrig använt CUDA? De verkar ha haft en OpenCL-implementation på gång i samarbete med AMD för länge sen, men jag vet inte om det faktiskt blev något av det. Spelen du listar kör fysiken på CPU vad jag vet.

Du har rätt verkar det som! Hittar inget om att Havok använder CUDA bara att den har varit 32-bit.

Permalänk
Medlem

Är väl bara bojkotta Nvidia helt i leken, märks dom inte är ett dugg intresserad att sälja grafikkort till gamers längre.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5700X3D | EVGA GeForce GTX 1070 8GB ACX 3.0 FTW | Fractal Design North Black TG | MSI MPG B550 Gaming Plus | Kingston Fury 32GB DDR4 3200MHz CL16 Beast | WD Black SN850X 1TB Gen 4 With Heatsink, Kingston Fury Renegade Gen 4 2TB | Corsair RM850e ATX 3.0 850W V3 | Arctic Liquid Freezer III 240 | Windows 11 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av DJ-SAAB:

Är väl bara bojkotta Nvidia helt i leken, märks dom inte är ett dugg intresserad att sälja grafikkort till gamers längre.

Precis, dom har lämnat den marknaden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gelantious:

Folk får bunkra 4000 serien för retro spelande då.

4000? Jag bunkrar 900/Maxwell-serien för retrospelande! Kraftigaste grafikkorten som fungerar med Windows XP.

Visa signatur

| Corsair Obsidian 500D | Intel Core i7-3770K 3.9GHz med Corsair iCUE H115i Elite Capellix XT | Asus Z77 Sabertooth | Corsair Vengeance Pro Black 4x8GB 1866MHz CL9 | 2x EVGA GeForce GTX TITAN X 12GB, SLI | X-Fi Titanium Fatal1ty Pro | Samsung 870 EVO 2TB, Samsung 870 EVO 1TB, 2x Seagate Barracuda 2TB | Corsair AX860i | PG279Q | Windows XP/10 Dual-Boot |

Permalänk
Medlem

Oj vad dåligt, inte allt för lockande med 5000serien om man sitter på en stor backlog av spel att gå igenom...

Permalänk
Medlem
Skrivet av str8forthakill:

Men nu är frågan, ingen av spelen på listan är tungdrivna. Är det ens en mätbar skillnad? Går man från 500 fps till 498?

99% low kan gå ner massor. Däremot är average helt OK.

Skrivet av Gurgamel:

LMAO

Havok Physics är också en 32-bit plugin. Det används i bland annat:

New Vegas
No Man's Sky
World of Tanks
Oblivion
Skyrim
Fallout 3
Counter-Strike Source
Counter-Strike Global Offensive
Earth Defense Force 2025 & 5
Rage 2
Watch Dogs
De tre nya Wolfenstein spelen

Edit: Finns säkert en 64-bit version med då Elden Ring, Hell Divers 2 och nya COD spel bland många andra använder Havok med. Men äldre spel med Havok är utan tvekan 32-bit och borde således inte ha GPU-accelererad fysik längre.

Har inte med saken att göra. Havok använder sig av ett generellt program som går på shaderna. Det PhysX gör är att köra ett program som är skrivet direkt för Nvidias GPUer. Det blockeras dessutom helt om man har en AMD-GPU i datorn. Det går alltså inte att slänga in ett gammalt Nvidia-kort för att sköta PhysX om huvud-kortet är ett modernare AMD.

Skrivet av epaaj:

Man måste kunna köra spelen på samma sätt som de körs på AMD GPU? Alltså utan PhysX, eller vad det blir. Då borde väl inte prestandatappet vara så stort?

Japp.

PhysX är ett fysikbibliotek. Har man inte något Nvidia-kort så går det på processorn men med färre partikeleffekter. Det som verkar vara problemet här är att vissa äldre spel ser att det finns ett Nvidia kort och slår därför på de överdådiga partikeleffekterna per automatik, och då kraschar prestandan. Lösningen måste således vara att slå av ögongodiset. Det kanske inte går i några spel, möjligen?

Visa signatur

5900X | 6700XT

Permalänk
Medlem

Nu ökar priserna på 4000 serien ännu mer

Visa signatur

Asus Tuf Gaming X670E-Plus - Amd 9800X3D - Noctua D15 Chromax Black - Corsair 6000MHz cl30 - Asus 7900xtx Tuf - Asus Rog Thor 850W 80+ Platinum - Sound Blaster AE-9 - Asus 26.5" ROG Swift PG27AQDM OLED 240Hz

Permalänk
Medlem

30-40000kr och de plockar bort stöd för saker?
Nvidia upphör inte att förvåna.
Hoppas konsumenter tröttnar och visar det tydligt snart.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Medlem

Det finns ju vissa som har pratat om att Intels Arc grafikkort har bristande stöd för äldre spel.

Nvidia har kanske sett det och tänkt att nu när Intel ger sig in i leken så måste vi (Nvidia) också konkurrera med sämre stöd för äldre spel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av str8forthakill:

Men nu är frågan, ingen av spelen på listan är tungdrivna. Är det ens en mätbar skillnad? Går man från 500 fps till 498?

Från 498 fps till 33 fps:

Personligen kommer jag aldrig köpa ett kort ur 5000-serien just pga borttagen support för PhysX. Spelar många äldre spel med häftiga PhysX effekter.

Är inte själva meningen med PC att kunna maxa gamla klassiker? 🤔 Nvidia går frän sämre till sämst. 🤷

Permalänk
Medlem

usel nvidia

Visa signatur

🇸🇪 VR Sverige Discord server - Svensk VR Community
https://discord.com/invite/avnhs6mgjc