Vilka ISP loggar inte IP-tilldelningen

Vad är era problem med att nå telia? Någonsin testat ett gå in på en sådan uppenbar sida som www.telia.se/kontakt ? Där finns det massa av alternativ att välja på och skulle det vara som så att en ingång är stängd och er fråga är så jäkla viktigt så kan ni ju alltid lägga den via en annan ingång - det är juh inte så att ärendet stängs utan då lägger man juh ärendet till rätt avdelning skulle jag tro - vad tror ni?

Bara för att bevisa min tes om att det går att skicka mail till Telia och då även deras bredbandssupport så gjorde jag ett test.

Här är en kopia av mailet jag skickade, inget kritiskt i sig då det var ett test som sagt:
"Hej!

Denna evighetsfråga som vart uppe på tapeten nu den senaste veckan efter Bahnhofs och Tele2's utspel om att dom inte ska spara IP-loggar (även om det nu visar sig att Tele2 ska spara dom i 2 veckor nu i alla fall innan dom raderas) - hur ställer ni Er till det?

För mig är det av stort intresse att få reda på hur Ni kommer hantera denna fråga och om ni ev. kommer ändra på Er nuvarande policy och inställning inför framtiden. Jag kommer att posta Ert/ditt svar offentligt på ett forum som heter www.sweclockers.com, närmare bestämt under tråden http://www.sweclockers.com/forum/showthread.php?s=&threadid=8... (Vilka ISP loggar inte IP-tilldelningen).

Anledningen till att jag kommer posta svaret där är av 2 anledningar:
1 - Vi är nyfikna på vilken inställning/policy Telia har i dagsläget + om denna har ändrat sig sedan i går.
2 - Denna förfrågan tjänar som ett bevis att det går att nå Telias bredbandssupport via mail och att er mailingång INTE är stängd som vissa kategoriskt envisas med att hävda på forumet.

Ser tacksamt fram emot svar på mina fråga.

MVH
Allan Bengtsson"

Återkommer med svar när detta erhålls. Räknar dock med att det kommer ta ett par dagar då mailingångar tyvärr alltför sällen prioriteras hos många stora företag av min personliga erfarenhet.

Edit: Värt att notera, jag skickade detta med en hotmail-adress som avsändare och inga som helst person- eller användaruppgifter knutna till något Teliakonto - jag är inte kund hos Telia på något abonnemang.

Edit 2: Svaret kom redan innan inom 5 minuter, tjii fick jag , det var dock det gamla vanliga, se:
" Hej!
Tack för din förfrågan.

Telia är skyldiga enligt Ipred-lagen att lämna ut uppgifter om vem som använde ett visst ip-nummer, men det gör vi endast om domstolen, efter ansökan och efter sin egen bedömning, kräver att vi ska lämna ut dem.
Som internetoperatör har vi en skyldighet gentemot våra kunder att säkra att vårt nät har god kapacitet, kvalitet och säkerhet. Då är det viktigt att så långt som möjligt förhindra spridning av spam och virus som inte bara utgör ett hot mot enskilda kunder utan också kan medföra stora störningar i nätet. Utan lagring av ip-nummer skulle det bli avsevärt mycket svårare för oss att upptäcka och förhindra spridning av spam och virus.
Vi lagrar inte längre än vi bedömer som nödvändigt för att leva upp till de krav som ställs på oss av kunder, operatörer och PTS. Telia kommer att se över om det går att begränsa lagringen i tid och omfattning, men det får inte ske på bekostnad av säkerhet eller trygghet för våra kunder.

Med vänlig hälsning

XXXXXX XXXXXXXXX
Telia Kundservice"

Jag ställde följd frågan:
"Tack för svaret. Det känns fullkomligt logiskt och tryggt att man kör med en viss tids loggning, min följdfråga blir dock hur lång tids loggar Ni på Telia sparar?"

Fick nu inom kort detta svar:
"

Hej!

Du kan läsa mer om detta på http:/_/_www._telia._se/_ipred

Med vänlig hälsning

XXXXXX
Telia Kundservice "

Min motfråga blev:
"

Jag tycker den länken tyder på att Ni missförstått min förfrågan. Min avsikt är inte att få råde på vilka regler som gäller vid fildelning (då jag inte har några planer på att fildela upphovsrättsskyddade verk olagligt) utan mer vill värna om den personliga integriteten och anonymiteten.

Länken som jag fick i mitt förra svar besvarade inte min fråga så jag ställer den igen:
* Hur länge spara Ni era IP-loggar?"

Svar från Telia

_________________________________________________

Hej!
Tack för din förfrågan.

Telia är skyldiga enligt Ipred-lagen att lämna ut uppgifter om vem som använde ett visst ip-nummer, men det gör vi endast om domstolen, efter ansökan och efter sin egen bedömning, kräver att vi ska lämna ut dem.
Som internetoperatör har vi en skyldighet gentemot våra kunder att säkra att vårt nät har god kapacitet, kvalitet och säkerhet. Då är det viktigt att så långt som möjligt förhindra spridning av spam och virus som inte bara utgör ett hot mot enskilda kunder utan också kan medföra stora störningar i nätet. Utan lagring av ip-nummer skulle det bli avsevärt mycket svårare för oss att upptäcka och förhindra spridning av spam och virus.
Vi lagrar inte längre än vi bedömer som nödvändigt för att leva upp till de krav som ställs på oss av kunder, operatörer och PTS. Telia kommer att se över om det går att begränsa lagringen i tid och omfattning, men det får inte ske på bekostnad av säkerhet eller trygghet för våra kunder.

Med vänlig hälsning

Per Lundblad
Telia Kundservice

Låt mig säga såhär istället: Vad har du för information som gör att du känner dig säker på att bredband 2 inte loggar. Integrity är de med i. Det låter bra men garanterar inget. Men det som stod på deras sida har varit med länge.

Rolig läsning denna tråden
Intressant hur folk hotar med att byta ISP om deras nuvarande inte hoppar på ett tåg som hjälper dom att kunna sova lugnt om natten trots att dom fildelar.

Absolut, jag var en av dom som ställde mig tveksam till att systemet skulle kunna missbrukas, men när man ser till hur svårt fram det gått för det första fallet då dom ändå hade en advokatfirma och 5 bokförlag bakom sig så tror jag knappast att det skulle vara så enkelt för "vem som helst" att använda systemet för att få fram någons identitet.
Och är man nu så enormt rädd så kanske man ska fråga sig om man bör hålla på med vad nu än man gör som gör att man är rädd att bli identifierad..

Och även om det tillslut blir så att största mängden ISP:er ger med sig, så tror jag knappast att det dröjer länge innan det kommer ett nytt lagförslag som gör det obligatoriskt att spara IP-lease info.

Eller, vem säger att det inte går så långt att Pontéeeen & CO går till ISP:n direkt och plockar folk direkt in action när dom sitter och tankar?
Detta borde vara det bästa eftersom dom då definitivt har mycket bättre bevis på att datat faktiskt har överförts.....

Visst, alla kommer ju nu jara ihop att dom "är rädda för sin integritet" etc, men det festliga som jag ser i allt detta är att bottom line är att den största delen av alla som skriker högst bara vill kunna fortsätta tanka sin wääärsch!

Trevlig valborg på er!

Jag har vart off-line ett tag men fick ett svar till från Telia som jag får anse som det sista svaret. Tycker det är så pass roligt att det nästan måste klistras in här då handläggaren/supportteknikern till och med har quotat den avgörande delen i svaret själv.

Kopia av svar:
"
Svar 2009-04-30 15:03

Hej!

Vi har tyvärr inget bra svar på den frågan. Vi sparar dem "sålänge det behövs".

Med vänlig hälsning

XXXXX XXXXXX
Telia Kundservice
"

Man undrar juh hur länge det där "sålänge det behövs" är egentligen?! 3 veckor? 3 månader? 3 år? Någon som har en kvalificerad gissning?

happ så länge höll det, precis som man trodde...
Läser man artikeln var det dock lite oklart om under vilka omständigheter uppgifter ska lämnas ut, men det lär ju pappersskrynklarna lösa i sinom tid...

http://www.idg.se/2.1085/1.227805/loggningslagen-blir-avgoran...

Med risk för bump men detta är det sista svaret/budet jag fått från Telias support/kundtjänst igår:
"Svar 2009-05-08 10:06

Hej!

Telia lagrar ip-adresser, men hur länge är beroende på tjänst. Vi ser över rutinerna för lagring av ip-nummer och om det finns möjlighet att korta tiderna för lagring, med hänsyn till vad det skulle innebära för kraven på säkerhet, kvalitet och kapacitet. Nätsäkerheten får dock inte bli lidande.
Vid ett föreläggande från en domstol är det högst troligt att vi kommer att överklaga det till högre instans så att vi både kan säkra integriteten samt en hög nätsäkerhet och nätkvalitet för våra kunder.

Vi sparar ip-adresserna tillsvidare. Det tycker jag är ett mycket bra svar, då vi inte kan säga om det är 3veckor, eller 3år eller i all evighet.

Med vänlig hälsning

XXXXX XXXXXXXX
Telia Kundservice "

Jag har nu bett dom stänga ärendet (igen) och inte återkomma med fler svar då jag anser det dödfött att föra vidare diskussioner med dom om detta. Vi kan iaf dra slutsatsen att "tillsvidare" är likställt med allt från ett par veckor till "i all evighet". Hehehe.. Någon som kommer ihåg hur det var med det där "Upp till" innan ISP:erna var på väg att ställas in för lagstiftning om att dom var tvungna att leverera en minimum-hastighet? Då fan tog det skruv och dom kom snabbt överens sins emellan om en praxis om sk. hastighetsspann som man skulle garantera sina kunder att hamna inom när man band upp sig på ADSL-tjänster. Kanske man borde lagstifta något liknande om vad "Tillsvidare" egentligen får sträcka sig till oxå för fram tills "I all evighet" tycker jag är lite mer än vad som är acceptabelt men å andra sidan så är jag inte heller juristutbildad vilket man kanske måste vara innan man får yttra sig om sådant här, eller?

När vi har politiker som kossan Ask (och folk fortfarande röstar på dem!) får vi hoppas att partier som PP och företag som AllTele och Bahnhof får mer att säga till om (och vi ger dem pengar istället).
Mina pengar går dit. 49:-, jag kan hoppa äver en hamburgare i månaden.

Hädelse!!

Jag skulle nog få säga att jag skulle nog klara mig utan 4 paket gröna linser en månad!

Grymt sjukt vad alla politiker skyller ifrån sig på varandra nu när dom röstar igenom lag efter lag precis som om fd. politikers lagförslag tvingar dom att rösta Ja till dom nu?!

Annan intressant läsning om en IPRED-anmälan (den 3:e i ordningen) finns att läsa om här, läs nere ifrån upp (jag valde att länka sidan 2 så glöm inte att gå till sidan 1 sen för att läsa klart till vart ärendet står idag): Det 3:e svenska IPRED-fallet