Ny AI kan höra vad du skriver

Permalänk
Medlem
Skrivet av friArsenik:

Så de måste träna "AI" på ett specifik tangentbord.

Ursäkta Herr Offer, kan vi få låna er datort för att kunna träna vår AI på att sno er lösenord, tack.

det är inte tangentbordet man går efter, det är personen och hur den skriver, hur hårt den trycker på tangenterna och hur snabbt man trycker. Kombinerar man detta så får man unika ljud ifrån varje tangent och kan därefter avkoda vad som skrivs.

edit:
lyssnar du noga på hur du skriver så kommer du höra skillnader mellan olika bokstäver och det är detta man läser av

Visa signatur

"Resistance is futile."

- Georg Ohm

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Min enda förvåning är varför de använde en Macbook Pro från 2014?

2014 var året innan Apple introducerade sina "Butterfly"-tangentbord. De äldre kanske ansågs mer representativa för vad som är vanligast bland olika varumärken.

Eller så kanske de inte kunde använda någon av de senare Mac*arna med vanliga ("magiska") sax-brytare av en eller annan anledning. De kom först i slutet av 2019. En vetenskaplig avhandling kan ta ett par år att göra, och sen vara fast i extern expertgranskning (Eng:"peer review") i mer än ett halvår innan publikation.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Findecanor:

2014 var året innan Apple introducerade sina "Butterfly"-tangentbord. De äldre kanske ansågs mer representativa för vad som är vanligast bland olika varumärken.

Eller så kanske de inte kunde använda någon av de senare Mac*arna med vanliga ("magiska") sax-brytare av en eller annan anledning. De kom först i slutet av 2019. En vetenskaplig avhandling kan ta ett par år att göra, och sen vara fast i extern expertgranskning (en:"peer review") i mer än ett halvår innan publikation.

spelar ingen roll vilket tangentbord man använder, du kan använda en kapacitiv glasplatta (givet, man behöver en bra mic för att lyssna i detta fallet) som tangentbord det är din anatomi man lyssnar efter, hur hårt du trycker, hur snabbt, hur länge osv för att avkoda vad som skrivs. Det som dock behövs utöver mic är samples på vad som skrivs och hur det låter för att få en profil på den man lyssnar av

Visa signatur

"Resistance is futile."

- Georg Ohm

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Min enda förvåning är varför de använde en Macbook Pro från 2014? De hade ju skapat mer rubriker genom att ta senaste versionen som troligen precis som alla laptops har detta problem.
Men genom att välja en sådan gammal laptop så får deras forskning i media mindre nyhetsvärde. Jag gissar att det handlar om liten budget och de då bara valde en laptop som de hade över.

Troligtvis som du skriver låg budget och något som var äldre och överblivet, men också troligen ett av världens absolut vanligaste tangentbord. 17% av alla datorer som säljs i USA är MacBooks medan Windows såklart står för 83% så är det så många olika modeller att MacBooken säkert är det vanligaste i världen.

Sen har ju det uppdaterats (dock troligen samma avstånd etc mellan tangenter?), men kan vara en förklaring till varför man valt det tangentbordet.

Edit:
Från rapporten:
(stämmer verkligen Swec artikeln eller är jag inte läskunig?)

Citat:

We ran our experiments on a MacBook Pro 16-inch (2021) with 16GB of memory
and the Apple M1 Pro processor, which is a popular off-the-shelf laptop. This
laptop features a keyboard identical in switch design to their models from the
last 2 years and potentially those in the future. Additionally, the small number
of available models at any one time (presently 3, all using the same keyboard)
means that a successful attack on a single laptop could prove viable on a large
number of devices.

Däremot står det att man använt en MacBook Pro 2014 i
Alberto Compagno, Mauro Conti, Daniele Lain, and Gene Tsudik. Don’t
skype & type! acoustic eavesdropping in voice-over-ip.

Permalänk
Medlem

Och där blev helt plötsligt MX Silent-brytare det mest populära hos datornördar.

Visa signatur

På Internet sedan 1997.

Permalänk
Medlem

Så nu räcker det inte längre med att ha 25 tecken långa lösenord med specialtecken och två-faktor autentisering, man måste också tänka på att variera sättet man trycker ner varje tangent också...

Permalänk
Medlem

Använd svorak så blir det lite svårare för dom iallafall. Såvida dom inte ser att du använder det så klart...

Visa signatur

//Gelantious
I heard life sucks, that''s why I''m glad I don''t have one.

Permalänk

Hej gott folk! Mycket riktigt har forskarna använt sig av en Macbook Pro från 2021 och inte en Macbook Pro från 2014 som det stod tidigare. Macbook Pro från 2014 användes istället i en studie som forskarna refererar till. Detta har nu åtgärdats. Tack för kommentarer och skarpa blickar!

Permalänk
Skrivet av Selmalagerlöf:

det är inte tangentbordet man går efter, det är personen och hur den skriver, hur hårt den trycker på tangenterna och hur snabbt man trycker. Kombinerar man detta så får man unika ljud ifrån varje tangent och kan därefter avkoda vad som skrivs.

edit:
lyssnar du noga på hur du skriver så kommer du höra skillnader mellan olika bokstäver och det är detta man läser av

Jo, i detta fallet är modellen endast tränad på tangentbordet. Varje tangent är samplad 25 gånger (med olika hårdhet och fingeranslag).

.. Och som det visar sig så är modellen ganska dålig när personer skriver "löst", då kom man neppeligen upp i skrytsamma 95% träffsäkerhet. Utan istället sjönk siffran till mellan 40% och 65%.

Aukustiska sidokanalsattacker har varit kända under ett långt tag och denna studie har är inte på något sätt ett genombrott. Troligtvis hade det aldrig uppmärksammats i nyhetsflödet om inte man inte i Abstracten kallat det "practical implementation of a state-of-the-art deep learning". ... *Gäsp*

Permalänk
Moderator
Festpilot 2020, Antiallo

Låter helt klart som att det får börja prioriteras med lösenordsinlösningslösalösningar! Sedan om det är lösenordshanterare, nyckelfiler, 2FA med fysisk passnyckel etc vet jag ej.

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sarato:

Och där blev helt plötsligt MX Silent-brytare det mest populära hos datornördar.

Jag tänker tvärtom, alla kör blå Cherry så att ljudet distar

Visa signatur

11600K@5.1 GHz + 32GB Corsair Vengeance RGB PRO 3200@3400 MHz + MSI RTX 2080 Super Gaming X Trio +
WDC Blue SN550 1TB + Black OEM SN730 500GB + Kingston A1000 480GB + A2000 500GB + NV2 1TB + 2TB R10 + RGB most of THE THINGS! + Corsair 4000D Airflow + 2*ZyXEL NSA326 2*3TB @ R1 + Netgear RN2100 4*3TB @ R10 + RN204 4*4TB @ R5 + Synology DS216j 2*4TB @ SHR R1 + DS418 4*8TB @ SHR R6
| tmp: R5 3600@4.2 GHz + 32GB 2666@3066MHz + 2070 8GB + 1 TB NV2 & 512GB SN730

Permalänk
Medlem
Skrivet av hakro807:

... 44 kHz borde alltså ge en noggrannhet runt 5 cm.

Man kan få mycket bättre än så!
44 kHz sampling av 1 kHz signal är en magnitud större än vad som krävs för att återskapa den korrekt.
Med parallellt upptagna signaler från tre mikrofoner kan man se hur mycket fasförskjutning det är mellan dem, och med ljudhastigheten känd kan man då se differensen i avstånd mellan ljudkällan och respektive mikrofon.
Med mikrofonernas positioner kända ger triangulering sedan positionen av ljudkällan (i tre dimensioner, fyra om man också håller koll på klockan).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Olle P:

Man kan få mycket bättre än så!

Misstänkte att jag kunde vara lite fel ut, nyquistteoremet om det är vad som är tillämpbart är ju sådant man bara läst om och aldrig tillämpat.

Permalänk
Medlem

Vet om kraften av AI men är ganska skeptisk ändå

Då skulle man ju måsta ha mobilen exakt vid samma ställe tills den lärt sig, och eftersom den inte kan avgöra avståndet bara av ljudet om den inte skickar ut ljud själv (eko-lokalisering) så har den ju ingen info om avstånd alltså blir "3D bilden" fel direkt du flyttar mobilen eller tangentbordet, och jag tror hur som helst det skulle vara svårt att få en bra eko-lokalisering av knappar om mobilen ligger på samma bordsyta eftersom ljudet då studsar på kanten av tangentbordet och inte knapparna, skulle mobilen ha tre istället för två mikrofoner så skulle man ju dock kunna triangulera fram avståndet till knapptryckningarna men det är klart ligger mobilen på ett bord på samma yta så är det ju bara två plan...hmm. Men jag tror med 99% säkerhet att ingen sitter och knappar in 25 gånger på varje knapp totalt under en sittning utan att flytta mobilen så, så länge man har speciella tecken och siffror med så blir det nog ganska svårt för den att kunnas tränas in på just det lösenordet. Men är man paranoid så skulle man ju enkelt bara kunna flytta mobilen till ett random ställe på skrivbordet innan man knappar in lösenord för att göra det viruset i mobilen potentiellt lärt in sig, föråldrat, eftersom den då måste lära om sig för specifikt det stället. Om programmet då inte är så avancerat att den läser in accelerometern och gyron i mobilen och gör en uppskattning om hur långt den flyttats och kan kalibrera om sig själv. Vi får väl se helt enkelt