Följ Black Week på SweClockers

Flera vattenkylare använder billigare material än utlovat

Permalänk
Melding Plague

Flera vattenkylare använder billigare material än utlovat

Igor's Labs undersökningar visar att radiatorer för vattenkylning från flera tillverkare inte är tillverkade i koppar och börjar rosta.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Så rent och skärt bedrägeri då?

Visa signatur

Raven RV02-e // 2500k@4.5GHz // 16GB 1866MHz // Sapphire 390// AX1200 // Silver Arrow // AsRock p76 E4 Gen 3 // Majestouch 2, bruna // 128GB Crucial m4 som systemdisk, 2TB WD Green som lagring och BX100 250GB för spel // ATH-m50x

AW 14
"Citera" för svar

Permalänk
Medlem

Det fiffiga är ju att problemen kommer när garantitiden gått ut.
Ledsen, du har haft din pryl i tre år, dags att köpa nytt!
Dåliga fläktlager är väl luftkylningens motsvarighet.

Permalänk
Medlem

Vinstoptimering med en "gnutta" glidning på sanningen. Metall som metall liksom...

Visa signatur

Asus Sabertooth X58 - Xeon X5680 - 12GB DDR3 - ASUS GTX1080 8GB

Permalänk

Min fundering på vattenkylning är att vissa tänker om den börjar läcka så det enda som kan hända är att deras "dator" går sönder. Men hur kan det bli med "parkettgolvet" som det står på? Jag skulle aldrig vilja ha en dator fylld med vatten stående så och vara borta ett bra tag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Min fundering på vattenkylning är att vissa tänker om den börjar läcka så det enda som kan hända är att deras "dator" går sönder. Men hur kan det bli med "parkettgolvet" som det står på? Jag skulle aldrig vilja ha en dator fylld med vatten stående så och vara borta ett bra tag.

Oddsen för att det sker öht och dessutom när du inte är hemma måste vara försvinnande små. Random pryl kan lika gärna få kortslutning och fatta eld. Jag tror ingen vill ha vatten på sitt parkettgolv dock, eller inbrott.

Visa signatur

..:: trickeh2k ::..
Windows 11 Pro - Ryzen 7 7800X3D - ASUS TUF B650-PLUS - Kingston FURY Beast DDR5 64GB CL36 - MSI MAG A850GL - MSI RTX 4080 VENTUS 3X OC - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/Logitech G PRO Wireless - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, Crucial MX500 1TB, Kingston KC3000 2TB - Steelseries Arctic 5 - Cooler Master Masterbox TD500 Mesh V2

Permalänk
Medlem

Har de förbättrat sina metoder sedan de försökte kränga alphacoolfläktar?

Permalänk
Medlem

Borde väll bli lite jobbigt för EK nu då dom lever på sitt namn och kvalitet. Men ljuger man och säger att man bygger med koppar och sen inte gör det, så ska det kosta. Kan ju tycka att där har faktiskt konsumenterna rätt att häva sina köpa, det gäller ju alla tillverkare visserligen

Visa signatur

Main
MOBO: Gigabyte B550M DS3H, CPU: AMD Ryzen 5 5600, RAM: 2x16B @ 3600MHz, GPU: RADEON RX5700 Flashat till XT, SSD: WD BLACK SN750 SE 1TB nVME, 2x1TB Sata SSD Chassi, : Fractal Design Node 804, PSU: Corsair RM1000e, Skärm: Philips 27M1N3500LS.

Permalänk
Medlem

Kanske lugna oss lite med alarmism:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4ssing

Mässing är en metall-legering (blandning) som består av mer än 50% koppar, vissa varianter långt högre

Så det är inte alls total lögn, det är verkligen en glidning av sanningen

Men om det skapar problem och korrosion så är det såklart fel ändå

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Kanske lugna oss lite med alarmism:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4ssing

Mässing är en metall-legering (blandning) som består av mer än 50% koppar, vissa varianter långt högre

Så det är inte alls total lögn, det är verkligen en glidning av sanningen

Men om det skapar problem och korrosion så är det såklart fel ändå

Om du betalat skjortan för en rashund (ren koppar) och sen får du veta hunden du köpt inte bara är blandras (mässing) men dessutom att den är mer eller mindre allmänfarlig tack vare [insert Chinese happening here] (olagliga halter av skadliga ämnen), skulle du då säga säljaren "inte alls ljugit" utan att hen bara låtit "sanningen glida" lite?

Permalänk
Medlem

EKWB skriver att radiatorn använder Copper H90, lite missvisande är det. Hade varit bättre att skriva Brass H90.

Visa signatur

flippy @ Quakenet

Permalänk
Medlem
Skrivet av ante84:

EKWB skriver att radiatorn använder Copper H90, lite missvisande är det. Hade varit bättre att skriva Brass H90.

Samtidigt säger vi ju guld även om det bara är 18k också.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av ante84:

EKWB skriver att radiatorn använder Copper H90, lite missvisande är det. Hade varit bättre att skriva Brass H90.

Ja antingen är det koppar (100%) eller så är det mässing. Det finns ju inga glidande gränser på när koppar i legering kallas mässing.

Kollar man på Guld så räcker det med 27.5% guld i legeringen för att få kallas äkta guld, smyckesguld ligger oftast på 75% guld i legeringen (18k)

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Min fundering på vattenkylning är att vissa tänker om den börjar läcka så det enda som kan hända är att deras "dator" går sönder. Men hur kan det bli med "parkettgolvet" som det står på? Jag skulle aldrig vilja ha en dator fylld med vatten stående så och vara borta ett bra tag.

Hur gör du med dina vattenledningar hemma? Där har du ledningar som står under ständigt tryck och som tryckhålls, så när du får en läcka öser det bara på.
Ett mycket större problem.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dunde:

Hur gör du med dina vattenledningar hemma? Där har du ledningar som står under ständigt tryck och som tryckhålls, så när du får en läcka öser det bara på.
Ett mycket större problem.

Finns vattenvakter/vattenfelsbrytare Just för att vattenläckor är ett stort problem...

https://www.folksam.se/forsakringar/rabatter-och-formaner/for...
https://www.lansforsakringar.se/stockholm/privat/forsakring/f...

Visa signatur

Ryzen 7600X - Geforce RTX 4080 - Custom Loop - Samsung 34" Ultra Wide
Intel i7 9700K - Radeon VII

Permalänk
Medlem

Riktigt illa i många av fallen.

Dock måste jag tillägga att det endast är järn som rostar, så är det inte järn det handlar om i produkterna så rostar dem inte, korroderar kan jag däremot köpa.

Visa signatur

Amiga 3000 (1990), CPU: 68060 66MHz, RAM: 2MB chip 470MB Fast, GFX: ECS+RTG zz9000 @ 1920x1080, HDD: 32GB SSD/PATA, 128GB SCSI, DVD-Brännare/SCSI, Chassi: Original Desktop. www.som99.se
Primär workstation: i9-12900KS, 128GB RAM, intel A770 16GB.

Permalänk

Kommer bli spännande att se om det här leder till skadestånd. Om företag kan gå ut och lova konsumenter en produkt och sedan sälja något annat, och komma undan med det även när de blir påkomna. Då öppnar sig rimligen fall-luckan för all möjlig skit?

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av som99:

Dock måste jag tillägga att det endast är järn som rostar...

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Min fundering på vattenkylning är att vissa tänker om den börjar läcka så det enda som kan hända är att deras "dator" går sönder. Men hur kan det bli med "parkettgolvet" som det står på? Jag skulle aldrig vilja ha en dator fylld med vatten stående så och vara borta ett bra tag.

Utöver att det är försvinnande liten mängd vätska som används så lämnar väl ingen pumpen igång när de reser bort?
Är pumpen avstängd och det blir läckage så handlar det om ml eller kanske cl som rinner ut och då ska det först bli tillräckligt mycket för att ta sig genom datorlådan och sen ner på golvet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nyhet:

Igor's Labs undersökningar visar att radiatorer för vattenkylning från flera tillverkare inte är tillverkade i koppar och börjar rosta.

Läs hela artikeln här

Rent bedrägeri.
Nästa gång någon köper en kylare som utlovat är gjord i koppar, skrapa bort lite av färgen så sen ni ju om det är koppar, är det inte koppar så skicka tillbaka skiten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mc68000:

Det fiffiga är ju att problemen kommer när garantitiden gått ut.
Ledsen, du har haft din pryl i tre år, dags att köpa nytt!
Dåliga fläktlager är väl luftkylningens motsvarighet.

Det behövs bättre regelverk i Sverige eftersom de hittat kryphål i konsumentköplagen, 3 års reklamationsrätt är inte tillräckligt.
Det borde vara som inom bygg, 10-års materialvarugaranti och utöver garantin 10-års garanti vid allvarliga fel, t.ex att man inte följt handling.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mc68000:

Det fiffiga är ju att problemen kommer när garantitiden gått ut.
Ledsen, du har haft din pryl i tre år, dags att köpa nytt!
Dåliga fläktlager är väl luftkylningens motsvarighet.

Stor skillnad på kvalitet och material ändå, jag har dålig koll på vart de ligger i pris i och med att jag inte är så intresserad av custom loop-byggen, men tur att det finns snubbar som Igor som gillar att "nörda ner sig" så vi andra slipper.

På tal om fläktar...
Skickade in en av mina Phanteks-fläktar, det var en RGB-fläkt jag skickade in fick tillbaka en vanlig svart utan RGB 😁.
Riktiga skojare på Phanteks.

Det roliga är att man ibland måste övertyga tillverkarna att deras egna satta garantier faktiskt gäller, de har tydligen dålig koll på vad de lovar sina kunder i form av garantier.

Visa signatur

Kan vara lite slö att svara på PMs, försöker kolla dagligen dock.

OS: Win 10 x64 CPU: Intel i5 11400F MINNE: Corsair Vengeance 3000mhz 32gb RGB MODERKORT: MSI MAG B560 TOMAHAWK GPU: Sapphire RX 6700 XT HDDs: Corsair MP600 Core PSU: Cooler Master MWE 750W CHASSI: Phanteks 500A (Svart)

Permalänk
Medlem
Skrivet av JasBC:

Om du betalat skjortan för en rashund (ren koppar) och sen får du veta hunden du köpt inte bara är blandras (mässing) men dessutom att den är mer eller mindre allmänfarlig tack vare [insert Chinese happening here] (olagliga halter av skadliga ämnen), skulle du då säga säljaren "inte alls ljugit" utan att hen bara låtit "sanningen glida" lite?

Nu är det väl inte riktigt så i det här fallet, ren koppar kan till och med vara sämre i vissa fall beroende på tillämpning

Att löda kopparrör med tenn är väldigt vanligt och inte alls något utanför det vanliga

Såklart ska det framgå vad som är i förpackningen, men det är i alla fall inte aluminium eller någon helt annan metall som grund

Jag säger verkligen inte att de inte gjort något fel, men mässing är till stor del koppar och inte något helt annat, det var bara det jag ville förmedla. Alla vet nog inte det

Permalänk
Medlem

Återigen känns det betryggande att endast köra luftkylning och då givetvis Noctua

Mvh

Visa signatur

Asus ROG Strix B650E-F - AMD Ryzen 7 7800X3D - 32GB DDR5 - Galax RTX 4090 Hall Of Fame OC Lab - Corsair MP700 - WD Black SN850 - WD Black SN850X - Samsung QVO 870 - WD Black HDD - Noctua NH-D15 G2 - Fractal Design Define 7 - Seasonic Prime Ultra Gold 1000W - Alienware AW3423DWF QD-OLED

Permalänk
Medlem
Skrivet av MrPasty:

Samtidigt säger vi ju guld även om det bara är 18k också.

Ja absolut, dock så är 18k guld något som finns och säljs som just 18k guld. Copper H90 finns inte.
Nästan som att säga att man säljer vegetariska bullar K10 som visar sig i behålla 10% kött men säljs som vegetariskt alternativ.

H90 kanske är skitbra men det är inte koppar bara för att det innehåller det. Väldigt missvisande.

La till en rad
Visa signatur

Laptop Workstation PC Specialist || Intel 10875H - 250mv & Liquid Metal || Nvidia RTX 2070 883mv @ 1935MHz & Liquid Metal ||64GB Ram || Samsung 970 EVO 2TB + 512GB OEM || 1TB & 512GB External SSD + 2.5TB NAS
Lyssna gärna på mitt band The Mulak Mind
Citera gärna om du vill ha svar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Kanske lugna oss lite med alarmism:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4ssing

Mässing är en metall-legering (blandning) som består av mer än 50% koppar, vissa varianter långt högre

Så det är inte alls total lögn, det är verkligen en glidning av sanningen

Men om det skapar problem och korrosion så är det såklart fel ändå

Fast i en vattenloop spelar detaljerna roll, kemiska reaktioner över lång tid är ett faktiskt problem.

Till exempel så har koppar en naturligt bakteriedödande effekt som oftast avtar om det är en legering. Vissa legeringar såklart mer än andra och mässing verkar vara relativt godartad, men den bakteriedödande effekten påstås i princip försvinna vid ca 60% koppar.

Den elektrokemiska spänningsserien är inte heller att leka med och är ett mycket stort problem när man blandar metaller i ett vattensystem. Nu har jag inte i huvudet vad skillnaden mellan vanliga sorter av mässing och koppar är, men skillnaden mellan koppar och aluminium är tillräckligt stor för att ge problem väldigt snabbt och det är därför som man aldrig ska blanda koppar- och aluminium-delar.

Vidare så har mässing annan värmeledningsförmåga än koppar. Hur mycket sämre beror på andelen koppar men sökte på lite siffror och fick drygt 100 W/mK för 70% koppar. Någon annan tabell med oklar kopparblandning gav under 150 W/mK. Ren koppar ligger runt 400 W/mK.

Så nej, säger de koppar ska det vara koppar. Inte för att mässing nödvändigtvis är sämre för tillämpningen utan för att mässing beter sig annorlunda än ren koppar.

Visa signatur

Mjölnir: Ryzen 9 3900X | X570-I | Ballistix Sport 32GB | Powercolor RX 5500XT 4GB ITX | Kolink Sattelite
Server: Ryzen 5 1400 | X470-F | Ballistix Sport 24GB | ASUS HD 7790 2GB | Sapphire RX 470 8GB ME | NZXT Switch 810

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av medbor:

Nu är det väl inte riktigt så i det här fallet, ren koppar kan till och med vara sämre i vissa fall beroende på tillämpning

Att löda kopparrör med tenn är väldigt vanligt och inte alls något utanför det vanliga

Såklart ska det framgå vad som är i förpackningen, men det är i alla fall inte aluminium eller någon helt annan metall som grund

Jag säger verkligen inte att de inte gjort något fel, men mässing är till stor del koppar och inte något helt annat, det var bara det jag ville förmedla. Alla vet nog inte det

Tycker du det är korrekt att sälja "Brass" marknadsfört som Copper? Bara för att det är en ingående komponent?

För mig är det lite som att marknadsföra Läät&Lagom som Smör, för att det innehåller 6% mjölk och även smörolja.

Permalänk
Medlem

Bra av Igor att få tillbaka lite cred efter fiaskot dom hade med Alphacool metall fläkten och 12VHPWR.

Permalänk
Hedersmedlem

Mässing verkar kunna ha både bättre och sämre korrosionsegenskaper än ren koppar beroende på blandning och tillverkning när jag kollat lite på det. Så det måste kanske inte måste vara sämre för konsument.
Värmeledningsförmågan är sämre - men kylarna är väl alltid så bra som de är. Alltså det går att göra sämre kylare med bra material - och vise versa. Här är väl tester det som avgör vilka som är bra snarare än vilket material som står på förpackningen.

Dont get me wrong tho - det kan såkalrt också vara sämre. Men det är kanske inte helt självklart i alla lägen.

Med det sagt. Marknadsföringen är vilseledande oavsett. Vill de skriva om materialval så skriv vad det faktiskt är som används.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 7 5700X3D • Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Skrivet av Dunde:

Hur gör du med dina vattenledningar hemma? Där har du ledningar som står under ständigt tryck och som tryckhålls, så när du får en läcka öser det bara på.
Ett mycket större problem.

För många som hyr så är det hyresvärdens huvudproblem. Man måste själv anmäla så fort man ser något. Skillnaden med vattenkyllning är att man själv har byggt. Detta egenbyggda är inte lika vältestat som ens vattenelement som man aldrig är inne och gör ändringar på. Hyresvärden och den försäkringbolaget kommer lägga all skulld på en.