Doom portat till kvantdatorer

Permalänk
Melding Plague

Doom portat till kvantdatorer

Forskaren bakom kallar skämtsamt projektet för det första praktiska användningsområdet för kvantdatorer.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Är Qubitar cpu eller gpu baserat? Är det gpu så att, kanske Nvidias AI fixar det med med DLSSSSSSSSSS?

Visa signatur

NZXT H7 Flow, ASUS Z390-E, Intel 9700K 3.6GHz, 16 GB Corsair Vengeance 3.2GHz, Samsung EVO 970 500GB, MSI RTX 2070 Gaming Z, Seagate Barracuda 4 TB, Corsair RM750X V2 750W, Noctua NH-D15, 1 st FD Venturi HF-14, 6 st Phantek M25 120mm, Dell S2721DGFA,

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mörksuggan:

Är Qubitar cpu eller gpu baserat? Är det gpu så att, kanske Nvidias AI fixar det med med DLSSSSSSSSSS?

Varken eller.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mörksuggan:

Är Qubitar cpu eller gpu baserat? Är det gpu så att, kanske Nvidias AI fixar det med med DLSSSSSSSSSS?

Jag vet inte om det möjligen går att omtolka mer som det ena eller andra men rakt av nog svaret "nej" (på båda)

Visa signatur

Desktop spel m.m.: Ryzen 9800X3D || MSI X870 Tomahawk Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill FlareX 6000 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Arbetsstation: Ryzen 7945HX || Minisforum BD790i || Asus Proart 4070 Ti Super || Kingston Fury Impact 5600 65 GB || WD SN850 2TB || Samsung 990 Pro 2TB || Fractal Ridge
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem

så nyheten här är att man lyckats köra doom på en helt vanlig dator?????........................ ???

Permalänk
Medlem

Det här var väl ganska rakt av 'fake news' så det ryker om det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av underd0g76:

Det här var väl ganska rakt av 'fake news' så det ryker om det.

Första datorprogrammen skrevs innan det fanns datorer som kunde köra dom.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jagers:

så nyheten här är att man lyckats köra doom på en helt vanlig dator?????........................ ???

Nyheten är att man *portat* Doom till "kvantdatorkod", men det finns ingen närmelsevis tillräckligt kraftfull kvantdator idag.
Men man kan validera att den nya koden öht verkar fungera genom någon emulator.

Grejen är ju dock att ett Doom inte "vill ha" kvantfenomen så jag förmodar att det mycket handlar om att trots en kvantdator få det att göra rätt

Visa signatur

Desktop spel m.m.: Ryzen 9800X3D || MSI X870 Tomahawk Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill FlareX 6000 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Arbetsstation: Ryzen 7945HX || Minisforum BD790i || Asus Proart 4070 Ti Super || Kingston Fury Impact 5600 65 GB || WD SN850 2TB || Samsung 990 Pro 2TB || Fractal Ridge
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av underd0g76:

Det här var väl ganska rakt av 'fake news' så det ryker om det.

Hur då menar du? Du kan ladda hem det från utvecklarens Github-sida, med instruktioner om hur man kör det i simulator/emulator.
Att det inte finns någon dator som kan köra det "native" gör det väl inte till något som är fake?

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maximo:

Första datorprogrammen skrevs innan det fanns datorer som kunde köra dom.

Skrivet av Thomas:

Hur då menar du? Du kan ladda hem det från utvecklarens Github-sida, med instruktioner om hur man kör det i simulator/emulator.
Att det inte finns någon dator som kan köra det "native" gör det väl inte till något som är fake?

Rubriken lyder ju 'Doom portat till kvantdatorer', som antyder att nuvarande kvantdatorer kan köra koden. Nyhetens rubricering är anledningen till att man klickar på nyheten i fråga. Att det sen i texten antyds att nuvarande kvantdatorer inte kan köra koden leder mig till att anse att nyheten inte är riktig. Än. Ställ er frågan: kan kvantdatorer köra Doom? Svaret är alltså nej, i nuläget kan de inte köra Doom.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jagers:

så nyheten här är att man lyckats köra doom på en helt vanlig dator?????........................ ???

Nej.. De har portat det till att köra på en kvantdator, dock emulerat. När det väl finns tillräckligt kraftfulla kvantdatorer kommer samma kod kunna köras på den.

Skrivet av underd0g76:

Rubriken lyder ju 'Doom portat till kvantdatorer', som antyder att nuvarande kvantdatorer kan köra koden. Nyhetens rubricering är anledningen till att man klickar på nyheten i fråga. Att det sen i texten antyds att nuvarande kvantdatorer inte kan köra koden leder mig till att anse att nyheten inte är riktig. Än. Ställ er frågan: kan kvantdatorer köra Doom? Svaret är alltså nej, i nuläget kan de inte köra Doom.

Om jag skrivet ett spel som kräver 100 exabyte RAM, är det inget riktigt spel förrens det finns en dator med så mycket RAM?

Permalänk
Medlem
Skrivet av underd0g76:

Rubriken lyder ju 'Doom portat till kvantdatorer', som antyder att nuvarande kvantdatorer kan köra koden. Nyhetens rubricering är anledningen till att man klickar på nyheten i fråga. Att det sen i texten antyds att nuvarande kvantdatorer inte kan köra koden leder mig till att anse att nyheten inte är riktig. Än. Ställ er frågan: kan kvantdatorer köra Doom? Svaret är alltså nej, i nuläget kan de inte köra Doom.

Men om man går på rubrikens betydelse mer rakt av, utan egen omtolkning, så blir väl frågan mer i stil med "Finns det nu en version av Doom för kvantdatorer?" och då är svaret istället "ja".

Men ja, jag håller med att man kunde vara tydligare, helst hitta en rubricering som inte lockar till feltolkningar.

Visa signatur

Desktop spel m.m.: Ryzen 9800X3D || MSI X870 Tomahawk Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill FlareX 6000 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Arbetsstation: Ryzen 7945HX || Minisforum BD790i || Asus Proart 4070 Ti Super || Kingston Fury Impact 5600 65 GB || WD SN850 2TB || Samsung 990 Pro 2TB || Fractal Ridge
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem

Hela kvantdatorhypen känns precis som leken kring Fusionsreaktorer. En stor lek för att komma över riskkapital och skapa fina inkomster/tjänster för forskare med flera.
Genombrotten är alltid lagom långt in i framtiden och flyttas fram hela tiden. Fusion är alltid 25 år från kommersiellt genombrott och slukar mer och mer resurser för varje reaktor som byggs.
Kvantdatorer är 10 år framåt i tiden verkar det som, om vi tar upp den här tråden om 10 år så är de fortfarande 10 år framåt i tiden såklart.

Permalänk
Keeper of the Bamse

Skaparen gjorde en tråd på /r/itrunsdoom och blev ifrågasatt: https://www.reddit.com/r/itrunsdoom/comments/1fs3v6d/i_spent_...

Skaparen har inte svarat på sista kommentaren på 24h. Jag vet inte riktigt vad jag ska tro, men intressanta synpunkter i subredditen.

Visa signatur

i7 10770K, NH-D15. 16GB corsair. RTX 3080. 3TB nvme. Samsung G9. Fractal Torrent Compact. Corsair RM850.
Logitech G pro wireless mouse. Logitech TKL915 wireless. Logitech Pro X Wireless.
Macbook M3 (16GB, 512GB). HP Reverb G2.
www.bamseclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Printscreen:

Skaparen gjorde en tråd på /r/itrunsdoom och blev ifrågasatt: https://www.reddit.com/r/itrunsdoom/comments/1fs3v6d/i_spent_...

Skaparen har inte svarat på sista kommentaren på 24h. Jag vet inte riktigt vad jag ska tro, men intressanta synpunkter i subredditen.

Så pass, ja det är ju ytterligare en dimension om det inte bara är att hårdvarukraven är extremt höga jämfört vad som finns idag utan att hans Doom-implementation saknar nödvändiga delar för att faktiskt fungera på en riktig kvantdator.

Visa signatur

Desktop spel m.m.: Ryzen 9800X3D || MSI X870 Tomahawk Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill FlareX 6000 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Arbetsstation: Ryzen 7945HX || Minisforum BD790i || Asus Proart 4070 Ti Super || Kingston Fury Impact 5600 65 GB || WD SN850 2TB || Samsung 990 Pro 2TB || Fractal Ridge
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem

Kan någon förklara, på en nivå som om jag var en golden retriever, vad som gör att en kvantdator inte kan köra doom, när en väckarklocka kan det? Jag trodde kvantdatorer var kraftfulla?

Permalänk
Medlem
Skrivet av fesoj:

Kan någon förklara, på en nivå som om jag var en golden retriever, vad som gör att en kvantdator inte kan köra doom, när en väckarklocka kan det? Jag trodde kvantdatorer var kraftfulla?

De är snarast väldigt annorlunda än konventionella datorer och har helt andra saker de är bra på, snarare än att de är kraftfulla datorer sådär i allmänhet.

De kan (i teorin) lösa vissa problem som vanliga datorer i princip inte kan lösa alls (eller kanske "kan" men att det tar mycket längre tid än vad som är relevant för människor), men de är rätt kass på att göra massor av saker som vanliga datorer utan problem gör idag.

Typexempel är väl de svåra problemen (med konventionella beräkningar i t.ex. vanliga datorer) som typiskt dagens kryptografi bygger på, som förväntas bli mer som att skära i smör när/om kvantdatorer blir en grej på riktigt.

OM kvantdatorer en dag skulle bli en "vanlig grej" så känns det väl mer sannolikt att det finns en "QPU" (typ) att koppla in i en konventionell dator som man kan lasta över vissa specifika typer av beräkningar till denna.

Skulle mer förvänta mig en "QPU" kopplad till en konventionell dator som gör vissa specifika saker, snarare än att man vill ha en kvantdator till allt.

Visa signatur

Desktop spel m.m.: Ryzen 9800X3D || MSI X870 Tomahawk Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill FlareX 6000 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Arbetsstation: Ryzen 7945HX || Minisforum BD790i || Asus Proart 4070 Ti Super || Kingston Fury Impact 5600 65 GB || WD SN850 2TB || Samsung 990 Pro 2TB || Fractal Ridge
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem

Trevligt att se ett projekt där det redan finns mjukvara för kommande hårdvara, annars känns det som att ny hårdvara ofta inte får genomslag pga att det saknas kompatibel mjukvara

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jagers:

så nyheten här är att man lyckats köra doom på en helt vanlig dator?????........................ ???

Ja fast de har lyckats höja kraven till 6GB RAM verkar det som.

Permalänk
Medlem
Skrivet av fesoj:

Kan någon förklara, på en nivå som om jag var en golden retriever, vad som gör att en kvantdator inte kan köra doom, när en väckarklocka kan det? Jag trodde kvantdatorer var kraftfulla?

Ping @Yoshman

Permalänk
Datavetare
Skrivet av fesoj:

Kan någon förklara, på en nivå som om jag var en golden retriever, vad som gör att en kvantdator inte kan köra doom, när en väckarklocka kan det? Jag trodde kvantdatorer var kraftfulla?

Från Github:en

"There is no quantum advantage, it's just a classical algorithm written in a format compatible with a quantum computer."

Precis som @evil penguin skriver ovan så är det rätt specifika saker som en kvantdator är "kraftfull" att beräkna. Typexemplet är fall där man behöver beräkna alla tänkbara permutationer av ett tillstånd.

Spel fallet inte inom ramen för vad en kvantdator är bra på. Där vill man göra "normala" beräkningar, något som är möjligt på kvantdatorer men de är inte alls lika effektiva på detta som en "vanlig" dator är.

Detta är till 100 % "det går att göra, men går absolut att fundera varför man skulle vilja göra det".

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Precis som @evil penguin skriver ovan så är det rätt specifika saker som en kvantdator är "kraftfull" att beräkna. Typexemplet är fall där man behöver beräkna alla tänkbara permutationer av ett tillstånd.

Så en kvantdator skulle vara bra på bruteforce ?

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av GuessWho:

Så en kvantdator skulle vara bra på bruteforce ?

Tror det är mer komplext än ja/nej, men i vissa fall ja.

Det vanligaste exemplet är att RSA blir osäkert med en bra kvantdator, då säkerheten kommer från att det är svårt att faktorisera väldigt stora tal. 2048-bitars RSA t ex använder tal som är 617 siffror långa; de skapas av att multiplicera två stora primtal. Om man kan ta ett sådant tal och relativt enkelt lista ut vilka två primtalsfaktorer det består av så kan man avlyssna en stor del av all krypterad internettrafik, eftersom RSA oftast används för att i början av en anslutning dela privata krypteringsnycklar (RSA är för långsamt/oeffektivt för att använda för all trafik). Har man de nycklarna så blir det lika enkelt att avkryptera resten av trafiken som för den faktiska mottagaren.
Shor's algorithm är det kända sättet att faktorera tal på en kvantdator.

Det innebär dock inte att all kryptering är lika sårbar. AES är en annan vanlig krypteringsstandard (som också används för bland annat HTTPS).
Med Grover's algorithm bör en kvantdator kunna halvera den effektiva nyckellängden, dvs istället för att testa upp till 2^256 kombinationer för AES-256 räcker det med 2^128.
Det gör att AES-128 effektivt blir AES-64 och kan potentiellt vara sårbart (fast det är nog ingen självklarhet att det blir praktiskt att knäcka för det), medan AES-256 effektivt blir AES-128 och fortfarande är säkert.

Så i princip kan vi fortsätta använda en del av samma kryptering idag även i en framtid med kvantdatorer, eller skapa nya algoritmer med dubbla nyckellängden.

Redan 128 bitar är absurt mycket om man börjar dela upp det i hur många operationer som behövs, med exempel som att om man kan testa en miljard miljard nycklar per sekund på en dator, och har en miljard datorer som jobbar på att knäcka samma nyckel, så tar det dem fortfarande över 10000 år att testa alla nycklar.
med 256 bitar skulle det istället bli 2^128 gånger så länge, mer än 10^30 gånger längre än universum funnits hittills.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem
Skrivet av evil penguin:

De är snarast väldigt annorlunda än konventionella datorer och har helt andra saker de är bra på, snarare än att de är kraftfulla datorer sådär i allmänhet.

De kan (i teorin) lösa vissa problem som vanliga datorer i princip inte kan lösa alls (eller kanske "kan" men att det tar mycket längre tid än vad som är relevant för människor), men de är rätt kass på att göra massor av saker som vanliga datorer utan problem gör idag.

Typexempel är väl de svåra problemen (med konventionella beräkningar i t.ex. vanliga datorer) som typiskt dagens kryptografi bygger på, som förväntas bli mer som att skära i smör när/om kvantdatorer blir en grej på riktigt.

OM kvantdatorer en dag skulle bli en "vanlig grej" så känns det väl mer sannolikt att det finns en "QPU" (typ) att koppla in i en konventionell dator som man kan lasta över vissa specifika typer av beräkningar till denna.

Skulle mer förvänta mig en "QPU" kopplad till en konventionell dator som gör vissa specifika saker, snarare än att man vill ha en kvantdator till allt.

"Kvant" kanske blir nästa trend när Ai inte är spännande längre. .

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

100 exabyte RAM

Typ samma krav som Chrome alltså?

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ceji:

"Kvant" kanske blir nästa trend när Ai inte är spännande längre. .

Tänk dig då hypen kring en Ai på en kvantdator driven av fusionsenergi, forskarna kommer gå bananas över hur många år man kan skaffa riskkapital och leka bort på detta.