Microsoft köper Nokia

Det beror ju helt på om man tror på aktien på lång sikt. Skulle jag sitta med Nokia idag skulle jag leta efter köpare då jag inte tror att Nokia kommer motsvara mina krav (för långsiktig investering) de närmaste 5 åren. Då är det ett utmärkt tillfälle att sälja, att vänta på utdelning är meningslöst då aktien (i regel) sjunker med motsvarande belopp efter dagen då utdelning fastställs.

Du verkar inte sysslat med aktier länge. Om du köper en aktie som kostar 100 kr, du får 5 kr i utdelning varje år i 10 år, när aktien står i 90, har du vunnit eller förlorat på den då?

Med ditt resonemang så är utdelningar värdelösa. Så du vet inte mycket du. Du får ju pengar som du kan återinvestera, ta ut, eller vad fan du vill. Dessutom tenderar alltid aktien att med tiden (relativt snabbt) återgå till kursen innan utd.

Och angående utdelning knutet till denna affären.

https://www.avanza.se/aza/press/press_article.jsp?article=253...

Jag tror knappast att Nokia kommer ge en så stor utdelning under så lång tid utan det kommer snarast vara en engångsföreteelse. Förra året gav dom inte en krona i utdelning. Om aktien dessutom tappar 10 % i värde över tio år är det definitivt en urusel investering. Växer en aktie med under 5 % per år är det enligt mig en dålig investering. Det kan till viss del uppvägas med stor utdelning, jag tror inte att Nokia kan åstadkomma det. Skulle jag äga Nokia skulle jag helt klart sälja och enda anledningen till att jag skulle äga Nokia idag skulle vara rent sentimentala skäl.

Fast det här är en engångsutdelning därför att kontantinjektionen är en engångshändelse.

Såhär är det:

Nokias värde idag är, ungefär, vad Nokia var igår (devices värderat till ~0) + värdet av den förmodade affären. Det är en kontantaffär, så pengarna hamnar i Nokias kassa. Delar man ut till aktieägarna så försvinner pengarna ur kassan och därmed minskar företagets värde. Det här är inte särskilt komplicerat. X + Y - Y = X.

Nej, men om du inte delar ut allt så får heller inte aktieägarna pengarna.

Nokia är upp därför att Nokia har fått mer pengar, inte för att deras position blivit bättre. Delar du ut faller värdet

delar du inte ut så får aktieägarna inte värdet.

Vad finns kvar av Nokia om du börsnoterar NSN separat?

Är det enda företag som levererat hårdvaran och dessutom är i en total beroendeposition en konkurrent ? lite lustig inställning, Android och Ios är väl de stora konkurrenterna på os sidan så MS får köpa Google, Apple eller Samsung om de vill ta kontroll över nått som man kallas största konkurrent, alla övriga är små.
Nokia var tidigare snarare enda underleverantör.

NSeparerar du NSN från det som finns kvar så kommer värdet på det som finns kvar att sjunka till något obefintligt och NSN kommer att få samma värdering som igår. Så vad skulle motiveringen till att börsnotera NSN vara om man inte längre har devices?

Så din värdering för NSN, baserat på en konkurrent som är betydligt starkare, är... vad?

Hur negativt värderat var devices and services i din mening?

Separarerar du NSN från Nokia så kommer ju värdet på Nokia att falla därför att NSN står utanför.

Går affären igenom är NSN = Nokia.

Sedan så kan jag säga att jag har mitt investerande strukturerat och jag säljer när jag når mina satta mål. Gapa efter mycket och mista hela stycket, som det heter.

Det var inte svaret på min fråga. Vad anser du att NSNs värde är?

Självklart har det ett värde, det är därför Nokia har varit värt att köpa på kort sikt. Det reella värdet var vad Microsoft betalade, det skrev upp Nokias värde med lite över €5 miljarder. Nu har vi fått veta vad D&S var värt, det som är kvar är NSN, Here och AT.

NSN är en del av börsnoterade Nokia. Du kan inte börsnotera NSN utan att knoppa av, precis som Sony och deras underhållningsdel (som man inte börsnoterade).

Jag skriver inte ut kronor därför att jag inte är intresserad av att gå in närmare på min ekonomi på det här forumet. Min strategi är rätt enkelt, jag sätter nivåer där jag säljer, antingen med vinst eller med förlust, och håller mig till det.

Jag har inte tid eller kunskap att övervaka enskilda aktier som en hök, därför sprider jag risker och håller mig till bestämda nivåer.

Når jag målet så säljer jag och går vidare. Delar av min portfölj är på lång sikt, andra delar är på kort sikt. Nokia har jag haft på kort sikt.
Tror jag att Nokia kommer att slå dagens nivå? Inte på ett bra tag och då finns det andra företag som är mer intressanta. Hade jag gjort det hade jag hållt i aktierna och tagit utdelningen.

EDIT: utdelningar är inte en del av målet för försäljning, nej, förutom på långsiktiga investeringar.

Siemens gick ju i alla fall med på att sälja sin halva för 1,7 miljarder euro.

Nu kan man det. Och nu blir det extra bra då Nokia är ensamägare.

Ok. Fniss.

Börsnoteras NSN säljer Nokia per definition ut NSN, frågan är då vad som bli kvar av Nokia. Ett holdingbolag med lite patent och apputveckling?

Förstår du inte Valiumballongs poäng? NSN är idag en del av Nokia. Om det skulle knoppas av så skulle det inte längre vara en del av Nokias egna värde. Nokias egna värde skulle då alltså minska med det värde NSN hade innan det försvann. Om totala värdet bara dubblades vid varje avknoppning så är det ju bara att knoppa av hejvilt: jackpot varje gång! Miljardärer överallt.

Varför skulle NSN vara bättre för Nokia om det handlades separat på börsen till skillnad från som en tillgång för Nokia som idag? Om NSN går med €500 miljoner i vinst så kommer man idag räkna in denna siffra i Nokias rapport, och om NSN hade varit fristående hade det räknats in i NSN:s siffror. Det är inte som att båda skulle gå med €500 miljoner i vinst var, dvs €1000 miljoner, bara för att de delat på sig.

Om Nokia som du säger skulle "knoppa av" NSN till ett separat bolag: då skulle ju NSN:s inneboende värde inte längre vara en del av Nokia. Alltså skulle Nokia i sig vara värt mindre, men differensen skulle finnas i NSN.

Det är den här delen som jag helt enkelt inte begriper. Nokia kommer att sälja D&S. Det är därför aktievärdet gått upp. Kvar under namnet Nokia är NSN, Navteq och några andra mindre affärsområden. Aktieägare i Nokia kommer, om affären godkänns, inte att äga någon mobiltillverkning, man kommer att äga NSN, Navteq, m.fl, så gott som alla lönsamma områden. På så sätt är NSN redan börsnoterat, det är det som kommer att vara Nokia efter att MS köpt D&S.

Har Nokias position förändrats?

På längre sikt så kan man säga att Nokia har fått bättre överlevnadsförmåga tack vare att man slipper bära D&S förluster

men det sätter inte Nokia i en bättre position inom en kortare framtid

speciellt inte om man delar ut kassan.

Hej!

Jag är inte bra på aktier och dyligt men jag har en fundering till dig Valiumballong:
Är Nokias aktie intressant för dig igen efter en eventuell utdelning? Förutsatt att köpet går igenom såklart.
Tänkte på att du skriver att aktien kommer gå ner efter utdelning men att Nokia är starkare (mer säker, stabilare?) som bolag så att en stigande aktiekurs kanske är att vänta?

Mvh, Jakob

Bra input. Dessutom går alla aktier ner samma summa som utdelningen, men poängen är ju att äga den över tid så då spelar det ingen roll. Tvärtom, bolag med utdelningar är nästan alltid att föredra.

Det figurerar spekulationer att Nokia köper Jolla, och går ihop med Eric. Nokia och Jolla är inte så otänkbart faktiskt.