Ljudkvalitet på vanliga CD-skivor från exempelvis cdon?

Permalänk
Medlem

Ljudkvalitet på vanliga CD-skivor från exempelvis cdon?

Hejsan!

Vad är det vanligtvis för ljudkvalitet på vanliga cd-skivor? Är det FLAC eller MP3? Vill fylla på med lite kvalitetsljud men känns föga värt att betala för en skiva med Spotifykvalitet...

mvh

Permalänk
Medlem

wat
CD har CD kvalite, man gör FLAC och mp3 från CD rippar. Och alla CD-skivar _ska_ ha samma kvalitet så det ska inte skilja sig mellan skivor.

EDIT: Om du vill veta bitraten så ligger CD på 1411kbps, FLAC är väldigt varierande, men mellan 600-1000kbps skulle jag säga väldigt förenklat medans mp3 ligger på ≤320kbps.

Visa signatur

Tofu bud

Permalänk
Medlem

Vanlig Audio-CD är 44100Hz 16bit PCM 2 kanaler.

Visa signatur

DAN Cases A4-SFX | AMD Ryzen 7 9800X3D | Thermalright AXP90-X47 Full Copper |
INNO3D GeForce RTX 4070 Ti SUPER 16GB Twin X2 | Kingston 32GB (2x16GB) DDR5 6000MHz CL30 | ASUS ROG Strix B650E-I Gaming WIFI | Samsung 960 EVO 1TB | Corsair SF-600

Permalänk
Avstängd

ä inte WAV-filer av cd kvalité?

Visa signatur

Jag har aldrig fel

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Nioreh83:

Vanlig Audio-CD är 44100Hz 16bit PCM 2 kanaler.

Vinyl är 48000Hz 16bit, snäppet bättre

OT: Här kan TS läsa och lära sig Understanding the Quality of Different Audio Files

Permalänk
Skrivet av Sabelskiöld:

Vinyl är 48000Hz 16bit, snäppet bättre

Nu trollar du väl?

(Man vet ju faktiskt aldrig numera)

Visa signatur

Dator:
*Censurerad av jantelagen*

Permalänk
Medlem

CD är 16-bit 44100 Hz.
Lossless flac, ape eller liknande är oftast CD-kvalitet, altså rippat från CD utan destruktiv-komprimering *lossless compression*
Mp3, Ogg och annat tar bort de ljud som människors öron har svårast för att höra när det komprimeras, altså *lossy compression*
Flac kan du se som en zip fil altså du kan packa upp original filen utan att förlora data.

Du kan också hitta lossless format som flac med bättre än CD-kvalitet. Exempelvis 24-bit 96KHz, men då är det rippat från en källa med bättre ljudkvalitet. T.ex: SACD, DVD-Audio, Blu-ray Audio, LP-skiva etc.

EZ CD Audio Converter är ett bra program för att lägga in skivor på dator.
DVD Audio Extractor fungerar för att lägga in dvd-audio. för att nämna ett format med högre kvalitet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av yohooo:

ä inte WAV-filer av cd kvalité?

Skrivet av Alpha77:

CD är 16-bit 44100 Hz.
Lossless flac, ape eller liknande är oftast CD-kvalitet, altså rippat från CD utan destruktiv-komprimering *lossless compression*
Mp3, Ogg och annat tar bort de ljud som människors öron har svårast för att höra när det komprimeras, altså *lossy compression*
Flac kan du se som en zip fil altså du kan packa upp original filen utan att förlora data.

Du kan också hitta lossless format som flac med bättre än CD-kvalitet. Exempelvis 24-bit 96KHz, men då är det rippat från en källa med bättre ljudkvalitet. T.ex: SACD, DVD-Audio, Blu-ray Audio, LP-skiva etc..

Det finns inget som säger att en wav-fil, flac-fil eller något annat filformat nödvändigtvis är i CD-kvalitet.

Visa signatur

DAN Cases A4-SFX | AMD Ryzen 7 9800X3D | Thermalright AXP90-X47 Full Copper |
INNO3D GeForce RTX 4070 Ti SUPER 16GB Twin X2 | Kingston 32GB (2x16GB) DDR5 6000MHz CL30 | ASUS ROG Strix B650E-I Gaming WIFI | Samsung 960 EVO 1TB | Corsair SF-600

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nioreh83:

Vanlig Audio-CD är 44100Hz 16bit PCM 2 kanaler.

Kvalitet är ett luddigt uttryck, men det du är ute efter är troligen ovanstående. Det är för övrigt helt okomprimerad data, vilket gör att den tar förhållandevis stor plats (44100*2*2 byte/s, eller ungefär 10MB per minut).

I princip all FLAC man får tag på använder Audio-CD som källa och håller alltså samma ljudkvalitet.

Permalänk
Rekordmedlem

Själva formatet för lagringen säger egentligen inget om ljudkvaliten på innehållet, det sätter bara en teknisk gräns för upplösningen.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bagfalls:

Hejsan!

Vad är det vanligtvis för ljudkvalitet på vanliga cd-skivor? Är det FLAC eller MP3? Vill fylla på med lite kvalitetsljud men känns föga värt att betala för en skiva med Spotifykvalitet...

mvh

Det går även utmärkt att köpa musik i FLAC-format online.
https://www.hdtracks.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sabelskiöld:

Vinyl är 48000Hz 16bit, snäppet bättre

OT: Här kan TS läsa och lära sig Understanding the Quality of Different Audio Files

Vinyl Ripped i Flac i 16bit 48 000Hz.
Skulle likaväl kunna vara 192 000 Hz 24bit..

En annan audiofil sitter och gråter över en sådan felskrivning...

Visa signatur

Fractal Design Meshify S2 | ASUS ROG STRIX GeForce GTX 1080 Ti 11GB OC | Intel i5 9770K | MSI Z390 MPG GAMING EDGE AC | Corsair RM 850 80+ | Samsung 970 EVO Plus 1TB | WD 2 TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Poiarn:

Vinyl Ripped i Flac.

En annan audiofil sitter och gråter över en sådan felskrivning...

Har hittat några vinyl rippar 24-bit 48KHz, 24-bit 96KHz.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av n_sandstrom:

Nu trollar du väl?

(Man vet ju faktiskt aldrig numera)

Trollar?! På vilket sätt? Vinyl har högre Hz än CD och låter bättre i vissa fall, t.ex så låter en tjock vinyl på 180g (och uppåt) bättre än de tunna massproduktioner som gjordes under 80-talet (och en bit in i 90-talet) och en 12" 180g med 2 låtar på varje sida låter bättre än en 12" 180g med 5 låtar på varje sida.

Skrivet av Poiarn:

Vinyl Ripped i Flac.

En annan audiofil sitter och gråter över en sådan felskrivning...

För att...?!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alpha77:

Har hittat några vinyl rippar 24-bit 48KHz, 24-bit 96KHz.

man kan rippa i vilken kvalité som helst, det enda som begränsar är din utrustning.

Jag kan t ex rippa i 24 bit å 192 000 Hz

Visa signatur

Fractal Design Meshify S2 | ASUS ROG STRIX GeForce GTX 1080 Ti 11GB OC | Intel i5 9770K | MSI Z390 MPG GAMING EDGE AC | Corsair RM 850 80+ | Samsung 970 EVO Plus 1TB | WD 2 TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sabelskiöld:

För att...?!

Analoga kretsar inte har någon samplerate (eller "oändlig" sample rate).
Inte heller något bit-djup, utan begränsas av förstärkarens utstyrningsområde.

Visa signatur

Fractal Design Meshify S2 | ASUS ROG STRIX GeForce GTX 1080 Ti 11GB OC | Intel i5 9770K | MSI Z390 MPG GAMING EDGE AC | Corsair RM 850 80+ | Samsung 970 EVO Plus 1TB | WD 2 TB

Permalänk
Hedersmedlem

Ni bortser glatt från processen innan musiken hamnar på skivan. Jag upplever att det som händer med musiken innan den hamnar på CD'n har mycket större betydelse för kvaliteten än vad själva mediet i sig har. Så kvaliteten beror på var musiken är producerad, av vilket skivbolag osv och inte på att det är en CD som är inköpt från CDON.

Visa signatur

Använd gilla för att markera nyttiga inlägg!

Permalänk
Skrivet av Sabelskiöld:

Trollar?! På vilket sätt? Vinyl har högre Hz än CD och låter bättre i vissa fall, t.ex så låter en tjock vinyl på 180g (och uppåt) bättre än de tunna massproduktioner som gjordes under 80-talet (och en bit in i 90-talet) och en 12" 180g med 2 låtar på varje sida låter bättre än en 12" 180g med 5 låtar på varje sida.

Med "har högre Hz" så menar du egentligen "Har högre samplignsfrekvens", eftersom det är precis vad 44100kHz på Cd-formatet anger.

Samplingsfrekvensen anger hur många gånger per sekund en analog ljudsignal är mätt, då den överförs till digitalt format.
Bitdjupet på en cd-skiva (16 bitar), anger hur precis informationen är som sparas i varje sådant ögonblick.

Vinyl är däremot ett helt analogt format, så dessa parametrar är inte applicerbara där alls.

Visa signatur

Dator:
*Censurerad av jantelagen*

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Sabelskiöld:

Trollar?! På vilket sätt? Vinyl har högre Hz än CD och låter bättre i vissa fall, t.ex så låter en tjock vinyl på 180g (och uppåt) bättre än de tunna massproduktioner som gjordes under 80-talet (och en bit in i 90-talet) och en 12" 180g med 2 låtar på varje sida låter bättre än en 12" 180g med 5 låtar på varje sida.

Vinyl som format är ett oerhört mycket sämre format än cd och även de flesta mp3 lägen, du bör lära dig att skilja på formatet och innehållet, det som gör att många lp låter bättre är att det inte är samma innehåll på lp som cd utgåvan, dels finns det tekniska anledningar , tex så är basen i stort sett alltid i mono på lp och de är även dynamikbegränsade vilket gör att de ställer lägre krav på uppspelningsanläggningen.

Men den absolut största skillnaden är att de mastras helt annorlunda så du lyssnar inte på samma sak från studion men tekniskt sett så kan en cd klara allt vinyl kan och ganska mycket mer och att det går att "rippa" vinyl är ju ett bevis för det.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sabelskiöld:

Vinyl är 48000Hz 16bit, snäppet bättre

OT: Här kan TS läsa och lära sig Understanding the Quality of Different Audio Files

Vinyl är analogt.

Visa signatur

Medlem #14

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Vinyl som format är ett oerhört mycket sämre format än cd och även de flesta mp3 lägen

På vilket sätt är det ett sämre format?

Skrivet av mrqaffe:

tex så är basen i stort sett alltid i mono på lp.

Är ju i mono på de allra flesta inspelningar vare sig de är analoga eller digitala..
Även om du har basen i stereo, så kommer den i slutändan garanterat ändå att spelas upp i mono av en subwoofer.
De lägre frekvenserna gör ytterst lite för stereobilden ändå, så om du skulle ha två subwoofers uppställda i stereoformation, skulle du nog bara få problem med interferenser

Skrivet av mrqaffe:

"rippa" vinyl är ju ett bevis för det.

Vad bevisar det? Går ju att konvertera digitalt till analogt om man så vill?

Visa signatur

Fractal Design Meshify S2 | ASUS ROG STRIX GeForce GTX 1080 Ti 11GB OC | Intel i5 9770K | MSI Z390 MPG GAMING EDGE AC | Corsair RM 850 80+ | Samsung 970 EVO Plus 1TB | WD 2 TB

Permalänk

Kan rekommendera följande läsning, kanske lite utanför diskussionsämnet, men är ändå rätt intressant.
Artikeln är skriven 27 april 2013 så den är fortfarande relativt aktuell.

http://www.ljudochbild.se/nyheter/sa-forstors-ljudet-fran-stu...

Visa signatur

Dator: Corsair 4000D|i7 13700KF|ASRock Z790|MSI RTX4090|Seasonic Platinum 1kW|Kingston KC3000 2TB|G.SKill 32GB DDR5 @6400 cl32|Noctua D15|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sabelskiöld:

Trollar?! På vilket sätt? Vinyl har högre Hz än CD och låter bättre i vissa fall, t.ex så låter en tjock vinyl på 180g (och uppåt) bättre än de tunna massproduktioner som gjordes under 80-talet (och en bit in i 90-talet) och en 12" 180g med 2 låtar på varje sida låter bättre än en 12" 180g med 5 låtar på varje sida.

För att...?!

Redan vid master graveringen har du flera procents distorsion med vinyl.
För att inte tala om att man bara får mono under vissa frekvenser.
Och att vinyl i teorin klarar högre frekvenser än CD är även det orelevant då signal/brus över 10-12khz är extremt usel.

Med det sagt så visst, vinyl kan låta väldigt trevligt ibland.
Men korrekt ? nope, inte ens nära.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Poiarn:

På vilket sätt är det ett sämre format?

Är ju i mono på de allra flesta inspelningar vare sig de är analoga eller digitala..
Även om du har basen i stereo, så kommer den i slutändan garanterat ändå att spelas upp i mono av en subwoofer.
De lägre frekvenserna gör ytterst lite för stereobilden ändå, så om du skulle ha två subwoofers uppställda i stereoformation, skulle du nog bara få problem med interferenser

Vad bevisar det? Går ju att konvertera digitalt till analogt om man så vill?

Vinyl är ljudmässigt sämre eftersom det har lägre upplösning och dynamik, dessutom så slits skivorna i de flesta fall vid avläsningen för det är mycket ovanligt med annat än mekanisk avkänning.

Jag umgås väl mest med folk med stora anläggningar och ingen av oss har mono i basen i huvudanläggningen och att ha bara EN basmodul och köra mono måste ses som nåt som ofta förekommer i mindre ljudsystem men sällan i seriösa anläggningar där man spelar basen via fronthögtalarna i stereo, det är även rätt vanligt att man kör 4.0 till surround av liknande anlednnigar, man har helt enkelt bra fronthögtalare som kan spela bas och korrekt placering så att centern bli överflödig och bara försämrar.

Att det går att rippa vinyl och det finns de som gillar rippen visar att det lika gärna hade gått att ge ut samma sak digitalt från början utan att köra det via vinylen som egentligen bara agerar som en kompressor.

Om man kopplar en grammofon via en adc/dac kedja (efter riaat så klart, även om det finns digitalriaa idag) så är det omöjligt att höra skillnad på det jämfört med att grammofonen spelar analogt hela vägen.

Det är alltså inte digitalmediet i sig som är begränsningen eller "problemet" om man väljer det ordet i stället.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sabelskiöld:

Vinyl är 48000Hz 16bit, snäppet bättre

OT: Här kan TS läsa och lära sig Understanding the Quality of Different Audio Files

Hmmm...forumet har verkligen chanserat de senaste åren...men det skall väl vara lite mer mainstream...men trots det borde folk kunna skilja på vad man tror och man vet...och inte skriva om saker man bevisligen inte har kunskap om...

EDIT
Som flera skrivit tidigare, svaret är: 16 bitar/44,1 kHz.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Vinyl är ljudmässigt sämre eftersom det har lägre upplösning och dynamik, dessutom så slits skivorna i de flesta fall vid avläsningen för det är mycket ovanligt med annat än mekanisk avkänning.

Jag umgås väl mest med folk med stora anläggningar och ingen av oss har mono i basen i huvudanläggningen och att ha bara EN basmodul och köra mono måste ses som nåt som ofta förekommer i mindre ljudsystem men sällan i seriösa anläggningar där man spelar basen via fronthögtalarna i stereo, det är även rätt vanligt att man kör 4.0 till surround av liknande anlednnigar, man har helt enkelt bra fronthögtalare som kan spela bas och korrekt placering så att centern bli överflödig och bara försämrar.

Att det går att rippa vinyl och det finns de som gillar rippen visar att det lika gärna hade gått att ge ut samma sak digitalt från början utan att köra det via vinylen som egentligen bara agerar som en kompressor.

Om man kopplar en grammofon via en adc/dac kedja (efter riaat så klart, även om det finns digitalriaa idag) så är det omöjligt att höra skillnad på det jämfört med att grammofonen spelar analogt hela vägen.

Det är alltså inte digitalmediet i sig som är begränsningen eller "problemet" om man väljer det ordet i stället.

Teoretiskt sämre dynamik är väl mer korrekt,
vinylens dynamik mäter sämre men hörseln upplever inte dess dynamik som lika dålig som mätvärdet. Jämför förmågan att urskilja enskilda röster i en bullrig miljö. Sen är ju inte dynamik något som existerar ändå på majoriteten av moderna CD-pressningar, så det blir en meningslös fördel, även vinylens teoretiska dynamik lär räcka för 99% av alla inspelningar?

Vad det gäller subwoofrar håller jag helt med.

Har du testat själv att jämföra ADC/DAC mot vinyl direkt? Vilken ADC/DAC kombo användes, vad är minimum för att det ska var "oskiljbart"?

Upplever ofta bättre ljud från vinylriggar men det är som du skrev sannolikt alltid mastringen,
jag är dock tveksam att 16-bitars upplösning är högre än vinylens, men jag har inga belägg för det mer än att vågformer med 16bitar ser förj*vliga ut...

OnT: ljudkvaliteten på en typisk CDON skiva är sannolikt bedrövlig, men formatet är rätt OK.

Visa signatur

The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt. Bertrand Russell

Permalänk
Medlem
Skrivet av pjäxa:

Teoretiskt sämre dynamik är väl mer korrekt,
vinylens dynamik mäter sämre men hörseln upplever inte dess dynamik som lika dålig som mätvärdet. Jämför förmågan att urskilja enskilda röster i en bullrig miljö. Sen är ju inte dynamik något som existerar ändå på majoriteten av moderna CD-pressningar, så det blir en meningslös fördel, även vinylens teoretiska dynamik lär räcka för 99% av alla inspelningar?

Vad det gäller subwoofrar håller jag helt med.

Har du testat själv att jämföra ADC/DAC mot vinyl direkt? Vilken ADC/DAC kombo användes, vad är minimum för att det ska var "oskiljbart"?

Upplever ofta bättre ljud från vinylriggar men det är som du skrev sannolikt alltid mastringen,
jag är dock tveksam att 16-bitars upplösning är högre än vinylens, men jag har inga belägg för det mer än att vågformer med 16bitar ser förj*vliga ut...

OnT: ljudkvaliteten på en typisk CDON skiva är sannolikt bedrövlig, men formatet är rätt OK.

CD'ns "hackiga" vågformer fixas ju till med dithering:
http://www.recordingblogs.com/sa/tabid/82/EntryId/144/DSP-err...
Ditheringen gör att CD formatet kan återge alla frekvenser under halva samplingsfrekvensen korrekt och med otroligt hög dynamik.
Tidiga CD-spelare saknade dithering och såklart lät dom förskräckligt
Och än idag så lutar sig vinyl-ofiler på tester som gjordes då....

Permalänk
Medlem

Inverkan på hur bra musiken låter i ett rum. I rangordning:

1. Kvalitet på högtalare

2. Rummets akustik, samt placering av högtalare och lyssnare

3. Hur bra musiken är mastrad

4. Kvalitet på övrig utrustning, t.ex signalkälla.

5. Kvalitet på ljudformatet <------ (den punkt som vissa hänger upp sig totalt på)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svensktiger:

CD'ns "hackiga" vågformer fixas ju till med dithering:
http://www.recordingblogs.com/sa/tabid/82/EntryId/144/DSP-err...
Ditheringen gör att CD formatet kan återge alla frekvenser under halva samplingsfrekvensen korrekt och med otroligt hög dynamik.
Tidiga CD-spelare saknade dithering och såklart lät dom förskräckligt
Och än idag så lutar sig vinyl-ofiler på tester som gjordes då....

Jag hänvisar inte till några tester?
Vinylen har många begränsningar, men i verkligheten så låter den oftast bättre än CD, kanske är det alltid mastringen, men det ändrar ju inte på faktumet, då du inte kan köpa CD med vinylmastringen utan du får isf rippa vinylen?
Som jag skrev ovan är teoretisk dynamik rätt ointressant när majoriteten av inspelad musik är otroligt dynamiskt komprimerad.

Visa signatur

The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt. Bertrand Russell

Permalänk
Medlem
Skrivet av pjäxa:

Jag hänvisar inte till några tester?
Vinylen har många begränsningar, men i verkligheten så låter den oftast bättre än CD, kanske är det alltid mastringen, men det ändrar ju inte på faktumet, då du inte kan köpa CD med vinylmastringen utan du får isf rippa vinylen?
Som jag skrev ovan är teoretisk dynamik rätt ointressant när majoriteten av inspelad musik är otroligt dynamiskt komprimerad.

Inte för att jag vill störa din bild av vinyl.
Men oftast (om inte alltid) så skapas mastrarna till dina kära 180 grams vinyler direkt från digitala källor
Så då har du en DA omvandling redan innan mastern graverats med sin 3%'iga distorsion.

En ljudkällas ENDA UPPGIFT är att återge en signal så korrekt som möjligt, utan att tillföra eller ta bort nånting.
Och då vinyl skapar stora mängder distorsion i flera av stegen så kan man inte hävda att det är bättre på något sätt.

Trevligt och mysigt, javisst.
Nostalgiskt, japp !
Men korrekt ? nej, långt ifrån.