Elbilar - Tråden för intresserade

Det börjar bli dags att skifta bil och har för första gången börjat se på elbilar som ett reelt alternativ.

Och även om jag ogillar Elmo med intensiteten från 1000 solar så måste jag erkänna att en 2019-2020 ser väldigt intressant ut.

Funderar på att tajma in ett begagnatköp av en Model 3 runt maj, juni där jag hoppas hamna på runt 300k, varav självfinansierar 100k och resten på fem års billån.

Mitt körmönster är daglig "jobbpendling" 5 mil ToR och andra kortare resor till barnens aktiviteter, handling osv. I övrigt sker få "långa" resor förutom de, kanske, 4-5 ggr om året jag hälsar på folk i sverige (bor i norge).

Funderar därför på en Model 3 Longrange med under 6k mil på mätaren. Ser jag online så bör jag rimligen finna en sådan för runt 300k.

Men, det jag skulle vilja höra med er som vet mer - vad för slags kostnader är det att förvänta sig med ett elbilsägande, och då speciellt runt den här modellen - eller snarlik?

Egen laddbox räknar jag med att sätta upp i garaget. Men hur är det med servicekostnader? Kostnader för däck om vi förutsätter att jag inte är en 20åring med blyfot? Jag vill ha ett enkelt och billigt ägande, allt som är sporty och flashigt går fetbort.

Förstår att det här kan vara som att fråga hur långt ett snlre är men hoppas på några synpunkter iaf

Det sa jag ju iofs inte, så... Det är klart att de köper från underleverantörer - men de viktiga strategiska bitarna tenderar att vara självutvecklade i mycket högre grad hos Tesla än andra tillverkare. Detta syntes ju i hög grad under pandemiåren med strypning i försörjningskedjan inom bilbranschen som drabbade andra tillverkare i mycket högre grad, Teslas försäljning ökade ju enormt under den tiden medans andra tillverkare gick back, bland annat för de använde multituder av gamla sletna SoCer i diverse undersystem som de sedan inte kunde få tag i tillräckliga mängder (pga att de fick panik initialt i pandemin och avbeställde ordrar från halvledartillverkarna, och deras kapacitet gick då istället till att tillverka headsets och väbbkameror och skit till alla som började jobba hemma...) Tesla integrerade mycket av dessa undersystem till enstaka moderna SoCs som inte hade samma bristproblematik.

Dessutom, mycket mera framåttänk rent generellt med att skapa preferentiella långtidskontrakt med leverantörer av kritiska halvledare typ starkströms-mosfets osv, för Tesla var ju särskilt initialt det enda bilmärket som verkligen trodde på en helt elektrisk framtid. De flesta andra märken har ju mer eller mindre fått tvingas/släpas in på elbilsmarknaden och vissa gör ju starkt motstånd till denna dag (Stellantis, Toyota), och de har tenderat att leta ursäkter för att försöka undvika utvecklings/omställningskostnader elektrifieringen har inneburit, kanske med förhoppningen att de på något sätt skulle kunna slippa undan detta helt och hållet och bara fortsätta tillverka cancerbilar till tids ände. VW, som varit den mest entusiastiska av de traditionella (tillsammans med Volvo får man väl säga) var entusiastiska mest tack vare deras förra VD, Hermann Deiss eller vad han nu hette, mycket av den övriga ledningen var i stort sett i permanent uppror mot hans utstakade kurs, och de lyckades ju till slut kicka honom över detta. Då var det ju iofs tursamt nog för sent för att börja bromsa, så nu får de ju fortsätta, även om det verkar som de är något mindre aggressiva nu än under Deiss (tex ersättaren till MEB skjuten på framtiden, vilket skulle kunna vara ett misstag som kan kosta dem i längden då MEB redan nu inte är kostnadseffektiv gentemot Tesla.)

Tänkte iofs inte på europeiska lastbilar, då Tesla Semi inte säljs här (ännu.) Det sa jag ju iofs inte, så fy på mig.

Intressant!

Det har ju länge varit rätt känt att Tesla har en väldigt hög vinstmarginal på sina fordon - även när koncernen som helhet gick back miljoners miljoner så var biltillverkningen i sig väldigt lönsam - investeringar i fabriker och produktutveckling åt helt enkelt upp alla vinster i det stadiet.

Nu har ju Tesla växt enormt och de genererar stadig vinst med sina höga marginaler, men varför är det så här? Är ju ingen affärsanalytiker eller så, men det förefaller för mig iallafall att Tesla är som det enda företag som gått in för att faktiskt göra elektriska bilar.

Vad jag menar med det (nu när i princip alla massmarknads-biltillverkare har minst en elbil i utbudet) är att tesla bygger elbilar. Andra tillverkare tillverkar bilar som drivs på el. Dvs, de gör det som de alltid har gjort, på samma sätt, fast med en ny drivlina. De köper in massor av olika komponenter från diverse underleverantörer, de stämplar och bockar plåtbitar och svetsar och limmar dem samman osv.

I slutändan kommer det ut en produkt som tar jämförelsevist lång tid att bygga, och som är dåligt optimerad för syftet. Man får de komponenter som underleverantörerna har att erbjuda, inte de komponenter man faktiskt skulle behöva. Se till exempel Sandy Munros video om HVAC-systemen i Mach-E gentemot Model Y; Fårrden hade 250% mer material för att åstadkomma samma sak.

Och så är det ofta med grej efter grej i Teslas bilar; de integrerar jämförelsevis mycket vertikalt i egen produktutveckling och tillverkning istället för att köpa in från underleverantörer och slår ihop flera grejer i en för att eliminera onödiga komponenter. Resultatet blir enklare och snabbare tillverkning och bättre optimering och överlag högre kostnadseffektivitet tvärs över modellspektrat. Tesla Semi har samma motorer, laddare och inverters som i Plaid, även samma kylsystem och HVAC, osv. Och den har typ 50% längre räckvidd än de bästa elektriska modellerna från konkurrerande traditionella tillverkare, vilka alla är dieselchassin med eldrivlina inslängd och batterier hängda där dieseltankarna förut satt.

I stort sett inget i Volvos och Scanias el-lastbilar är utvecklat för el-lastbilsdrift i grunden, det är elektronik och motorer och batterier från externa leverantörer alltihopa. Sedan är detta nedsmäckat i samma konstruktion som existerande modeller, byggda i samma fabriker och produktionslinor och med samma grundteknik. Tung stegformad ram i billigt kolstål istället för Teslas högpresterande material, fyrkantig kaross med skräp aerodynamik, osv.

Kantigheten spelade ingen roll när man har en 16-liters dieselharv som sörplar litervis soppa per mil oavsett hur aerodynamisk hytten på fordonet är (varför bry sig att ödsla utvecklingsmiljoner; man säljer inte fler diesellastbilar ändå), men när man bara har en spillra av energikapaciteten från de gigantiska dieseltankarna på en traditionell harv i batterierna så räknas allting på ett helt annat sätt.

Det är ingen av de etablerade tillverkarna hittils som kopplat detta på samma sätt som Tesla. Vissa av dem börjar förvisso vakna upp nu, med mer intern produktutveckling osv (Fords nästa plockaupp ska bli 100% skapad för eldrift från grunden osv), men de ligger ändå ett flertal år efter Tesla än så länge på den här fronten.

Håller med om det du säger, förutom att det unika med Tesla är att de bygger elbilar jämfört med de gamla drakarna som bygger bilar som drivs på el. Jag förstår precis vad du menar med budskapet, men du får det att låta som att elbilar öppnar upp möjligheter till effektiv produktion som är helt omöjliga med ICE-bilar, och att Tesla är de enda som realiserat de möjligheterna. Till en viss del är det väl kanske så, men många av de effektiviseringar och även de moderniseringar runt tekniken i bilen (eller rättare sagt skapandet av en IT-plattform som en integrerad del av bilen) hade man även kunnat göra på en ICE-bil.

Säger väl egentligen inte emot dig utan petar lite i ordvalet bara. Jag skulle säga att Tesla dels har tagit biltillverkandet rätt långt fram i tiden, och samtidigt skapat den moderna elbilen. Två separata saker som går hand i hand, men där effekterna blir som störst när de kombineras.

Ford t.ex har ju analyserat designen av Mach-E och konstaterat att den innehåller 1,6km kabel i onödan. Nu kanske elbilar innehåller mer elektronik, men en vanlig ICE-bil med massa utrustning och kameror och sensorer och bekvämligheter innehåller också en ruskig massa kablage. Det hade gått att bygga på Teslas vis även på en ICE-bil och spara en herrans massa kabel, men vinsterna blir förstås störst när man tillverkar en elbil.

Ett klockrent exempel på detta är den Skoda Enyaq jag väntar på, som beställdes med den gamla utrustningsnivåerna där man fick välja mellan flera individuella paket. Resultatet av det upplägget blir en herrans massa varianter av kabelstammar som är svåra att få tag på. Deras lösning var att reducera utrustningspaketen till tre nivåer för att kunna ha standardiserade kabelstammar. Smart, men det smartaste vore väl egentligen att dra ethernet i hela bilen och låta bilen kommunicera den vägen, och sedan helt enkelt möjliggöra anslutning av diverse utrustning lite här och där utan att dedikerat kablage med dedikerade kontakter behöver finnas på plats.

Jag har haft mycket negativt att säga om Teslas designval och egenskaper i den här tråden, men jag uppskattar VERKLIGEN vad de har gjort för att modernisera vad en bil innebär.