Råd sökes av elektriker eller elkunnig

Min bostadsrättsförening slopade en månadsavgift förra året, jag blev halvt tokig på det, eftersom jag menar att om BRF har för mycket pengar så borde det gå till att exempelvis sätta jordfelsbrytare i alla lägenheter. De kommunala bolag jag bott hos tidigare har alla haft bra jordfelsbrytare och elsystem, kanske är det mindre privata värdar eller snåla BRF som gör så här.

Är det dessutom inte så att OM det krävs en felsökning pga att jordfelsbrytaren löser ut...är det då inte så att det sannerligen är på tiden att gå igenom elsystemet? Hade en tidigare granne vars brödrost med metallhölje löste ut jordfelsbrytaren när han rostade bröd på diskbänken, han var väldigt glad att faktiskt ha haft en jordfelsbrytare.

Har f.ö full förståelse för att det inte är en kostnad man vill dra på sig, i mitt fall ansåg jag mig inte ha något val då jag har små barn, då får man spara in de 3000 på något annat.

Nu är det troligast du som ansvarar för elinstallationen inne i lägenheten och inte föreningen. Se stadgarna. Däremot ansvarar föreningen normalt för stigarna. I en hyresrätt så ligger däremot i princip allt på hyresvärden, som förvisso kan vara en BRF, t ex om det är en ombildad förening och det finns hyresrätter kvar.

Ja, löser jordfelsbrytaren ut hela tiden så är det hög tid att gå igenom elsystemet och felsöka.

När det gäller nyinstallation så sker det indirekt då ingen vettig elektriker lämnar en anläggning där jordfelsbrytare vid installationstillfället konstant bryter.
Pga detta så är det ibland så att man bara skyddar det man måste skydda vid nyinstallation för att spara tid, delvis för att man kanske dragit om och kollat den delen av elsystemet redan. Vill man som kund ha resterande del av bostaden skyddad så brukar det inte vara nåt problem om man ber om det, men det kan såklart innebära att man får betala extra för eventuell felsökning.

Det behöver inte alltid vara själva anläggningen det är fel på. Som sagt i ett annat inlägg hade jag ett kylskåp som plötsligt började lösa ut jordfelsbrytaren lite slumpmässigt vid till/frånslag av kompressorn och det tog ju en stund att räkna ut vad det var som var boven. Säg då att samma kylskåp står i en lägenhet där det installeras en jordfelsbrytare där förstås inget frånslag skett tidigare. Inget händer vid installation, utan plötsligt (som i mitt fall) blir det svart i lägenheten när den boende står och borstar tänderna sent på kvällen. Elektrikern åkte ju därifrån för sju timmar sedan, men det här har aldrig hänt förut... I mitt fall slog jag på jfb:n igen och den löste inte ut. Gick och lade mig, men när jag vaknade så var klockradion jag hade svart. Hmm...? Sedan fick jag börja köra uteslutningsmetoden för att lyckas räkna ut varför den löste ut, men den där som nyss fått jfb:n installerad och inte heller vet så mycket om det där elektriska se till att telefonen glöder hos elfirman istället.

Här finns bra information om el i badrum, när jag så bilden med anslutning utanför duschen så är det nog förbjudet att göra så
https://elstandard.se/wp-content/uploads/SEK_Svensk_Elstandar...

Semantik kanske, men blir inte kylskåpet en del av anläggningen när du kopplar in det?
Min mycket personliga åsikt säger att det är så, bara att det inte är fast inkopplat.

Med det nämnt menar jag att när man som elektriker skall felsöka en anläggning så innebär ju det även allt som är inkopplat, fast eller inte.
Det blir bara aningen lättare att frånskilja/utesluta den delen av anläggningen i sin felsökning, i och med den icke fasta inkopplingen.

Njae, är nog ett gränsfall, så vi får nog be TS att ta fram måttstocken.
Saxat från dokumentet i din länk:

Maskinerna brukar ju vara ca. 60cm djupa, så frågan är: Hur långt är det från duschväggen till duschhuvudets fäste?

Det är alltså avståndet från duschhuvudets fäste till uttaget som är det viktiga här, inte framkant på maskinen i fråga (förutsatt att den enligt tillverkarens anvisningar får stå i område 2, alternativt uppnår IP-klassningen för "tillbehör" i område 2)

https://www.elsakerhetsverket.se/privatpersoner/din-elanlaggn...

"Anslutna elektriska produkter som enbart förbrukar el omfattas inte av elanläggningen, varken produkter som är fast anslutna eller sådana som är anslutna med stickpropp. Exempel på produkter som inte ingår i elanläggningen är tvättmaskin, dammsugare, lampor och laddare."

Om en elektriker installerar en jordfelsbrytare och den omedelbart, eller senare, slår ifrån måste det förstås redas ut vad det beror på, men det behöver inte bero på att själva anläggningen är "gammal och rutten" eller fulkopplad, vilket var min poäng.

Här faller denna installation på denna mening i broschyren " • En apparat i område 1 ska vara fast installerad.
Följdfråga här blir: Tillåter tillverkaren att stickproppen klipps
av och att apparaten installeras fast? "

Följdfråga på det: Är det verkligen område 1, den står utanför en fast installerad duschvägg (även väggen är vikbar).

Gött att få den definitionen av elanläggning utredd.

Men...

Om jag som elektriker skall åka på en felsökning av en "anläggning" så måste jag ju ändå beakta dylika apparater oavsett vad definitionen klargör.
Så i mitt läge så anser jag fortfarande dem en del av anläggningen till dess att de har blivit frånskilda.

Från hörnet av duschen till duschväggens kant så är det troligtvis ca 80-83 cm. Utgår man från det måttet så får man fram att varje kakelplatta sannolikt är ca 30 cm lång. Gränsen på 120 cm ligger då nånstans mellan kakelfogen som klyver frånluftventilen och hörnet.
Slutsatsen är att uttaget sannolikt ligger precis utanför 120 cm, men med en liten marginal. Man kan också konstatera att nästan hela maskinerna ligger i våtzonen och riskerar att bli utsatta för vattenstänk trots duschväggen.

Jag antar att du menar område 1 med "våtzonen", och frågan är ju om det verkligen är område 1 med tanke på duschväggen.

Hade det varit ett badkar där så hade det varit fullt tillåtet att ställa maskinen kant i kant med badkaret, d.v.s. ca. 40cm horisontellt avstånd från duschhuvudet (förutsatt att duschhuvudet sitter centrerat gentemot badkarsgaveln samt att det är ett 80cm brett badkar), då det räknas som område 2 från badkarskanten.
Jag skulle vilja påstå att de står säkrare placerade så som de står idag (ur ett fukt-hänseende i.a.f.) än om de hade stått placerade kant i kant med ett badkar.

Ja, med våtzon så tänkte jag i första hand på zon 1, men det är väl egentligen så att de står i zon 0 eftersom de står direkt på golv.
Duschväggen ändrar inte speciellt mycket med zonerna, vatten kan fortfarande skvätta över och flyta under. Ett badkar med duschmunstycke (så det kan användas som dusch) tror jag man använder duschens våtzoner eftersom det är användningsområdet med största risken.

Ja det är solklart område 1 , titta i broschyren hur dom markerat områderna

Vad som inte framgår av den broschyren är just förekommandet av duschvägg.

Se bild C3 på denna sidan: https://www.byggahus.se/badrum/regler-elinstallationer-badrum...

Duschväggen ändrar zonerna ganska signifikant skulle jag vilja påstå, se bild C3 i denna länken: https://www.byggahus.se/badrum/regler-elinstallationer-badrum...

EDIT:

Jag instämmer med att man borde gå efter det största riskmomentet, men jag vet att man idag när man projekterar & bygger nya bostäder många gånger inte gör så.
T.ex. vid badrum i små lägenheter där tvättställ är placerade alldeles intill badkar med dusch är det inte ovanligt att se ett uttag placerat på motsatt sida av spegelskåp med mått som understiger 120cm.
Sen kan man ställa sig frågan hur många badkar har inte en handdusch kopplat till blandaren idag?

Som lite kuriosa så slänger jag in en länk från Electrolux också Electrolux IP-klassning, ta en titt på bilden och se var duschhuvudet sitter och var område 2 börjar, lite längre ner på sidan skriver de även uttryckligen att tvättmaskinen kan stå kant i kant med badkaret.

De diagrammet nämner endast fasta väggar, vilket en öppningsbar duschvägg aldrig kan anses vara.
Däremot så kan jag acceptera argumentet att duschväggen i TS fall i princip fungerar som en fast vägg och att man därför kan korta ner våtzonen lite med motiveringen att den försvårar maskinerna från att bli alltför blöta. Eftersom att de står såpass nära så vet jag däremot inte om man kan komma ifrån att sockel skall behövas, men även det kanske är lite av en tolkningsfråga.

Ja, när man kikar på placeringen så måste man såklart väga in vad tillverkaren säger. En tvättmaskin med IPx4 har lite friare placering.
Om TS maskiner har en sådan IP-klass och är godkänd för t.ex. våtzon 1 så är ju nuvarande placering helt okej utan några som helst frågetecken.

Oavsett det elektriska så kan du snickra en sockel/"plankram" som du monterar på maskinskor i gummi på.

då får du upp maskinen och extra vibrations och elektrisk isolering mot golvet.