Teslastrejken

"Dömda", vad menar du? "Strejkbryteri" är för mig lika omoraliskt som att gå utan reflex.

Ooh, quiz time!

Ja, och det sker ju redan. Ett företag kan ju t.ex. avskeda och erbjuda samma jobb för mindre lön, omplacera, eller komma överens om att flera anställda går ned i arbete och lön för att hindra eller minska avskedningar när det går kasst. Som anställd vill man ju inte direkt att ens arbetsgivare går i konkurs. Spelar ju visserligen mindre roll för Tesla dock, då de varit i en hyperexpansiv fas likt många andra unga företag, då det ofta är ok att förlora pengar under flera år för att maximera företagets tillväxt, men är lika relevant för de som för alla andra företag i framtiden.

Staten styr inte facken. Tesla får styra sitt företag som de vill , men de får också acceptera de konsekvenser det innebär när de agerar i regioner med annorlunda kultur än vad de har hemma.

Lite osäker om du menar att staten eller facken ska kontrollera ens ekonomi, men facken har redan stort inflytande i både hur mycket som kommer in och hur mycket av den jag behöver använda till olika saker, och staten "kontrollerar" redan åtminstone en stor del av min inkomst, så svaret är i vilket fall att det gör de redan.

Ja, facken agerar motvikt till den "David mot Goliat"-liknande konflikt en anställd annars kan finna sig i. Företag har på samma sätt anslutit till arbetgivarorganisationer för att inte finna sig i motsvarande situation mot facken.

Facken har ju en uppenbar orsak att ogilla "gigverksamhet", kortare och mer otrygga gigjobb som ett sätt för företag att gå runt deras inflytande, hindra de som "jobbar" att gå ihop för att kunna börja ställa krav, samt kunna pressa ner löner genom att enkelt kunna bli av med de som inte bara accepterar de sämsta möjliga villkoren i brist på allternativ.

Detsamma gäller ju lustigt nog även för de du nämner som utnyttjas till den grad att du själv anser det är "slavliknande förhållanden". Byggnadsarbetare har ju liksom också sitt fack, tror inte direkt deras medlemmar glatt beställer mat via foodora och glatt smaskar på hela arbetsdagen samtidigt som de glor på när andra slavar på, utförandes arbete de själva kunnat göra, för kunder som en annan arbetsgivare kunnat roffa åt sig pga. att de kan erbjuda bättre pris trots att de även gör större vinst.

Om uttrycket följer ett textstycke som handlar om facket, så borde meningen varit "dom som skyddar lever som kungar" om det åsyftar facket i sig. "Dom som dom skyddar" med ett extra dom åsyftar ju istället de som facket skyddar, dvs. medlemmarna, och preciseringen i parentesen indikerar också detta.

Jag har för min del har både själv förhandlat till mig en "lönekorrektion" om 20% (första lönerevisionen på första jobbet, antagligen det mötet det är lättast att få en så stor ökning), vilket ledde till att både mina två närmsta kollegor också fick en rejäl ökning, samt fått motsvarande tillbaka i mindre skala, ~6% mot ett märke ~2% när en av mina 2 kollegor uppenbarligen pressade på några år senare (han bytte jobb något år senare). Normalt sätt får de anställda +-50% från märket.

Vi var 3 som började ungefär samtidigt med samma arbetsuppgifter, 2 fackligt anslutna i olika fack, på ett företag med ~100 anställda där alla anställda omfattas av kollektivavtal.

Du borde läsa på vad en diktatur är innan du uttalar dig nästa gång. Att folk går ihop och kämpar för en gemensam sak är så långt ifrån en diktatur man kan komma. Företag är närmare diktatur i struktur än vad fack är.

Staten borde rimligtvis inte lägga sig i alls vad som händer på den privata marknaden så länge inte det inte begås brott mot några lagar.

Strejken i Sverige är bara en föraning om vad som komma skall i Tyskland: DI: Tesla-anställda i Tyskland flockas till facket.

”Arbetarna själva måste kräva ett kollektivavtal. Men om de vill ha det så står vi redo att förhandla om ett avtal.”

Precis som det ska vara - låt de anställda själva avgöra hur dom vill ha det.

Det känns som en väldigt konstig sak ni fokuserar på.

Min poäng var, att om man ser facken även i ett historiskt perspektiv, så om idag rådande arbetsförhållanden hade gällt för 150 år sedan, så hade ju facken direkt spelat ut sin egen roll, dom hade inte behövts, dom har så att säga redan åstadkommit det dom sa sig vilja åstadkomma.

Så hade facket för 150år sedan tittat på sig själva idag så hade dom varit sina egna fiender.

Det är problemet med nästan alla organisationer, föreningar och partier. Löser man problemet man sa sig vilja lösa, så måste man skapa/hitta nya problem, annars blir man ju själv arbetslös.

Jag är inte på något sätt principiellt motståndare till facket, men om man inte förstår att facket kan göra skada, då har det blivit en slags fundamentalism som definitivt är skadlig.

Har ni någonsin varit på en arbetsplats? Ifall ni inte tycker att det finns någonting kvar att slåss för.

Facken har definitivt sina brister, men i mina ögon så är den största bristen att de strider alltför lite.

Jag gissar att många aldrig varit ute på golvet som tycker fack är dåliga.

Men de som är emot kollektivavtal, vad har ni för förmåner som man INTE kan få med ett kollektivavtal?

Anledningen till att "DU" har fått mer lön är ju för att företagetspott inte har fördelats jämnt/till alla. Bara för ett företag har kollektivavtal så behöver man inte följa minimum lön.

Nästan alla i Stockholm har 38k+ som elektriker, fullbetalda
Avtalet säger väl 28.5k eller något dylikt.

Ett företag får ju inte mindre att spendera på löner bara för att de har ett kollektivavtal...

Det finns inget företag som tvingar dig jobba för dom, passar inte avtalen som erbjuds är det bara ta något annat. Men detta är något värre, när arbetarna är nöjda och som jag förstår det, de flesta har bättre avtal idag än med kollektivavtal. Så tycker jag det är ett jävla sätt att göra, tycker det liknar diktatur, då i en demokrati lyssnar man på majoriteten av folket, i detta fall arbetarna.

Riktigt härligt i detta fall att tesla inte låter sig köras över av slapptaskarna i metall med flera.

Om en eller två personer säger att de behandlas illa eller blir bestraffade av olika slag på ett företag så är det inte mer än rätt att vara misstänksam på om dessa talar sanning. Men när det kommer otroligt många uppgifter från anställda inom ett bolag, så som det gjort över hela världen hos Tesla, så förstår vem som helst med en fungerande hjärna att något inte står rätt till på företaget. Och när dessutom företaget i fråga går ut och vägrar kollektivavtal för att de "minsann har bättre villkor än ett kollektivavtal nånsin kan ge" och att de anställda skyddas gott nog från dåliga förutsättningar så blir det ju bara löjligt.

Och det här med att vissa är emot för att DE har kunnat förhandla bättre löner och förmåner än om det fanns kollektivavtal, det är inte för ER som kollektivavtal finns och et säger allt om er att ni är av åsikten att den som inte är utåtriktad och bra förhandlare ska ha sämre förutsättningar på arbetsmarkanden med mindre lön och sämre försäkring m.m

Man ska inte behöva förhandla om bättre lön, en fungerande försäkring, ett skydd mot oegentligheter från företagets sida. Det ska alla ha sin fulla rätt till, hur fan kan någon vara emot det? Amerikaniserad syn på företagande och ren pengastyrning i allt som en gång var svenskt och rättvist genomsyrar samhället i vårt land. Urholkande av det allra mest svenska vi haft, vårt skyddsnät för alla från misär.

Lite som att lyssna på hyresgästföreningen och tro på att hyreshöjningen minsann varit 12% utan dem och inte fantastiska 10% - du tror inte de har ett intresse att låta det verka som de var starka och "löste det" för sina medlemmar?

Vad är det för kvalificerat trams? Menar du allvarligt att ca 50% av Sveriges alla bolag är oseriösa? Klart den stora andelen ej kollektivanslutna företag är seriösa, precis som kollektivanslutna... Däremot är det många, både företag och anställda, som faktiskt inte vill kollektivansluta sig pga av minskad flexibilitet, avgifter och tvingande pensionslösningar som nämnts tidigare i tråden.

Jag vill som anställd på ett extremt seriöst bolag med ca 1000 anställda tex INTE ha ett kollektivavtal, för då skulle jag troligen tvingas in i Unionens usla pensionsavtal.

Och du som inte är lika lättlurad som oss andra, vad tror du då? Att hyrorna hade varit lägre utan hyresgästföreningen? Att de godhjärtade hyresvärdarna hade höjt hyran mindre om de inte hade behövt förhandla med en grinig hyresgästförening?

Det är tråkigt när generösa arbetsgivare inte kan ge löneförhöjningar till sin personal för att det snåla facket sätter stopp, och de snälla hyresvärdarna förhindras från att sänka hyran för att de totalitära hyresgästföreningarna av ren ondska kräver höjda hyror.

Vet inte varför du svamlar så mycket i dina svar och trycker på ordet duktig hela tiden?,det där med ”att försöka lura dej själv” är bara otydligt ordbajseri. Så tar vi det igen: Facken har spelat ut sin roll sedan sent 60-tal och är nu endast ett maktverktyg för deras hussar såssarna.Arbetslagen är väldigt stark i Sverige varav fack är överflödiga. Förhandlingar med arbetsgivare sköts med fördel av den ansatte själv.Som du ser har jag rätt.

Förövrigt tror jag du är fackligt anställd,ingen skulle försvara facken så hårt om den inte var avlönad av densamme.

Antingen är du ett troll eller bara en rätt oskön människa rent generellt. Eftersom du redan har svaret på allt får du gärna lämna diskussionen - Jag är nyfiken på båda sidor av diskussionen. Både de som tycker som jag, men även de som inte håller med om att facket eller kollektivavtal är bra. Det går att skriva på ett respektfullt sätt och vara öppen för att se andra sidor av myntet oavsett om man inte håller med.

Tror få är intresserade av att diskutera med någon som tror sig vet allt och bara sysslar med att trycka ner andra. Flashback (killgissar) passar bättre en Sweclockers för denna argumentationsstil.

Du klarade det ja, men alla de som inte har pondus att tala för sig själva och begära högre lön än vad ett kollektivavtal skulle givit? Eller samma personer om de hamnat på ett av alla företag som drivs av ohederliga sociopater och chefen bestämmer sig för att sänka deras lön, tvinga dem att ta max en vecka semester i sträck och bara de veckor på året som chefen bestämmer? Eller där chefen vägrar ge dem arbetskläder som krävs för att de ska kunna utföra sitt arbete?

Facklig verksamhet och kollektivavtal gör att även den som inte är framfusig och självsäker blir rättvist behandlad och OM någon hamnar på ett företag som styrs av känslokalla och mentalt outvecklade män som Musk så finns facket där för att den anställde faktiskt har de rättigheter som normala människor tycker borde vara en självklarhet. Det finns gott om exempel på svenska företag där de anställda behandlats som slitvaror för att ägarna ska kunna tjäna optimalt med pengar. Det är enkelt att leta upp bevis för det både i artiklar och anmälningar. Bara en kapitaldrivande blind chef-wannabe skulle förneka det.