Teslastrejken

Good bye and good riddande till Elon Musk ifall han vägrar ge sina anställda rättvisa villkor. Det finns ju andra länder där han kan sälja sina elbilar. Få se hur det går i Tyskland sen.

Och vilken hjälte du är, som kan framhärda i att du aldrig under hela ditt arbetsliv har fattat det här med att man är starkare tillsammans. Har du fått din trämedalj från Svenskt näringsliv ännu?

Håller du dig undan från tjänstepensionen också, nu när du lyckats hålla dig undan från facket hela ditt arbetsliv?

För att man behöver ett jobb, och för att det inte är någon större skillnad mellan olika företag annat än vad arbetarna har lyckats kämpa sig till.

Du svamlar, svensk arbetsrätt bygger på att facken och arbetsgivarorganisationerna finns. Vill man ändra detta får man ändra svensk arbetsrätt och de lagar som omfattar arbetsrätten. Det är ingen intresserad av inte ens du verkar det som. Du lever i en bubbla där du är perfekt och alla klarar sig själva, verkligheten ser inte ut så.

Att jag är för en jämlik arbetsmarknad gör mig inte till avlönad av facket däremot kan jag se vilka fördelar jag fått på min arbetsplats tack vare det fackförbund som företräder mig på arbetsplatsen i förhandlingar. Eftersom jag inte tror mig vara den bästa förhandlaren gud har skapat så ser jag också vad i avtalet jag inte hade ens drömt om att få med innan jag sett det på papper. Alltså, jag har ett bättre avtal än jag hade kunnat förhandla fram själv och många med mig ser detta i sina avtal. Vissa kan inte ens läsa avtal, kanske är därför de inte är medlemmar...

Tycker du inte själv att det är rätt sjukt, att en organisation som facket så att säga har lyckats lagstifta sig själva in i svensk arbetsrätt?

När man pratar om religionsfrihet t.ex så pratar man ju också om friheten att inte behöva böja sig för någon religion.

Jag vågar också påstå att jag kan ge exempel på där du och andra här (generaliserat utifrån vad det här är för typ av forum) skulle ta avstånd från liknande yttringar.

T.ex. att/när intresseorganisationer går in och får igenom lagstiftning om ”privatkopierings-avgifter”, för att nämna en.

Du har alltså i din ”svaghet” (jag menar ingenting elakt med det, jag försöker bara vara tydlig i vad du faktiskt säger) vänt dig till, och betalat en organisation som sätter maktmedel och kraft bakom hot?

Hur kan du/ni inte se vad detta är?

Det är väl också här vi skiljer oss, för jag är inte för en jämlik arbetsmarknad. För mig är det som att säga att man vill ha ett jämlikt Vasalopp.

Jag vill ha en rättvis arbetsmarknad, men det är något helt annat.
På en jämlik arbetsmarknad tjänar du och jag lika mycket trots att du presterar dubbelt så bra som jag, på en rättvis arbetsmarknad tjänar du dubbelt så mycket eftersom du presterar dubbelt så mycket.

Och för 50 år sedan, i ett industrialiserat Sverige när alla stod på bandet, variationerna var små eftersom det löpande bandet inte tillät så mycket variation, och det spelade inte ens någon roll om du var en sur och grinig j*vel som ingen ville ha med att göra. Där,då, kan pratet om en ”jämlik arbetsmarknad” möjligtvis vara relevant, men den realiteten existerar knappt längre.

Nu är det ju inte facken som har lagstiftat det har ju riksdagen gjort enligt det demokratiska system vi har i Sverige. Vill du ändra det är det bara att starta ett parti och börja samla röster, inte ens turbo verkar vilja ändra i dagsläget och det säger mycket om stödet hos nuvarande system.

Nu håller oss till ämnet fackföreningar.

Så att jag som enskild individ ska stå mot arbetsgivaren med finansiella muskler ibland motsvarande en stad i vissa fall motsvarande hela länder utan någon vid min sida? Dessutom är företagen organiserade i föreningar också, som genomför lobbying gentemot riksdag och regering. Ska jag på riktigt enligt dig stå ensam mot dem?

En lösryckt mening?

Nu blandar du ihop saker, facket jämnar ut makten mellan köparen och säljaren på arbetsmarknaden. Alltså mellan arbetsgivare och arbetare

Alla mina jobb i land de senaste 18 åren har varit på arbetsplatser med individuell lönesättning

Därför har också kollektivavtalen ändrats till individuell lönesättning. Utöver det så finns det många som inte syns och hörs men ändå får mycket gjort trots att du inte märker det. Om en arbetare inte gör sitt jobb är det upp till chefen att antingen åtgärda problemet eller avskeda personen om det inte blir någon bättring.

På mitt jobb genererar jag en vinst på x antal 100.000kr till min arbetsgivare, jag sitter på all makt i den relationen inom det utrymmet såklart).

Jag förstår inte hur ni har kommit fram till den skeva maktbalans ni påstår finns på arbetsmarknaden. Men jag gissar att facket spelar in, och jag tror inte det är en slump att facken är riktigt starka inom skattefinansierade verksamheter, där löneförhandlingar egentligen handlar om mer pengar från pappa staten.

Det är faktiskt inte svårare än så. Om jag inte gjorde det (eller om jag var lätt att ersätta, vilket ju alltså innebär att det inte är jag som genererar den vinsten) så är ju inte lösningen att ta in facket.

Diskuterar man fackförbund ska man inte heller glömma de politiska intressen som är en stor del i vissa fackförbund, exempelvis LO förbundens ekonomiska stöd på flera miljoner till Socialdemokraterna. Gissningsvis röstar inte alla LO medlemmar på S. Så i fackets anda tvingas vissa medlemmar då stödja politiska ideologier de själva inte sympatiserar med. Hur är det rimligt om du nu själv känner att du vill/måste vara med i facket för att kunna ta del i eventuella fördelar som förhandlats fram.

Du tror att du sitter på makten för att du drar in pengar men det är ditt jobb, om du inte gör ditt jobb är det arbetsvägran och skäl för avsked.

Om du inte vill vara med så låt bli, kollektivavtalet på arbetsplatsen omfattar alla, hur svårt kan det vara. Du stödjer ingen men får fördelarna du nämnde.

Löjligt att försöka insinuera att jag är mentalt handikappad. Alla har inte mycket val på arbetsmarknade och det är först nyligen som det kommit uppgifter om hur många anställda behandlats, men det vet du ju. En feg människa låtsas som det inte hänt och att man får skylla sig själv om man börjat jobba på ett företag där det i efterhand visar sig vara as som styr. Folk som är känslokalla och anser att folk får skylla sig själva när de behandlas dåligt är felet i vårt samhälle. Tycker du att kvinnor som behandlats illa av sina män ska skylla sig själva? Det är ju svårt att börja gnälla efter att man tackat ja till ringen, eller?

*Tråd låst*

Vi pausar tråden tills vi har haft tid att gå igenom och moderera den.

/Vzano, Moderator

Edit 23/11:
*Tråd låst*
Tråden verkar närmast handla om ideologiska skiljaktigheter och tangerar §1.7 i forumreglerna.
Vi låter därför tråden förbli låst. Notera att det inte är okej att ta tillbaka ämnet till el-bilstråden bara för att denna tråden är låst.

/D, - Mod