Frameworks laptops får stöd för RISC-V-processorer

Det står i artikeln varför man skulle vilja ha den.

Kul grej, men varför vill man köra detta?

Möjligen om man är OSS-fundamentalist, men är hårdvaran i sig helt fri från proprietära binära blobbar?

Grafiken är från Imagination/PowerVR så du kan inte räkna med fullt stöd.

Det är väl kul för en handfull utvecklare, någon färdig produkt för allmänheten är det inte.

Det jag menar är, varför vill man ha en Risc-V-dator i formfaktorn av en laptop jämfört med typ en enkortsdator eller liknande om man ska ha den som utvecklingsburk?

Nu hänger jag inte med. Att utveckla för RISC-V ser jag stor marknad för, men det är knappast laptops man utvecklar för RISC-V. Utan det är ju andra system som t ex servrar och embedded-system och där utvecklar man på vanlig PC och kommunicerar med ethernet till det system man utvecklar.

Att tvingas ha hela verktygskedjan kompatibel med RISC-V låter som en mardröm.

RISC-V har varit lovande i 10 år nu. Det är dags att börja visa prestanda så inte de inte fastnar i obskyra mikrokontrollers för det börjar allt mer likna en "no show".
Det verkar vara precis likadant som fusionsenergi, den är revolutionerande men kommer alltid vara 15 år framför oss.

RISC-V har varit lovande i 10 år nu. Det är dags att börja visa prestanda så inte de inte fastnar i obskyra mikrokontrollers för det börjar allt mer likna en "no show".

RISC-V har varit lovande i 10 år nu.

Kärnan i ISA:n har använts så länge bara inom den akademiska världen, för forskning och utveckling för undervisning.
Sen har den blivit populär inom inbyggda system därför att den varit öppen och därmed flexibel, och för att enkla RISC-V - kärnor varit strömsnåla.

Men om man ser för produkter för desktop, laptop och mobiltelefoner så har ISA:n inte uppnått nära paritet med ARM och x86 i funktionalitet förrän för ca två år sedan. Vektor-utökningen ratificerades inte förrän hösten 2021.
De första chippen med kärnor som stödjer RVA22 ("RISC-V Application Profile 2022") kom i år.

https://www.sweclockers.com/nyhet/38918-frameworks-laptops-ko... ?

Den här jag missat helt, varit uppskriven på maillista men inte hört något alls

Tack!

Det jag menar är, varför vill man ha en Risc-V-dator i formfaktorn av en laptop jämfört med typ en enkortsdator eller liknande om man ska ha den som utvecklingsburk? Känns lite långsökt att det skulle vara det bästa sättet att göra, när man t.ex. istället skulle kunna ha en devburk remote som man SSH:ar in i, så har man en laptop som är hyfsat snabb att faktiskt jobba med när man inte sitter och utvecklar.

För oss är RISC-V mest kuriosa. RISC-V behöver en killer application för att bli relevant.

Eventuellt skulle detta kunna bli AI.

Eftersom RISC-V har varit fri att använda och utöka så har det blivit populärt bland företag som utvecklat egen ny hårdvara för "AI", dvs. "neurala nätverk", vilket i praktiken är hårdvara för matrismultiplikation med låg precision.

Det har kommit femtielva olika sätt att kombinera RISC-V med lågprecisions matrismultiplikation: i vektorenheten, i heltalsenheten, i separat enhet, ladda från vektorenheten men kör separat, delat mellan flera kärnor i ett cluster, och helt separat NPU där en inbyggd RISC-V - processor bara används för att lägga upp instruktioner till NPU:n i minnet (... och kanske några fler sätt som jag missat).

Att standardisera kan ta lång tid. Det finns två "working groups" i RISC-V International som diskuterar olika lösningar av de ovan.

Ibland tar det tid mellan att något presenteras som "Här har vi något nytt" och till det börjar användas i någon större grad än fåtal prototyper eller devkit eller dylikt.

Ta Ethernet exempelvis

1Gb - The most popular variant, 1000BASE-T, is defined by the IEEE 802.3ab standard. It came into use in 1999

10Gb Ethernet, det finns mer än en standard, men den första publicerades 2002.

2.5Gbit och 5Gbit kom senare än 10Gbit, de standarderna är från 2016.

Hur ser det då åt med användning av Ethernet ?

1 Gigabit
Gigabit kom redan 1999.
Men jag upplever att det var runt mitten av 00-talet, alltså runt 2005+/- något år det började bli vanligt med gigabit nätverkskort, både inbyggda på moderkort och separat.

Från mitten av 00-talet har Gigabit för LAN fått stor spridning någorlunda snabbt.
Men då var det något som kom redan på slutet av 90-talet.
Så tog ändå runt 5-10år innan de flesta hade gigabit i sina LAN.

För Internetuppling så sitter nog fortfarande majoriteten av privatpersoner på mindre än 1 Gigabit Internetuppkoppling.

Snabbare än 1 Gigabit
Ja det finns definitivt snabbare idag.
Men även om det funnits 10Gbit i lite mer än 20 år idag...
Så är det många som fortfarande använder 1Gbit.

På nya stationära datorer och moderkort så börjar det bli ganska vanligt med 2.5Gbit.
2.5Gbit switchar har kommit ner i pris så pass att om man bara ska ha en enkel 2.5Gbit switch med 4-8 portar, ingen övervakning eller PoE eller dylikt så är de ganska billiga idag (medan mer avancerade modeller fortfarande kan kosta). Men det är bara de senaste åren som 2.5Gbit switchar kommit ner i pris.

2016 ...
Åtminstone de 5 första åren av 2.5 Gbit var det ovanligt med nätverkskort som klarar 2.5Gbit och nästan ingen hade switchar för det.

Och så 10 Gbit ...
Kom först för över 20 år sen och än idag är det en relativt liten andel som har 10Gbit eller snabbare i sina LAN och ännu färre som har det i WAN.

Inte lika extremt exempel.
Men standarden för PCI Express 6.0 var klar 2002.
Hur många datorer med PCIe 6.0 har du idag?

Så vitt jag vet så finns det inte ens några kommersiellt tillgängliga produkter att köpa som har PCIe 6.0
Vad jag har hört kommer Nvidia Blackwell bli det första med PCIe 6.0 stöd.
Men vet inte om det gäller vanliga RTX 5000 serien eller om det bara blir deras Pro GPUer.

RISC-V
Ja går man från
- Jag har en idé, tänk om man skulle göra en ny ISA

Från idéstadium till nu så har det gått lång tid.
Men från början var det något som bara fanns på papper.
Sen kom det devkits som var kostade $1000 eller mer och dålig tillgänglighet och stöd.

ExplaningComputers var tidigt ute med att göra videor om RISC-V SBC (Single Board Computer, enkortsdator)
VisionFive RISC-V Linux SBC - 27 mars 2022

Sen uppföljaren
VisionFive 2: RISC-V Quad Core Low Cost SBC - 8 jan. 2023

Det verkar ungefär representabelt för RISC-V

Att det var runt de senaste 1-2 åren som Linux kompatibel RISC-V har haft någon form av tillgång om man inte är en insider i sitter med i RISC-V International eller jobbar för SiFive eller desperat ville slänga mycket pengar på att få tag på ett så tidigt devkit som möjligt.

För oss andra är det i princip som RISC-V bara existerat sen 2022.
Innan var det mest som en fin idé på ett papper.

Det mer intressanta är väl hur det ser ut om ~5 år.
Eller om du säger varit lovande i 10 år.
Runt 2032-2034 när det har gått att få tag på RISC-V hårdvara de senaste 10 åren.
Hur ser det ut då?