EU kan snart straffa Meta för Marketplace koppling till Facebook

Permalänk
Medlem

För övrigt är det smidigt att lägga ut mindre viktiga eller inte dyra saker på Marketplace för att testa men jag skulle inte ta saker allt för seriöst där.

Själva Marketplace är bedrövlig användarupplevelse och hel korkad i många avseende med tanke på vad för resurser Facebook har.

Permalänk

Alltså, jag avskyr Facebook och folk med för mycket makt men detta känns lite märkligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pine-orange:

Hur har Sweclockers lilla marknadsplats gjort att giganter som Blocket, Tradera och Marketplace har behövt konkurrera på orättvisa villkor?

Rent tekniskt sett är ju ingen av de andra lika bra integrerade med forumet och direktlänkar från framsidan

Skillnaden är bara att Facebook är lite större än Sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Rent tekniskt sett är ju ingen av de andra lika bra integrerade med forumet och direktlänkar från framsidan

Skillnaden är bara att Facebook är lite större än Sweclockers.com

Det är storleksordningen som är avgörande. Tack vare det är Blocket gratis i nästan alla kategorier, Swec hade aldrig kunnat uppnå en sådan förändring.

Permalänk
Medlem
Skrivet av frong:

Snart kommer vi behöva en app för varje funktion.

Allt går att göra via webbläsare. Appar är ett otyg och en automatisk inlåsning.

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5600X, LPX 64GB 3600, GT730

Permalänk
Medlem
Skrivet av Slashgibber:

Och i värsta fall så försvinner konkurrensen på marknaden, för Facebook överlever på att sälja din data, vilket inte Blocket eller tradera kan. Och när konkurrenterna är borta så får Facebook plötsligt monopol, vilket tvingar folk till att använda Facebook om dom vill sälja saker. Låter det som ett rimligt scenario?

Det låter väldigt rimligt och det är väl det EU vill förhindra. Men när man har en bättre produkt än de andra så får man fundera lite extra innan man tar beslut. Jag har i princip tagit bort all min egen data från mitt FB konto så ser inte riktigt vad de ska sälja vidare, men det är ju mig personligen. Folk lägger ju upp exakt vad som helst på nätet numera så det finns nog mycket data att hämta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Slashgibber:

Vad skulle du tycka om Facebook trycker undan alla andra plattformar, så att om du vill göra något över huvud taget så måste du använda Facebook? T.ex sälja begagnade saker, när ingen annan plattform finns kvar. Du kanske tycker det låter långsökt, men det är ett möjligt scenario. Vertikalt integrerade megaföretag är något vi måste undvika till varje pris, och då behöver EU göra sånt här.

Jag tycker inte det är speciellt långsökt och det är ju en reell dystopi som vi är på väg mot. Samtidigt så måste jag erkänna att jag är väldigt delad mot detta. Det är väldigt konstigt att man som företag ska få stämning efter stämning bara för att man utökar sitt utbud med nya tjänster. Samtidigt så måste det ju finnas någon slags kontroll över det.

Marketplace är helt ok tycker jag och jag både köper och säljer där. Mest för att det är smidigt och framförallt gratis. Annars använder jag Tradera som både är roligare och ofta bättre. Blocket rör jag inte längre, finns inget där som lockar rent funktionsmässigt. Möjligen om jag skulle köpa/sälja bil.

Grejen är ju att man kan egentligen inte riktigt jämföra marketplace med dom andra. Det är som att jämföra tinder med kontaktannonserna i gamla tidningar. Tradera och andra är i en klass helt för sig. Men precis som i de gamla tidningarna så kan man på marketplace ibland komma över någon kantstött gammal sak som är billig och visar sig vara både kul och en riktigt bra deal. Kanske är för att många som lägger upp på marketplace inte är lika intresserade av vinst som de på tradera och liknande.

Visa signatur

Laptop Workstation PC Specialist || Intel 10875H - 250mv & Liquid Metal || Nvidia RTX 2070 883mv @ 1935MHz & Liquid Metal ||64GB Ram || Samsung 970 EVO 2TB + 512GB OEM || 1TB & 512GB External SSD + 2.5TB NAS
Lyssna gärna på mitt band The Mulak Mind
Citera gärna om du vill ha svar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av frong:

Snart kommer vi behöva en app för varje funktion.

Skrivet av llxt:

Visst är det tråkigt för blocket och liknande tjänster. Men hur ska man kunna lagstadga något sådant om slutanvändaren tycker det är smidigare med en viss tjänst?

Skrivet av tintinj:

Det här är ju helt åt skogen. Varför ska jag tvingas gå till en annan plattform för att sälja något med gratis annonsplats? Vill man inte handla på facebook så behöver man inte det men som företag borde man tvingas skapa en bättre plattform istället för att de som har ett vinnande koncept ska straffas.

Då kunde blocket ha kastats i papperskorgen och det tagits hit ett europeiskt (england inräknat då alla kan engelska och det vore smidigast för alla) ebay, för blocket är ett skämt när man verkligen letar efter något och inte vill betala överpriser som många svenska dårar verkar gilla att göra.

Jag är vanligtvis inte på något sätt emot eu-reglering (som är rimlig) men det här förstör för medborgarna och kan inte en köp-/säljsida konkurrera med tillräckligt bra tjänst så är det deras problem.

Skrivet av FirstRodeo:

Jag har förvisso inte läst regelverket men har svårt att se problemet.
ICA får sälja elektronik i sina matbutiker. Är det också konkurrenshämmande att använda deras fysiska plattformar för annat är livsmedel?

Det handlar till stor del om storleken av Facebook: Läs mer om grindvakter

Facebook har en väldigt stark ställning på marknaden, så pass stark att de får en enorm makt över samhället vi lever i. Facebook, och andra grindvakter, har blivit någon form av allmän infrastruktur som det börjar bli svårt att inte använda sig av. Detta är inte sunt för samhället eller oss konsumenter. Självklart kan det vara väldigt smidigt att använda sig av Marketplace om man använder Facebook, men då Facebook har en särställning i vårt samhälle så blir det ogynnsamt för övriga om det endast är Meta som kan göra en tät integrering mot Facebook.

Om Meta gör APIn tillgängliga så andra aktörer också kan integrera sig mot Facebook på samma sätt som Marketplace, då skulle konkurrensen fungera och åtalet skulle läggas ner.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Don_Tomaso:

Det handlar till stor del om storleken av Facebook: Läs mer om grindvakter

Facebook har en väldigt stark ställning på marknaden, så pass stark att de får en enorm makt över samhället vi lever i. Facebook, och andra grindvakter, har blivit någon form av allmän infrastruktur som det börjar bli svårt att inte använda sig av. Detta är inte sunt för samhället eller oss konsumenter. Självklart kan det vara väldigt smidigt att använda sig av Marketplace om man använder Facebook, men då Facebook har en särställning i vårt samhälle så blir det ogynnsamt för övriga om det endast är Meta som kan göra en tät integrering mot Facebook.

Om Meta gör APIn tillgängliga så andra aktörer också kan integrera sig mot Facebook på samma sätt som Marketplace, då skulle konkurrensen fungera och åtalet skulle läggas ner.

Jag förstår problematiken men samtidigt blir det också väldigt märkligt att du blir belönad med åtal för konkurrensbrott för att du lyckats skapa ett varumärke som blivit så pass framgångsrikt. När det eventuellt handlar som att mörka eller lyfta politiska åsikter är jag helt med på att det behöver regleras, men en andrahands köp- och säljmarknad bara för att du gjort en bra och populär produkt känns skevt.

Visa signatur

..:: trickeh2k ::..
Windows 11 Pro - Ryzen 7 7800X3D - ASUS TUF B650-PLUS - Kingston FURY Beast DDR5 64GB CL36 - MSI MAG A850GL - MSI RTX 4080 VENTUS 3X OC - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/Logitech G PRO Wireless - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, Crucial MX500 1TB, Kingston KC3000 2TB - Steelseries Arctic 5 - Cooler Master Masterbox TD500 Mesh V2

Permalänk
Medlem
Skrivet av trickeh2k:

Jag förstår problematiken men samtidigt blir det också väldigt märkligt att du blir belönad med åtal för konkurrensbrott för att du lyckats skapa ett varumärke som blivit så pass framgångsrikt. När det eventuellt handlar som att mörka eller lyfta politiska åsikter är jag helt med på att det behöver regleras, men en andrahands köp- och säljmarknad bara för att du gjort en bra och populär produkt känns skevt.

Du blir bara belönad med åtal om du använder din monopol-ställning inom ett område för att generera marknadsandelar inom ett annat område. Dvs det är inte Marketplace i sig som är problemet utan att Facebook har blivit så pass stora att de trillat in i definitionen av grindvakt och sedan försöker Meta använda sin dominerande ställning iom Facebook till att ge dem fördelar inom andrahandsförsäljningsmarknaden.

T.ex SweC har ingen som helst dominerande ställning så att de implementerar en egen konkurrent till Blocket kommer inte på något som helst sätt och vis snedvrida konkurrensen, när en jätte som Facebook eller Google gör det däremot...

Och klart att det är smidigare och enklare om man kan sköta allt på ett ställe, men är det verkligen ett argument för att kasta ut all konkurrenslagstiftning? Drar vi det till sin extrem så hade det ju varit mycket enklare om staten då hade tagit över all verksamhet så att jag enbart hade behövt gå till en enda affär för att inskaffa både alkohol, mediciner, dagligvaror, möbler osv.

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 3200MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 24.04|

Permalänk
Medlem
Skrivet av trickeh2k:

Jag förstår problematiken men samtidigt blir det också väldigt märkligt att du blir belönad med åtal för konkurrensbrott för att du lyckats skapa ett varumärke som blivit så pass framgångsrikt. När det eventuellt handlar som att mörka eller lyfta politiska åsikter är jag helt med på att det behöver regleras, men en andrahands köp- och säljmarknad bara för att du gjort en bra och populär produkt känns skevt.

Det är väl inte konstigare än att bryta isär företag som börjar närma sig monopol?

Du kan också se det som att Facebook har haft möjligheten att bli framgångsrikt just på grund av att samhället har begränsat tidigare företags konkurrensbegränsande aktiviteter. Om dessa regler inte finns så kommer inte ett nytt Facebook att kunna skapas på samma villkor som Facebook en gång skapades. Det om något vore orättvist.

Permalänk
Medlem

Menar vi att det är inte är konkurrenshämmande t.ex. när Microsoft tvingar på Edge till Windowsanvändare, och att det på något sätt är skillnad när Facebook gör motsvarande sak med Marketplace? Båda är massiva plattformar som kan bryta sönder andra aktörer genom sitt agerande, i alla fall jag vill inte se att Marketplace står kvar som enda alternativ som resultat av det, annars är vi snart i en ännu sämre ställning än där vi är nu gällande köp- och säljsidor i Sverige.

Sen är det också såklart så att Blocket får skylla sig själv till stor del, de fick total hybris och tog löjligt mycket betalt för annonser innan Marketplace kom, så de sågade i mångt och mycket av grenen de själva satt på. Det var precis samma monopolbeteende igen fast åt andra hållet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av F.Ultra:

Du blir bara belönad med åtal om du använder din monopol-ställning inom ett område för att generera marknadsandelar inom ett annat område. Dvs det är inte Marketplace i sig som är problemet utan att Facebook har blivit så pass stora att de trillat in i definitionen av grindvakt och sedan försöker Meta använda sin dominerande ställning iom Facebook till att ge dem fördelar inom andrahandsförsäljningsmarknaden.

T.ex SweC har ingen som helst dominerande ställning så att de implementerar en egen konkurrent till Blocket kommer inte på något som helst sätt och vis snedvrida konkurrensen, när en jätte som Facebook eller Google gör det däremot...

Och klart att det är smidigare och enklare om man kan sköta allt på ett ställe, men är det verkligen ett argument för att kasta ut all konkurrenslagstiftning? Drar vi det till sin extrem så hade det ju varit mycket enklare om staten då hade tagit över all verksamhet så att jag enbart hade behövt gå till en enda affär för att inskaffa både alkohol, mediciner, dagligvaror, möbler osv.

Men vad är monopolet i det här? Facebook har knappast monpol på sociala medier? Det är dessutom enbart en andrahandsmarknad för handel, jag ser inte problematiken med detta om jag ska vara ärlig.

Skrivet av Don_Tomaso:

Det är väl inte konstigare än att bryta isär företag som börjar närma sig monopol?

Du kan också se det som att Facebook har haft möjligheten att bli framgångsrikt just på grund av att samhället har begränsat tidigare företags konkurrensbegränsande aktiviteter. Om dessa regler inte finns så kommer inte ett nytt Facebook att kunna skapas på samma villkor som Facebook en gång skapades. Det om något vore orättvist.

På vilket sätt har Facebook blivit framgångsrikt för att "samhället" har begränsat konkurrensen?

Visa signatur

..:: trickeh2k ::..
Windows 11 Pro - Ryzen 7 7800X3D - ASUS TUF B650-PLUS - Kingston FURY Beast DDR5 64GB CL36 - MSI MAG A850GL - MSI RTX 4080 VENTUS 3X OC - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/Logitech G PRO Wireless - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, Crucial MX500 1TB, Kingston KC3000 2TB - Steelseries Arctic 5 - Cooler Master Masterbox TD500 Mesh V2

Permalänk
Medlem

Är det någon som minns att det var gratis att annonsera på Blocket tidigare? När Blocket bland annat slagit ut gula tidningen och andra aktörer och hade största delen av begagnatmarknaden började de ta betalt för annonserna. Hemnet har gjort samma tveksamma resa. Booli är Hemnets konkurrent och är fortfarande gratis. Jag välkomnar Marketplace eftersom det är gratis. Än så länge.

Permalänk
Medlem
Skrivet av trickeh2k:

På vilket sätt har Facebook blivit framgångsrikt för att "samhället" har begränsat konkurrensen?

Samhället har begränsat företags konkurrensbegränsande aktiviteter, dvs gynnat konkurrens. De nuvarande teorierna säger att innovation gynnas av konkurrens, och samhället som helhet har försökt hålla i regler som gynnar konkurrens och tvingar företag att inte vara alltför konkurrenshämmande.

Facebook är en del i detta samhälle och i sin linda, precis som alla andra företag, gynnades dem av att det regelverket fanns.

Nu däremot när de är störst så gynnas de inte längre av det, men alla andra uppstickare gör det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Don_Tomaso:

Samhället har begränsat företags konkurrensbegränsande aktiviteter, dvs gynnat konkurrens. De nuvarande teorierna säger att innovation gynnas av konkurrens, och samhället som helhet har försökt hålla i regler som gynnar konkurrens och tvingar företag att inte vara alltför konkurrenshämmande.

Facebook är en del i detta samhälle och i sin linda, precis som alla andra företag, gynnades dem av att det regelverket fanns.

Nu däremot när de är störst så gynnas de inte längre av det, men alla andra uppstickare gör det.

Nu låter det som att du bara använder termer du inte riktigt kan använda till att beskriva situationen eller ens förstår innebörden av? Facebook är defenitivt inte en del av samhället som jag undrar om du ens vet vad det är? Det blir svårt att prata om att ha en fri marknad och samtidigt börja begränsa företag som blivit framgångsrika. Jag gillar själv inte FB eller hur de kringgår skatteregler och jobbar sig fram fördelaktiga avtal där kommuner och Sverige ser mellan fingrarna men det går inte att båda äta kakan och behålla den.

Sen besvarade du inte frågan jag ställde utan bjöd på någon form av högst förvirrande ordsallad. Så igen, hur har Facebook blivit så pass framgångsrika för att... eh, samhället(?!) begränsat dem?

Visa signatur

..:: trickeh2k ::..
Windows 11 Pro - Ryzen 7 7800X3D - ASUS TUF B650-PLUS - Kingston FURY Beast DDR5 64GB CL36 - MSI MAG A850GL - MSI RTX 4080 VENTUS 3X OC - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/Logitech G PRO Wireless - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, Crucial MX500 1TB, Kingston KC3000 2TB - Steelseries Arctic 5 - Cooler Master Masterbox TD500 Mesh V2

Permalänk
Medlem
Skrivet av trickeh2k:

Nu låter det som att du bara använder termer du inte riktigt kan använda till att beskriva situationen eller ens förstår innebörden av? Facebook är defenitivt inte en del av samhället som jag undrar om du ens vet vad det är? Det blir svårt att prata om att ha en fri marknad och samtidigt börja begränsa företag som blivit framgångsrika. Jag gillar själv inte FB eller hur de kringgår skatteregler och jobbar sig fram fördelaktiga avtal där kommuner och Sverige ser mellan fingrarna men det går inte att båda äta kakan och behålla den.

Sen besvarade du inte frågan jag ställde utan bjöd på någon form av högst förvirrande ordsallad. Så igen, hur har Facebook blivit så pass framgångsrika för att... eh, samhället(?!) begränsat dem?

Ursäkta ordsalladen, men du började med ett felaktigt påstående som jag inte har sagt. Jag skrev aldrig att Facebook blivit framgångsrikt för att Facebook har blivit begränsade. Jag skrev att de blivit framgångsrika delvis för att andra företag har blivit begränsade. Nu när Facebook är herren på täppan så gynnas andra mindre företag av att Facebook blir begränsade.

Och självklart är Facebook en del av samhället, precis som att du, jag, Coop och alla andra som lever och agerar här är det.

Och om vi nu ska blanda in fri marknad i det hela så kan den aldrig vara helt fri. I ett enskilt företags intresse ligger att begränsa andra företags framgång. Detta måste begränsas på något sätt, annars kommer det sluta med ett monopol där ett enda företag äger allt. Eller är du av motsatt åsikt?

Permalänk
Medlem
Skrivet av trickeh2k:

Men vad är monopolet i det här? Facebook har knappast monpol på sociala medier? Det är dessutom enbart en andrahandsmarknad för handel, jag ser inte problematiken med detta om jag ska vara ärlig.

På vilket sätt har Facebook blivit framgångsrikt för att "samhället" har begränsat konkurrensen?

de har inte monopol men de har blivit så pass stora nog inom bla sociala medier att de blivit definierade som gatekeepers enligt DMA vilket innebär att EU anser att de har så pass stor del av marknaden att de kontrollerar den. Och EU vill pga sin konkurrenslagstiftning inte att gatekeepers ska kunna utnyttja sin status som gatekeepers för att få fördelar inom andra marknadssegment (som andrahandsmarknad för handel i det här specifika fallet).

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 3200MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 24.04|

Permalänk
Medlem
Skrivet av frong:

Snart kommer vi behöva en app för varje funktion.

Du säger det som det är något dåligt.
Det är inte bra för någon (knappt ens ägaren) eller något att allt centraluseras till samma ägare.

Blir som WeChat som används till allt i Kina. Ett företag med kontroll på varenda aktion en kines gör, och varenda tanke en kines har.

Är vi lättvallade med vårt facebook och google, som har alldeles för mycket manipulativ kontroll över oss, är det inget mot WeChat.

Permalänk
Medlem
Skrivet av F.Ultra:

de har inte monopol men de har blivit så pass stora nog inom bla sociala medier att de blivit definierade som gatekeepers enligt DMA vilket innebär att EU anser att de har så pass stor del av marknaden att de kontrollerar den. Och EU vill pga sin konkurrenslagstiftning inte att gatekeepers ska kunna utnyttja sin status som gatekeepers för att få fördelar inom andra marknadssegment (som andrahandsmarknad för handel i det här specifika fallet).

Jag tycker fortfarande det är märkligt när det handlar om en andrahandsmarknad. EU ska fritt in och bestämma här men Google som är helt dominant som sökmotor får censurera och kurera fritt utan påföljder. Information borde vara så fri som möjligt och jag är inte för att jätteföretag blir än mer dominanta och lönsamma, men här går det ändå emot tycker jag och blir ju som sagt konstigt när man lägger fokus här medans andra saker som är viktigare lämnas där hän.

Visa signatur

..:: trickeh2k ::..
Windows 11 Pro - Ryzen 7 7800X3D - ASUS TUF B650-PLUS - Kingston FURY Beast DDR5 64GB CL36 - MSI MAG A850GL - MSI RTX 4080 VENTUS 3X OC - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/Logitech G PRO Wireless - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, Crucial MX500 1TB, Kingston KC3000 2TB - Steelseries Arctic 5 - Cooler Master Masterbox TD500 Mesh V2

Permalänk
Medlem
Skrivet av trickeh2k:

Jag tycker fortfarande det är märkligt när det handlar om en andrahandsmarknad. EU ska fritt in och bestämma här men Google som är helt dominant som sökmotor får censurera och kurera fritt utan påföljder. Information borde vara så fri som möjligt och jag är inte för att jätteföretag blir än mer dominanta och lönsamma, men här går det ändå emot tycker jag och blir ju som sagt konstigt när man lägger fokus här medans andra saker som är viktigare lämnas där hän.

Men återigen så handlar det inte om andrahandsmarkanden, det handlar om Meta:s ställning som gatekeeper. Vidare är det inte så att EU inte har ögonen på Google (de är också definierade som gatekeeper) och varje gång som EU ryter till mot Google så kommer någon in och skriver "men Meta får ju" eller nått.

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 3200MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 24.04|