Sous vide(clockers) - tillaga mat i vakuum vid perfekt temperatur

Permalänk
Medlem

Med risk att inom någon dag shoppa loss ännu lite mer efter att ha råkat glida in i en tråd på swec återigen, men vad fan är Sous Vide?

Jag kan googla, absolut. Men alltid roligt att få det beskrivet av swecs. Varför ska jag skaffa detta? Är det enkelt? Är det värt det?

Visa signatur

CHASSI - BeQuiet Dark Base 900 Pro - CPU - Delidded Intel i7 8700K OC 5000Mhz @ 1,375V LLC 6 - MOBO - ASUS Z370 ROG Strix E-Gaming - GPU - EVGA RTX 3070 - RAM - 16GB G.Skill DDR4 3000Mhz - PSU - Seasonic 750W 80+ GOLD - AIO - NZXT Kraken X62 280mm - SSD - 1TB + 500GB Samsung 970 EVO Plus - MONITOR 25" ASUS ROG Swift PG258Q 1080p 1ms 240Hz - CHAIR - Maxnomic Chief Pro TBE - MISC - Corsair K70 LUX - Steelseries QcK Heavy - BENQ Zowie EC2-B - Sennheiser GAME ONE

Permalänk
Medlem
Skrivet av Weestman:

Med risk att inom någon dag shoppa loss ännu lite mer efter att ha råkat glida in i en tråd på swec återigen, men vad fan är Sous Vide?

Jag kan googla, absolut. Men alltid roligt att få det beskrivet av swecs. Varför ska jag skaffa detta? Är det enkelt? Är det värt det?

En sous vide manick som värmer cirkulerar vatten i en balja. Du ställer in tid och värme beroende på mat. Sedan vacuumförpackar du den mat du ska tillaga och låter påsen ligga och få rätt temperatur hela vägen igenom. Detta garanterar att maten blir precis perfekt tillagad. Detta skiljer sig från att laga i ugn eller stekpanna, som i sina metoder resulterar i att värmen inte fördelas jämnt, och att utkanten av maten får mera värme under tillagningen. Och då det är i vaccum hålls safter från tex kött och potatis kvar i köttet och potatisen och du får saftigare mat. Du kan även anvämda bitar som annars är svåra att få till bra, och få en mör köttbit av högrev till exempel.

Många brukar likna det vid att få restaurangkvalitet hemma.

Visa signatur

Laptop: Asus UX303ln
Intel Haswell Core i7-4510U CPU / 8 GB DDR3 / 256 GB SSD / 2GB Nvidia 840M

Permalänk
Medlem

Någon som har erfarenhet av isolerade kantiner? Funderar på att köpa något av paketen nedan...

https://www.kitchentime.se/p/sous-vide-container-set-11l-6932...

https://sousvideshop.se/produkter/87-sous-vide-kar/877-staal-...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Weestman:

Med risk att inom någon dag shoppa loss ännu lite mer efter att ha råkat glida in i en tråd på swec återigen, men vad fan är Sous Vide?

Jag kan googla, absolut. Men alltid roligt att få det beskrivet av swecs. Varför ska jag skaffa detta? Är det enkelt? Är det värt det?

Är det enkelt? Ja när du väl kryddat och vakuumförpackat din mat så låter du den bara ligga. Den får perfekt temp ner till decimaltal. Tar det 2 timmar, men du hinner inte hem till dess? Ingen fara. Maten kan ligga kvar utan att bli förstörd eller bränd. Tänk dig långkok, men till perfekt temp, och då det är vakuumförpackat är det ingen smak som försvinner.

Värt det? Ja med Anova erbjudandet souz-vide och vacuum förpackade för 1600 så är det nog det. 😊

Visa signatur

B650M AORUS ELITE AX ICE | AMD Ryzen 7800X3D | Corsair H100i Elite Capellix White | G.Skill Trident Z5 Neo 32GB DDR5 6000MHz CL30 | ASUS GeForce RTX 4070 Super 12GB Dual OC | Lian Li PC-O11 Dynamic Mini Snow Edition | Corsair SF750 750W 80+ Platinum | 34" Xiaomi Mi Curved Gaming Monitor 3440x1440p 144Hz

Permalänk
Medlem

Står på kvittot att grejerna skulle skickas 3-6 dagar. Har ni andra också det? Jag har inte fått info om att så inte är fallet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Homie:

Står på kvittot att grejerna skulle skickas 3-6 dagar. Har ni andra också det? Jag har inte fått info om att så inte är fallet.

Det har tagit upp tidigare. Det kommer skickas som tidigast 8 januari nästa år.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Snudge_B:

Är det enkelt? Ja när du väl kryddat och vakuumförpackat din mat så låter du den bara ligga. Den får perfekt temp ner till decimaltal. Tar det 2 timmar, men du hinner inte hem till dess? Ingen fara. Maten kan ligga kvar utan att bli förstörd eller bränd. Tänk dig långkok, men till perfekt temp, och då det är vakuumförpackat är det ingen smak som försvinner.

Värt det? Ja med Anova erbjudandet souz-vide och vacuum förpackade för 1600 så är det nog det. 😊

Jag är såld! Var hittar jag detta erbjudande?

Edit: Insåg precis att jag denna black friday slängt mig rakt in i medelåldern i och med köp av espressomaskin och nu Sous Vide...

Visa signatur

CHASSI - BeQuiet Dark Base 900 Pro - CPU - Delidded Intel i7 8700K OC 5000Mhz @ 1,375V LLC 6 - MOBO - ASUS Z370 ROG Strix E-Gaming - GPU - EVGA RTX 3070 - RAM - 16GB G.Skill DDR4 3000Mhz - PSU - Seasonic 750W 80+ GOLD - AIO - NZXT Kraken X62 280mm - SSD - 1TB + 500GB Samsung 970 EVO Plus - MONITOR 25" ASUS ROG Swift PG258Q 1080p 1ms 240Hz - CHAIR - Maxnomic Chief Pro TBE - MISC - Corsair K70 LUX - Steelseries QcK Heavy - BENQ Zowie EC2-B - Sennheiser GAME ONE

Permalänk
Medlem
Skrivet av ToddTheOdd:

Det har tagit upp tidigare. Det kommer skickas som tidigast 8 januari nästa år.

Det konstiga är ju att det inte stod någonstans under själva ordern utan på en av deras undersidor bara. Men de verkar sega på att svara på supporten, betydligt längre än 24h i ett ärende jag skapade (inte gällande leveranstid).

Men det blir väl till att vänta. Aldrig har det varit mer passande att säga "den som väntar på något gott"

Visa signatur

Laptop: Asus UX303ln
Intel Haswell Core i7-4510U CPU / 8 GB DDR3 / 256 GB SSD / 2GB Nvidia 840M

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gulsmurf:

Det konstiga är ju att det inte stod någonstans under själva ordern utan på en av deras undersidor bara. Men de verkar sega på att svara på supporten, betydligt längre än 24h i ett ärende jag skapade (inte gällande leveranstid).

Men det blir väl till att vänta. Aldrig har det varit mer passande att säga "den som väntar på något gott"

Ta det via deras chat på websida. Även till mig sa de början av Jan 2021 och när jag frågade dem om priset och order var helt i sin ordning så sa de JA!

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Medlem
Skrivet av Neon:

Ta det via deras chat på websida. Även till mig sa de början av Jan 2021 och när jag frågade dem om priset och order var helt i sin ordning så sa de JA!

Ja det är ju det viktigaste. Jag kan stå ut att vänta bara man får grejerna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Weestman:

Jag är såld! Var hittar jag detta erbjudande?

Edit: Insåg precis att jag denna black friday slängt mig rakt in i medelåldern i och med köp av espressomaskin och nu Sous Vide...

Jag är 25 och har velat ha sous-vide i många år. Matlagning och specifikt kött är för mig en viktig del att kunna göra enkelt och bra. (För att få bort mig från snabbmat).
Kaffe dricker jag dock inte men har flera vänner med fina kaffebryggare / espressomaskiner för att få godare kaffe.

Visa signatur

I7 12700K, Asus RTX 3080 TI, Alienware AW3423DW och annat smått o gott.

Permalänk
Medlem
Skrivet av muaysub:

Någon som har erfarenhet av isolerade kantiner? Funderar på att köpa något av paketen nedan...

https://www.kitchentime.se/p/sous-vide-container-set-11l-6932...

https://sousvideshop.se/produkter/87-sous-vide-kar/877-staal-...

Jag har Anovas vanliga balja och känner inte att jag behöver en isolerad variant.
Annars är det populärt med en kylbox, lite billigare och möjligtvis bättre?

Visa signatur

5600x | 3080 | 32gb 3600mhz | Samsung 980 PRO | 38" UW 3840x1600 175hz | NR200P

Permalänk
Medlem
Skrivet av dabman:

https://anovaculinary.com/deals/
Dealen är tillbaka för 1600:- Den var borta ett tag igår.

3299kr nu

Visa signatur

¯\_(ツ)_/¯

Permalänk
CS-mästare
Skrivet av Homie:

Står på kvittot att grejerna skulle skickas 3-6 dagar. Har ni andra också det? Jag har inte fått info om att så inte är fallet.

Så här står det om man kikar på enbart på cirkulatorn: Ships by January 8.

Om man kikar enbart på vakuumförpackaren: Ships by November 20.

Visa signatur

Asus P7P55D-E Pro | i5 750 2,66ghz (3,80ghz) | Corsair H50 | XFX ATI Radeon 5870 | Corsair Dominator 2x 2gb | Corsair HX 750w | Obsidian 800d

Permalänk
Medlem
Skrivet av Murre5:

Hur gör ni när man vill sous vidéa flera saker? Såg någon som rekommenderade att testa potatis o då vill man såklart köra köttbiten och potatisen i sous vidé. Antar att det behövs 2 egentligen då...

Tänkte testa iaf nu att köra köttet först och sen potatisen, tänker att potatisen vill man äta precis när den är klar medans köttet kan vila ett tag och sen att man steker yta på det vid tiden man ska äta.

Kör potatisen klar, sänk temperaturen i badet (enklast genom att skopa ur en del och kasta på iskallt vatten) och släng i köttbiten. Ska du köra köttbiten länge den också så kan du ju göra potatisen klar, kyla ner den (helst isbad eller ut i snön nu för tiden om du har den lyxen att det är snö på backen) och sen när det är en timme eller så kvar på köttet så slänger du ner potatisen igen så att den kommer upp i temperatur. Men om du ska köra potatis två timmar och en köttbit en timme så går det bra att låta potatisen ligga med på 55 grader eller vad nu köttet ska upp i under tiden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Murre5:

Hur gör ni när man vill sous vidéa flera saker? Såg någon som rekommenderade att testa potatis o då vill man såklart köra köttbiten och potatisen i sous vidé. Antar att det behövs 2 egentligen då...

Tänkte testa iaf nu att köra köttet först och sen potatisen, tänker att potatisen vill man äta precis när den är klar medans köttet kan vila ett tag och sen att man steker yta på det vid tiden man ska äta.

Jag har löst det genom att köpa en till "billig" sous vide. Man kan hitta någon variant för en femhundring eller så, och kan vara bra om man vill ha någon bit i flera timmar och preppa tillbehören senare.

Kanske lite onödigt men har lånat ut den till andra osv när jag inte varit i behov av den. Balja har jag iså fall löst med en kastrull tills jag köpte någon plastlpda billigt på rusta eller jula eller så.

Visa signatur

Laptop: Asus UX303ln
Intel Haswell Core i7-4510U CPU / 8 GB DDR3 / 256 GB SSD / 2GB Nvidia 840M

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cellen:

3299kr nu

Då kan man ju vara riktigt nöjd med den dealen man fyndade

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cholden:

Då kan man ju vara riktigt nöjd med den dealen man fyndade

Så länge de levererar så

Nä men jag är nöjd.

Visa signatur

Laptop: Asus UX303ln
Intel Haswell Core i7-4510U CPU / 8 GB DDR3 / 256 GB SSD / 2GB Nvidia 840M

Permalänk
Medlem
Skrivet av muaysub:

Någon som har erfarenhet av isolerade kantiner? Funderar på att köpa något av paketen nedan...

https://www.kitchentime.se/p/sous-vide-container-set-11l-6932...

https://sousvideshop.se/produkter/87-sous-vide-kar/877-staal-...

Jag kör med den första varianten du länkar. Skrivit kort om det här.

Sammanfattningsvis tröttnade jag på diverse plastbackar jag använt tidigare och ville ha något som kan stå framme och redo utan att man behöver skämmas för det

Visa signatur

Stationära | Define 7 Compact | RM750x White | X570S AERO G | Ryzen 5 5600x | NH-D15 Chromax | Flare X 4x8GB 3200MHz | RTX 4070 Super | MP600 1TB | 980 1TB | A2000 1TB | 970 EVO 500GB | 850 EVO 500GB |
Acer X34A + 2x Dell U2719D | Wave 1 | Arctis Nova Pro Wireless |
Laptop | Macbook Air M1 2020 | 16GB | 256GB |
3dkatten.se

Permalänk
Medlem
Skrivet av muaysub:

Någon som har erfarenhet av isolerade kantiner? Funderar på att köpa något av paketen nedan...

https://www.kitchentime.se/p/sous-vide-container-set-11l-6932...

https://sousvideshop.se/produkter/87-sous-vide-kar/877-staal-...

Jag har den på första länken sedan något år tillbaka. Fungerar finfint, känns som hygglig kvalité. Bättre plast än plastback från Classe eller liknande.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800XASUS Prime X570-P64 GB DDR4WD Black SN850 M.2 - 1TBNvidia GeForce GTX 1060 6 GBCorsair RM750X V2DEEPCOOL GAMMAXX L240 V2Fractal Design Define R5

Permalänk
Medlem

Någon som kan tipsa om en cirkulator? Jag missade tyvärr Anova Pro-erbjudandet. Jag har aldrig provat sous vide men tycker att det låter kul. Pris är inte jätteviktigt men jag kanske inte ska lägga de stora pengarna eftersom jag inte vet hur mycket den kommer användas. OBH Nordicas cirkulator (https://classic.prisjakt.nu/produkt.php?p=5000834) samt Anovas Nano-cirkulator (https://classic.prisjakt.nu/produkt.php?p=5214548) verkar vettiga. Tankar och tips?

Jag har heller ingen vakuum-förseglare men tänkte köra "plastpåse-i-vatten"-tricket tills vidare.

Visa signatur

Citera mig när du skriver till mig, tack!

Permalänk
Medlem
Skrivet av JoBBi:

Någon som kan tipsa om en cirkulator? Jag missade tyvärr Anova Pro-erbjudandet. Jag har aldrig provat sous vide men tycker att det låter kul. Pris är inte jätteviktigt men jag kanske inte ska lägga de stora pengarna eftersom jag inte vet hur mycket den kommer användas. OBH Nordicas cirkulator (https://classic.prisjakt.nu/produkt.php?p=5000834) samt Anovas Nano-cirkulator (https://classic.prisjakt.nu/produkt.php?p=5214548) verkar vettiga. Tankar och tips?

Jag har heller ingen vakuum-förseglare men tänkte köra "plastpåse-i-vatten"-tricket tills vidare.

Har för mig att jag läst om att Anova nano ska kunna låta en del. Så kolla upp det lite innan du slår till på en sådan ivf.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ToddTheOdd:

Har för mig att jag läst om att Anova nano ska kunna låta en del. Så kolla upp det lite innan du slår till på en sådan ivf.

Tack, då går den bort. Den behöver vara relativt tyst eftersom den ska stå på så länge.

Någon som har andra tips på cirkulatorer?

Visa signatur

Citera mig när du skriver till mig, tack!

Permalänk
Medlem
Skrivet av JoBBi:

Tack, då går den bort. Den behöver vara relativt tyst eftersom den ska stå på så länge.

Någon som har andra tips på cirkulatorer?

Skrivet av JoBBi:

Någon som kan tipsa om en cirkulator? Jag missade tyvärr Anova Pro-erbjudandet. Jag har aldrig provat sous vide men tycker att det låter kul. Pris är inte jätteviktigt men jag kanske inte ska lägga de stora pengarna eftersom jag inte vet hur mycket den kommer användas. OBH Nordicas cirkulator (https://classic.prisjakt.nu/produkt.php?p=5000834) samt Anovas Nano-cirkulator (https://classic.prisjakt.nu/produkt.php?p=5214548) verkar vettiga. Tankar och tips?

Jag har heller ingen vakuum-förseglare men tänkte köra "plastpåse-i-vatten"-tricket tills vidare.

Har beställt paketet som det snackas om ifrån Anova, men har i över ett års tid kört med OBH Nordicas som verkligen fungerar klockrent.

Att jag köpte paketet beror på att jag vill ha en till värmestav/cirkulator, för att kunna köra tex. älg eller fisk i en balja, och tex. potatis eller grönsaker i en annan.

Du kommer bli jättenöjd med en från OBH, eller någon annan liknande från Steba, Champion, etc. Alla bättre märken fungerar mycket likvärdigt. Det är mycket större skillnad på själva vakumförpackarna i kvalitet och funktion än på cirkulator/värmestav.

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32/512GB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Medlem
Skrivet av martinot:

Har beställt paketet som det snackas om ifrån Anova, men har i över ett års tid kört med OBH Nordicas som verkligen fungerar klockrent.

Att jag köpte paketet beror på att jag vill ha en till värmestav/cirkulator, för att kunna köra tex. älg eller fisk i en balja, och tex. potatis eller grönsaker i en annan.

Du kommer bli jättenöjd med en från OBH, eller någon annan liknande från Steba, Champion, etc. Alla bättre märken fungerar mycket likvärdigt. Det är mycket större skillnad på själva vakumförpackarna i kvalitet och funktion än på cirkulator/värmestav.

Tack, då tar jag någon som känns bra. Och återkommer när det är dags att köpa vakuumförpackare!

Visa signatur

Citera mig när du skriver till mig, tack!

Permalänk
Medlem
Skrivet av muaysub:

Någon som har erfarenhet av isolerade kantiner? Funderar på att köpa något av paketen nedan...

https://www.kitchentime.se/p/sous-vide-container-set-11l-6932...

https://sousvideshop.se/produkter/87-sous-vide-kar/877-staal-...

Jag kör med billigaste plastbacken från Jula, tillsammans med lock, som finns på denna sidan: https://www.jula.se/inspiration/sous-vide/

Skar/klippte bara ut en bit för cirkulatorn i locket på ena sidan.

Fungerar hur perfekt som helst. Totalkostnad 50-60 kr.

Lägg hellre pengarna på an bra vakuumförpackare. Gör mycket större skillnad för resultatet och kostnaden i längden. Jag köpte en billig sugförpackare från FoodSaver som inte alls var bra. Var hopplöst att få vakuum i marinader, bitar i sås, lag, mm.

Köpte istället en kammar-vakuumförpackare från Souvideshoppen som du länkar till ovan. Kostar 4000, så dubbelt upp emot många bra sugförpackare, men klart värt pengarna. Förutom att det fungerar mycket bättre med marinader, soppor, grytor, mm. så blir påsarna mycket billigare i inköp (1/5 av kostnaden).

https://sousvideshop.se/produkter/34-vakuumfoumlrpackare/1028...

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32/512GB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Medlem
Skrivet av zarkov:

De duger utmärkt. Det finns också att köpa på Jula, Clas O, Netonnet, Bagaren & Kocken, Cervera mfl.

Här finns lite fler varianter:
https://www.lundgrensskafferi.se/produkt-kategori/forpackning...

Bra tips!

Här finns också många olika påsar till också mycket bra priser: https://vakuumkungen.se/

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32/512GB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Medlem

Den där är perfekt. Kör själv med den för att sätta ovanpå påsarna i badet. Då hålls de påsar som annars lät flyter upp till ytan, väl under vattnet. Perfekt life-hack-pryl för sous vide!

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32/512GB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Medlem
Skrivet av HenrikM:

Jag kan tipsa om att använda en isolerad balja för att köra sous viden i. Det spar energi. Själv kör jag med kylboxen. Stora för stora saker och lilla för små saker. Är man inte rädd om den så kan man skära ett hål i locket för att ha sous viden igenom.

En sak som fungerar riktigt bra i sous viden är älg stek. 1 kg älgstek ca 4 timmar på 65 grader gör underverk för vilken tuff bit från älgen.

Bra tips om kylbox för riktigt långa sessioner. För 2-4 timmar så funkar dock plastbaljorna utmärkt om man har ett väl utskuret lock. Har man inte det så får man stora problem med avdunstning efter ett antal timmar.

Håller med om älg. Körde älgstek i söndags och blev vår bästa älg någonsin. All i familjen var supernöjda!

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32/512GB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gulsmurf:

För er som vill få fin yta är denna helt ok om man inte vill köra i panna. (Köttet kan se trist ut efter badet). Lite kul att "leka med elden" också.. Nedsatt idag

https://www.kitchentime.se/p/proffsbrannare-med-grillfunktion

Finns kvar för 859. Fick bli en sådan för mig. Tack för tipset!

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32/512GB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/