TV-guiden 2023/24 – diskussionstråden

Är någon av LG C4 55" (2024) och Samsung S93C 55" (2023) ett solklart bättre val än den andre, om man ska kolla i mörkt utan rum, där jag enbart har svag belysning på väggen bakom TV:n? 95% av tiden kopplad till PC (jag kollar knappt vanlig TV) för att konsumera serier, film, YouTube, surfa och kanske lite lätt spelande här och där? Används med trådlösa hörlurar för det mesta, så inbyggda högtalare har för mig noll betydelse. Några andra OLED-alternativ i samma prisklass och storlek jag bör överväga?

Med Samsungen kanske jag kan köra på 65" också, det kan hända att den blir några centimeter för bred för mig så måste ta fram måttstocken för att dubbelkolla det dock.

https://www.webhallen.com/se/product/370602-LG-55-OLED55C44LA...

https://www.webhallen.com/se/product/360822-Samsung-55-TQ55S9...
https://www.webhallen.com/se/product/360832-Samsung-65-TQ65S9...

Jag är nära att köpa en 77” C3 men känns lite sådär att betala 21.5k när den går för 18k i Nordstan hos Webhallen. Samtidigt kan jag inte åka ner dit och chansa på att få en heller.

Ska man ha is i magen och hoppas på liiiite bättre pris alternativt om C4 kommer gå för ungefär samma runt Black Friday/mellandagsrean?

Obs!
Webhallen Nordstans erbjudande på LG Evo är begränsat till 10+10+5st

De som är intresserade bör agera snabbt.

De har väldigt lik prestanda överlag men Samsungen har främst en ljusstarkare panel när det kommer till färger i HDR. Samsungens största nackdel är att den går miste om Dolby Vision.

För en sådan stor prisskillnad är det dock ganska enkelt att välja mellan dessa: S93C. Om 65” får plats är det ett riktigt bra val jämfört med C4 55".

Ihop med en PC som enda källa där TV:n i praktiken går som en skärm verkar det finnas en mer samlad kunskapsbank runt LG:s modeller för just det syftet inklusive mjukvaror för att integrera TV:n med PC:n, likt denna: https://www.sweclockers.com/forum/trad/1628585-lgtv-companion...

Jag upplever själv Samsungs TV som mer bökande med just PC-koppling, artikel här: https://www.sweclockers.com/artikel/35091-guide-samsungs-tv-s...

Detta kan förstås landa på smaksak och personlig erfarenheter. I grunden når du samma resultat men det kan finnas skillnader i handhavande och praktisk drift som pekar mot ena eller andra. Så om du ska söka vidare, kolla in det ämnet.

DV vs. HDR10+ är inte en fråga om ett antingen eller som så många vill tolka situationen. Allting ska tydligen diskuteras utifrån "X vs. Y" som om det vore en boxningsmatch eller presidentval. Nåväl.

Ingen som köper en Samsung-OLED lär sakna DV för det finns inget sätt att påvisa när var och hur DV tillför något på den just TV:n för just den användaren.

Samma sak är det med HDR10+ där den som köper en LG-TV aldrig någonsin kommer sakna HDR10+ av samma anledning.

Fast det är skillnader. Inte alltid och inte hela tiden. Ibland små och ibland stora skillnader.

---

Både DV och HDR10+ bygger på HDR10 som bas och adderar dynamisk metadata som låter TV:n anpassa sin förmåga att ljussätta bilden efter scenens innehåll. Det är en komplexitet bakom detta som är alldeles för långt för att ta upp i ett inlägg, men kortfattat kan dynamisk metadata göra att TV:n får möjligheten(*) att göra det bästa den kan scen för scen i en film, snarare än att den ljussätter bilden statiskt baserat på hela filmens genomsnittliga bildinnehåll.

Det ska tilläggas att innehåll med både DV och HDR10+ fortfarande kan vara statiska i den egenskapen att det aldrig mastrats med dynamisk metadata för det behövs inte för produktionen i fråga. HDR10+ brukar dock bli mer konsekvent än HDR10-vanilj för det finns fortfarande metadata om ljusnivåerna vilket det inte alltid gör med HDR10-vanilj.

Det som DV tillför över dynamisk metadata är förmågan till högre precision via Dolby Vision FEL, Full Enhancement Layer. Bara det ämnet i sig är extra komplext och handlar även om själva mastringsprocessen. Kortfattat och enkelt kan Dolby Vision ge oss 12 bitars precision och högre kontroll över ljusnivåerna i bilden.

(*) Hur bilden tonemappas, dvs bild innehållet översätts till ljus, är betydligt mer konsekvent med Dolby Vision eftersom det sker genom Dolbys algoritmer och metodik. Vanilj-HDR och även HDR10+ är betydligt mer godtyckligt och upp till varje TV-tillverkares ibland rätt så jädra olika algoritmer. Dolby Vision styr verkligen upp detta och bilden som visas är mer ett resultat av vad TV:ns kvalitet, ljusstyrka och kontrast etc. Därför DV faktiskt fungerar och förbättrar även för enkla och simpla TV.

Den där möjligheten att göra det bästa TV:n tekniskt är kapabel till är generellt större med Dolby Vision.

---

Samsungs TV har visat enormt godtycke med HDR-återgivningen där det ofta är för ljus/platt bild och för starka färger. Jag har till och med mätt upp Samsung-TV:s som skiftar vitbalansen baserat på ljusinnehållet i HDR-bilden. Likt att hela bilden drar mot en mer turkos ton. Stort sabla fel!

Fast detta har blivit bättre, Samsungs 2024-OLED S95D är den första Samsung-TV jag mätt upp som mäter helt konsekvent med HDR10.

Här är du kruxet, pudelns kärna: Om du köper en Samsung och tittar på Netflix, UHD-BD mer mera där Dolby Vision annars finns, då existerar inget sätt att tydliggöra de fel och det godtycke som kanske eller kanske inte tillförs. Det är omöjligt att sakna Dolby Vision på annat sätt än att du köper en till TV med nära identiskt hårdvara (säg Sony A95L) och ställer den parallellt med Samsungen med DV-strömmen mot HDR10-strömmen.

Och även då är det inte säkert det är skillnad alla gånger. Eller ens säkert man kan avgöra vad som beror på DV/HDR10 mot hur varje tillverkare reglerar ljus- och energiflöde i sin hårdvara. Dvs det är svårt att säga vilka skillnader som beror på själva TV och vilka skillnader som beror på Dolby Vision.

Långt ifrån allt DV-innehåll använder FEL-nivån och långt ifrån allt DV och HDR10+ använder dynamisk metadata i större utsträckning. Om man bara streamar 90-talsserier är det nog sak samma. Om den superproducerade filmen som kör DV med alla finesser aktiverade är en bra film fortfarande en bra film. Omöjligt för väldigt många att veta ifall vissa scener på din Samsung-TV blev för ljusa eller hade fel vitbalans. Kanske inte ens var viktigt.

Så ja, man köpa en Samsung-TV och aldrig sakna Dolby Vision.

Gah! Omöjligt att förklara DV och HDR utan att det blir långa inlägg.

Kortfattat och enkelt kan Dolby Vision ge oss 12 bitars precision och högre kontroll över ljusnivåerna i bilden.

Jag behöver hjälp.

Min Sony OLED XR A90J (master serie) 55 tum fick ett kluster fel i panelen. Det uppstod helt plötsligt en rand i TV, mitt i höger halva av bilden. Sjukt irriterande. Så jag lämnade in min TV för reparation. Nu säger man att felet inte går att åtgärda utan man kommer att byta ut TV mot en ny och då mot en Sony K-55XR84? Vad innebär det? Är den en motsvarande eller är det en sämre TV än vad jag tidigare haft? Jag gillade verkligen min A90J bild.

Tacksam för svar.

Det är väl en OLED? Är väl dock inte den bästa i deras OLED-linje.

"K-55XR84 / BRAVIA 8
BRAVIA 8 | XR-processor | OLED | 4K Ultra HD | HDR (High Dynamic Range) | Smart-tv (Google TV) / Inkluderade komponenter kan variera beroende på inköpsland eller -region: RMT-TX450E, RMF-TX920U"

https://www.sony.se/electronics/support/oled-tvs-android-brav...

Bravia 8/XR84 (det blir inte tydligare med Sonys "namnbyte") är deras vanlig 2024-WOLED-modell som ersätter och förbättrar ovanpå A80L-serien. Så inte "Master"-nivån men den nivån finns heller inte riktigt kvar utan skulle då handla om QD-OLED-A95L-modellen som definitivt är ovanför A90J i prestanda. Så finns nog ingen riktig ersättare.

A80L är ett kliv bakåt mot A90J då den är ljussvagare och även har sämre reflexfilter. Jag vet inte ifall Bravia 8/XR54 åtgärdar detta, men de ska enligt Sony vid lansering vara ett lyft i ljusstyrka.

Rtings har testat och deras jämförelse pekar på att Bravia 8 i stort är ekvivalent med A90J:
https://www.rtings.com/tv/tools/compare/sony-bravia-8-oled-vs...

Det blev delvis missuppfattning.

A80L är ljussvagare och har sämre reflexfilter än A90J. Bravia8/XR8 ersätter A80L men är enligt rtings mer ekvivalent med din A90J. De observerar hos Bravia 8 och bättre spelprestanda men något sämre färgprecision som är inom det mät- och exemplarmässiga variationer skulle jag säga. De konstaterar likadana reflexfilter och samma nivå av ljusstyrka.

Jag har inte sett en europeisk Bravia 8 så vet inte hur detta stämmer. Nu brukar Sony sällan skilja sig mellan nordamerika och europa så det troliga är att det rtings konstaterar även stämmer här.

A95K är en utgången modell sedan 18 månader så den har nog kanske inte Sony kvar att ge bort. A95L är bättre än A95K med mer ljusstyrka. En 2023-modell med carry over för 2024.

Tack för att du förklarar. Då förstår jag. Får hoppas på lite tur och se hur det hela slutar. Har tryckt på att en A95K som ersättning är helt OK och det inte måste vara senaste modellen men jag förstår att den jag lämnade in var av äldre modell och att A95K är på utgående och därför svår att få tag på. Tycker bara att man borde få en likvärdig produkt ur Master serien. Men misstänker att det blir den K55XR84 i slutändan. Med mina mindre bra kunskaper så var de rätt lika på rtings sida när jag satt och läste en stund.

Även om A95x är en serie som motsvarar A90J i produkthierarkin så kommer de nog bara hävda att de är för mycket bättre jämfört med det har nu.

Sett till prislappen så kan det tyckas att du borde få en A95L då de kostar i samma region som A90J gjorde men då får du också en ganska mycket bättre TV än den du har idag vilket Sony helst inte bara vill ge dig. Tråkig sits att vara i men Bravia 8 kommer knappast göra dig besviken.

Även om A95x är en serie som motsvarar A90J i produkthierarkin så kommer de nog bara hävda att de är för mycket bättre jämfört med det har nu.

Sett till prislappen så kan det tyckas att du borde få en A95L då de kostar i samma region som A90J gjorde men då får du också en ganska mycket bättre TV än den du har idag vilket Sony helst inte bara vill ge dig. Tråkig sits att vara i men Bravia 8 kommer knappast göra dig besviken.

@NightFred: det är inte HDMI-kabeln om den fungerat tidigare med ARC eftersom ARC/eARC inte kräver något särskilt avancerat. Hade kabeln du använde saknat pinne14-kopplingen för ARC/eARC hade det inte fungerat tidigare heller.

Däremot är det väldigt vanligt med den här typen av krångel med just ARC och typiskt scenario är att det är tyst med eller utan felmeddelanden. Sedan fungerar det plötsligt utan att man till synes gjort något annorlunda. Man får fippla, låta enheter stå strömlösa, dra kabeln in och ut, ändra, starta om och svära högt. Sedan fungerar det. Inte helt olikt scenariot att få in en USB-kontakt på första försöket.

Du kan fortfarande försöka med en ny HDMI-kabel om det håller i sig. Ett långskott är att gamla kabeln faktiskt blev glapp eller liknande när du nu bytte TV och drog ut kabeln. Men oftast är det bara bråk mellan kretsarna i vardera änden av kabeln.

@NightFred: det är inte HDMI-kabeln om den fungerat tidigare med ARC eftersom ARC/eARC inte kräver något särskilt avancerat. Hade kabeln du använde saknat pinne14-kopplingen för ARC/eARC hade det inte fungerat tidigare heller.

Däremot är det väldigt vanligt med den här typen av krångel med just ARC och typiskt scenario är att det är tyst med eller utan felmeddelanden. Sedan fungerar det plötsligt utan att man till synes gjort något annorlunda. Man får fippla, låta enheter stå strömlösa, dra kabeln in och ut, ändra, starta om och svära högt. Sedan fungerar det. Inte helt olikt scenariot att få in en USB-kontakt på första försöket.

Du kan fortfarande försöka med en ny HDMI-kabel om det håller i sig. Ett långskott är att gamla kabeln faktiskt blev glapp eller liknande när du nu bytte TV och drog ut kabeln. Men oftast är det bara bråk mellan kretsarna i vardera änden av kabeln.