SweClockers guide till TV-modeller från 2018

Jag funderar på att köpa denna LG OLED65C8 för min PS4 Pro.

Bra enligt denna review: https://www.gamesradar.com/what-is-the-best-lg-4k-tv-for-gami...

Har någon andra konsol TV tips??

@Kaine_Uro: Bara thumbnailen visar ju att han inte tar sig själv seriöst.

Ah, inser nu att jag läste ditt inlägg lite slarvigt och nog feltolkade vad du menade. My bad. Nu gissar jag dock att just just LGs utbud av high end LCDer kanske är sämre än andra tillverkares iom dom väl primärt satsar på OLED (inom TV) för lite mer high end. Dvs att bencha mot just LGs LCDer när det gäller optimal LCD kvalité kanske blir lite missvisande.

@improwise: Local dimming på LGs LCD-TVs brukar inte beskrivas som bra, men det är bra paneler i övrigt. Sonys utbud brukar jämföras med Samsungs där, när det gäller FALD-modellerna. De flesta IPS-paneler i TVs är nog LGs, men tillverkare kan fortfarande para ihop dem med olika typer av bakbelysning och teknik i övrigt. Recensenter klassar väl dock bara X900F som "decent" när det gäller local dimming, men det är ju inte heller Sonys värsta modell med VA-panel. Bör väl i.a.f. inte vara på nivån att man behöver stänga av funktionen.

OT: Din sig är härligt 2003.

Ja man kan stänga av local dimming, det är egentligen ingen nackdel på SDR-material men HDR är ju beroende av att kunna få upp ljusstyrkan. Man kan normalt ställa in olika nivåer av local dimming också, "medel" eller "låg" kan uppfattas mindre störande, men allt sånt skiljer sig från modell till modell. Kan givetvis vara trevligt till SDR också, och ge dig högre kontrast, mörkare svarta o.s.v. Nackdelar är ju bloom och att mörka partier kan tappa detaljer, och att du behöver mörkt i rummet för att få de riktiga fördelarna.

Länkar till kampanjprodukter/erbjudanden brukar de köra i en egen tråd. Hade du väntat dig tips här?

O nej, jag hade verkligen förväntat mig en diskussion om enbart en sorts produkt.
Absolut.
Speciellt när det inte redan finns andra trådar som etx: https://www.sweclockers.com/forum/trad/1535538-qled-vs-oled-k...
Jag är asnöjd!

Sweclockers postar en egen artikel och tråd för tips och erbjudanden varje år!

Kollade du på videon, läste du artikeln?

Sorry, missade helt att detta var tråden för diskussioner om tv apparater only, mitt fel.

"Allt med Sony klistrat på är bäst" - Fredag

Detta vore drömmen (oavsett varumärke); OLED med VRR!

Detta har skrivits tidigare, men trots det måste det få upprepas:
Jag tycker att @Laxpudding gjort ett fantastiskt jobb i denna guide. Precis en sådan här guide jag önskar den dag jag går till affären för att köpa TV, eller vara behjälplig i ämnet till någon annan.

Alla tummar upp till alla berörda som varit med i framtagandet.

Dessvärre blir det inget TV-köp i år. Får sitta kvar med min Philips mellanklass-TV från 2014 en liten stund till. Verkligen inget köp jag kan rekommendera till någon annan.

En liknande guide för projektorer kanske?

https://www.rtings.com/tv/tools/compare/samsung-ks8000-vs-sam...

Stora skillnaden ligger i att Q9FN är bakbelyst där belysningen även är indelad i ett rätt stort antal zoner vilket möjliggör sk local dimming. Det ger avsevärt större precision i ljusstyrningen vilket innebär en bild bättre kontrast och djupsvärta. Extra tydligt i ett lite mörkare rum. KS7 är kantbelyst med långt sämre precision.

I ett ljusare rum kan man även märka att Q9FN har ett ännu bättre reflexfilter (även om KS7:ans fortfarande har ett förhållandevis bra dito). Q9FN påverkas mindre av lampor och sol, mao.

Skickades från m.sweclockers.com

Äntligen vet man lite mer. Är en sådan som streamar (och KODI) film/serier bara i mörkt rum på grund av att få rätt känsla. Kanske idé att fundera på en Q9FN eller LG OLED. Lite tvekande till OLED då jag 80% använder min TV till PC, surf och video redigering. Spelar inte mycket för tillfället. Linjär TV har jag inte ens inkopplat.

@Kaine_Uro: Om vi bortser från att Quantum Apotheosis tuttbild till videon och han konsekvent anser att alla andra ljuger och är köpta (såklart) så finns det direkta sakfel. Samt då exempel på samma typ av vinklingar han anklagar alla andra för. Han nämner givetvis endast ena sidan av myntet. Vilket ju iofs är symptomatiskt för någon som har en agenda snarare än att de vill bidra med upplysning... Hur som helst:

Black Crush på OLED: har jag tagit upp i forumet många gånger. Och det är alltså i slutändan en fråga om hur du ställer Brightness-reglaget och hör till det mest grundläggande ABC för hur man ställer in bilden. Jag har en guide till detta ämne i signaturen. Föreslaget att växla Black Level: High/low är helt felaktigt då detta är ett reglage för att matcha signaler mellan dator- videonivåer, något som nämnda guide tar upp. För övrigt främst ett problem hos LG:s och Philips OLED, inte hos Sony och Panasonic.

Ryckigare bild på OLED pga av låg responstid: Ja, öppet för diskussion för det har olika effekt beroende på situation. Det som nämns i videon är knappast denna diskussion i sin helhet, utan enbart den situation där en OLED har som sämst förutsättningar.

ABL: Automatic Brightness Limiter där TV:n ändrar ljusstyrka baserat på bildens innehåll. Ett grundbeteende i alla ljusventilbaserade lösningar, vilket också inkluderar alla LCD:er med local dimming. Varierar också med hur TV:n är inställd, så det är inte ett specifikt OLED-problem. För OLED yttrar sig ABL som tydligast i den exemplifierade situationen med ljus bild. Majoriteten LCD visar samma beteende vid mörk bild och dämpar bilden extra mycket med syfte att dölja den ljusa svärtan i bilden.

Permanent inbränning på OLED: Ja, du kan få det. Men samma argument i videon som säger att du får det, att det är olika mellan exemplar, olika användning etc. är lika starka argument för att du inte drabbas av permanent inbränning.

Finns många synvinklar och aspekter som gör en TV bättre eller sämre. Eller som jag föredrar att se det: Det handlar inte om "bästa TV:n" – det handlar om att hitta den rätta TV:n som matchar de krav du ställer och som har de nackdelar du kan leva med.

De flesta LCD:er har någon form av dimming-funktion du inte kan stänga av. Eller som med Samsung där man döljer det i service-menyn. Det märks i alla sammanhang beroende på hur dimming-funktionen är programmerad, materialet man tittar på samt hur TV:n är inställd. En felinställd TV kan får detta att synas tydligare.

Tror du att vi under nästa år kommer kunna ha chansen att se en lansering av någon TV med OLED som har VRR (och gärna HDR också)?

(Detta är vad ja väntar på för att ersätta min nu nästa tio år gamla 65" plasma.)

Tack!

Projektorer är enkelt. Eller toksvårt.

(1) En "enkel" situation är att gå all in på rummet, ljusdämpning, svart tyg på väggar och kvalitetsduk samt siktar på erkända toppmodeller från exempelvis Epson, Sony och JVC som är hyfsat enkla att få jämförda i Sverige. Det som kostar månagslöner (årslöner?) men som också blir mest biokänsla.

(2) Enkel duk och en enkel modell med DLP-teknik från Benq, Optoma med många fler. Där det går 13 på dussinet och det verkar vara samma byggen rakt igenom. Skaffa Ikea tupplur där det ska vara, det vill säga framför fönstret. Njut av stor bild. Fungerar på kanske en månadslön.

Så allt är en fråga var man vill placera sig mellan (1) och (2)

HDR har alla OLED:s sedan 2016.

VRR lär säkert dyka upp, men det återstår att se för lanseringarna 2019. VRR är mest en fråga om att implementera funktioner i kretsuppsättningar, såvida det nu inte finns något tekniskt hinder för just OLED-panelerna.

Black crush är inte enbart en fråga om hur du ställer in TV'n, 2016-2017 års LG hade rätt grova problem att hålla en rak gamma kurva i absoluta botten och information som låg väldigt nära 0 svärta klipptes om man inte medvetet hissade gamman överlag för en i snitt för ljus bild eller kontrade det med 0-10% reglagen, detta spekulerar en del om att man gjort för att dölja eftersläpet som skedde på panelerna på just helt mörkt innehåll till nästan helt mörkt och tillbaka, rörelseskärpan var inte direkt helylle vid dessa mörka partier efter man justerat upp gamman till den punkt att nära noll innehåll faktiskt visas. Detta har även noterats på en rad OLED paneler på mobiltelefoner, den senaste i raden som hade rätt extrema problem med dessa övergångar var den stora pixel 2, just väldigt mörka delar av bilden som sedan övergår i lila eller blå toner fick extrema eftersläpningar, så extrema att vid scrollning av bild/text trycks delar av bilden som var mycket mörk ihop. Om du vill se hur vissa oled reagerar på mörkt innehåll i bilden kan du söka på "Black smear"

Det är alltid en fråga om hur du ställer in TV:n. För någonstans måste man alltid göra kompromisser eftersom det inte existerar någon perfekt teknik. Och särskilt nära svart har alla problem i någon form.

Alla TV-apparater har problem som yttrar sig i olika situationer. Alla produkter har därför situationer där du kommer att finna fel. Detta som tas upp är inte ett allmänt problem med just OLED, utan ett särskilt problem för främst LG:s produkter.

Jag har gått igenom det här: #17555979

Kanske borde göra en egen artikel om det.

Missförstå mig rätt, du kan kringå denna från början feljustering men problemet med just dessa LG oled paneler då uppvisar är just eftersläpningarna, det är vad jag menar att det handlar inte enbart om bara feljusteringen...

Edit: att det sedan inte finns en teknik som är perfekt i alla avseenden håller jag helt med om, man får helt enkelt välja vad man själv kan leva med i fråga om brister, många verkar dock vara av uppfattningen att OLED helt saknar brister vilket är lite synd då den absolut inte gör det.

Har du provat att läsa artikeln?

Hurvida det är bättre för dig att köpa en oled (toppklass) istället för en mellanklass IPS LCD är förvrigt rätt svårt för nån annan än dig att svara på. Men vill du göra nån form av genomtänkt köp så är steg 1 vilken klass resp teknik som är tillräckligt bra för dina krav och din ekonomi.

Skickades från m.sweclockers.com

Fast vem påstår och bevisar att LG medvetet gör fel i bilden för att dölja problem? Du skriver tidigare att "...detta spekulerar en del om..." vilket är just vad det handlar om, spekulationer som särskilt på forum tenderar att bli till konspirationer. Att det är eftersläp på en mobiltelefon med OLED säger ingenting om hur en TV beter sig.

Svaret till varför det är problem är rimligen så mycket enklare än så: det finns inte tillräckligt mycket kvalitetskontroll. Toleranserna är för breda vilket gör att bättre och sämre panelexemplar slinker igenom. Men också att det beslutas om tekniska lösningar som ger problem, men kanske inte de problem tillverkaren först insåg är ett problem. Därför blir resultatet i slutändan alltid en fråga om vilka kompromisser man tar med varje produkter. Och OLED kräver sin kompromiss, OLED från tillverkare A, B och C kräver i sin tur varsin kompromiss. Ner på en nivå för varje exemplar.

Och precis samma sak för varje LCD men i än högre grad därför att där finns det ännu fler variationer på olika paneler och local dimming-lösningar med tillhörande algoritmer där varje tillverkare gör sin sak.

Jag har i alla fall kalibrerat tillräckligt många LG OLED:s för att veta att Brightness-reglage och gamma-hantering nära svart är över hela kartan. Ingen LG OLEDs är den andra lik. Beroende på var jag lägger kompromissen har brightness-reglaget landat mellan 54 till 62. Därför att det är så stor skillnad på exemplaren.