Nytt vapen slår ut drönare med radiovågor

Permalänk
Melding Plague

Nytt vapen slår ut drönare med radiovågor

Brittiska armén har börjat testa ett nytt sätt att slå ut svärmar av drönare.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

vore intressant att veta hur stor ökningen av hjärntumörer och blodcancer kommer vara hos maskinens operatörer.

Visa signatur

Ryzen 2700 - be quiet Dark Rock 4
MSI B450 Gaming Pro Carbon AC WiFi - G.Skill TridentZ 16GB 3200c14
MSI Ventus OC 2070S @ 0,750V - Samsung C27HG70 Curved 1440p 144hz
Fractal Design Define R6 Vit TG - Corsair rm750x v2
SSD Samsung 860 EVO @ 500GB - SSD Intel 660p @ 1TB

Permalänk
Medlem

Väldigt brittisk jämförelse. Finns ens mince pies utanför brittiska öarna?

Permalänk
Medlem
Skrivet av napahlm:

Väldigt brittisk jämförelse. Finns ens mince pies utanför brittiska öarna?

Jag har sett dem att köpa i större livsmedelsbutiker här i Stockholm nära jul

Och så har jag bakat själv. (Inte för att jag skulle ha brittiskt påbrå, utan för att jag är en gottegris)

Permalänk
Medlem

Hur svårt skulle det vara att skydda elektroniken i drönare mot dessa radiovågor?

Sedan är det ju lite så att något som skickar ut radiovågor även går att pejla in. Så känns ju som den typ av pryl som snabbt skulle bli attackerad.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Savage_Gray:

vore intressant att veta hur stor ökningen av hjärntumörer och blodcancer kommer vara hos maskinens operatörer.

Förmodligen ingen ökning över huvud taget, men de som är ”allergiska” mot el borde kanske inte söka sig till den ställningen.

Visa signatur

Smurf

Permalänk
Medlem
Skrivet av hakro807:

Hur svårt skulle det vara att skydda elektroniken i drönare mot dessa radiovågor?

Sedan är det ju lite så att något som skickar ut radiovågor även går att pejla in. Så känns ju som den typ av pryl som snabbt skulle bli attackerad.

Förmodligen ganska dyrt att skydda då det krävs mer material som höjer vikten och priset.

Sen kan ju personen bara flytta sig.. Ser ju mobil ut

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem

Det tråkiga med utslagna drönare är att de ramlar ner. I krig är det sannolikt ett mindre problem än att låta dem operera ostört, men i fall som de i New Jersey bör man fråga sig om lämpligheten i att slå ut drönare över tätbefolkade områden.

Får för mig att det främst är precis samma kategori människor som flyger runt med dem som tyckte det var helfestligt att lysa med laserpekare på folk under 90-talet när Lasermannen härjade. Det finns gott om pappskallar kort sagt. I de fallen är det ju klart lämpligare att plocka operatörerna istället för att slå ut drönarna.

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Savage_Gray:

vore intressant att veta hur stor ökningen av hjärntumörer och blodcancer kommer vara hos maskinens operatörer.

Högst sannolik inte mätbar, då det ju redan finns massvis med yrken som utsätts för RF.

Citat:

Studies of people who might have been exposed to higher levels of RF radiation at their jobs (such as people who work around or with radar equipment, those who service communication antennae, and radio operators) have found no clear increase in cancer risk.

https://www.cancer.org/cancer/risk-prevention/radiation-expos...

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av napahlm:

Väldigt brittisk jämförelse. Finns ens mince pies utanför brittiska öarna?

Borde finnas i hela samväldet 🧐

Skrivet av Savage_Gray:

vore intressant att veta hur stor ökningen av hjärntumörer och blodcancer kommer vara hos maskinens operatörer.

Eller ökningen av autism, svinkoppor och okontrollerbar masturbation?
Vore också intressant att veta.

Visa signatur

I am a prototype for a much larger system

Permalänk
Medlem
Skrivet av Savage_Gray:

vore intressant att veta hur stor ökningen av hjärntumörer och blodcancer kommer vara hos maskinens operatörer.

Radiovågor i aktuella band/frekvenser är ju överbevisat ofarliga oräkneligt antal gånger.

Visa signatur

Ryzen 5 3600|Asus X-470|32Gb DDR4|Asus 2060 Super
Ryzen 5 3600|ASRock B-450 itx|32Gb DDR4|2060FE -snart borta-
i7-11700K|ASUS ROG STRIX B560-F GAMING WIFI|32GbDDR4|RTX3080
2xE5-2630v3|DL360G9|256Gb|8Tb|Server 2019|4 Windows 10 & 11 VM |
NES|SNES|N64|Wii|Switch|PsOne|PS1|PS2|PS3|PS4|PS5|Xbox|Xbox360s|Xbox One X|Xbox Series X|

Permalänk
Medlem

Priset per "skott" är nog en hel rad tiopotenser högre än 1.40 kr, för utvecklings- och tillverkningskostnaden för fordonet och utrustningen, samt utbildningskostnad och pågående anställning av personalen, plus drift och underhåll av fordon/utrustning behöver räknas in. Ska vi gissa på tiotalet miljoner per fordon i tillverkning/anskaffning och hundratalet miljoner för utveckling, och sen löpande kostnader på nån miljon per år per fordon. Jag gissar på en praktisk kostnad per "skott" på ett åtminstone femsiffrigt belopp.

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Permalänk
Medlem
Skrivet av cyklonen:

Priset per "skott" är nog en hel rad tiopotenser högre än 1.40 kr, för utvecklings- och tillverkningskostnaden för fordonet och utrustningen, samt utbildningskostnad och pågående anställning av personalen, plus drift och underhåll av fordon/utrustning behöver räknas in. Ska vi gissa på tiotalet miljoner per fordon i tillverkning/anskaffning och hundratalet miljoner för utveckling, och sen löpande kostnader på nån miljon per år per fordon. Jag gissar på en praktisk kostnad per "skott" på ett åtminstone femsiffrigt belopp.

Det beror väl på hur mycket man pangar, om man nu räknar på det viset? Om man bara pangar en gång så kostar det hela utvecklingskostnaden + fordonet, osv.

Jag förutsätter att jämförelsen de gör är med andra vapensystem, som också har dyra utvecklingskostnader i botten, men där ammunitionen också är svindyr (och förbrukas), och fordonen också kräver underhåll, och personal, osv.
Och där fokuserar de då på skillnaden att det här inte används dyr ammunition.

Visa signatur

Desktop spel m.m.: Ryzen 9800X3D || MSI X870 Tomahawk Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill FlareX 6000 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Arbetsstation: Ryzen 7945HX || Minisforum BD790i || Asus Proart 4070 Ti Super || Kingston Fury Impact 5600 65 GB || WD SN850 2TB || Samsung 990 Pro 2TB || Fractal Ridge
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem

Kul och intressant nyhet som på Ny Teknik hemsida skulle vara helt normal vilken dag som helst.
Ställde mig dock lite frågande till hur den lyckats nästla sig in på denna sidan 😅

Permalänk
Medlem
Skrivet av hakro807:

Hur svårt skulle det vara att skydda elektroniken i drönare mot dessa radiovågor?

Sedan är det ju lite så att något som skickar ut radiovågor även går att pejla in. Så känns ju som den typ av pryl som snabbt skulle bli attackerad.

Problemet är ju att alla former av sköldar väger, störs av vinden, och påverkar den egna signalen för att styra drönaren

Vissa mer autonoma drönare kan köras helt utan antenner, men de kan å andra sidan inte användas för samma uppgifter

Det finns riktade antenner också som inte påverkas lika mycket, men då blir drönaren tvungen att alltid rikta den åt rätt håll och kan leda till andra kompromisser som följd

Drönarsvärmar som denna är tänkt att skydda mot brukar ju dock prata med varandra för att undvika hinder och flyga i formation, denna kommunikation skulle vara mer eller mindre omöjlig med skärmade system

Vapnet som artikeln nämner skickar en extremt intensiv radiopuls mot ett mål, det inducerar spänning i antennerna som bränner elektroniken i drönaren. Det är svårt att skydda sig mot

Permalänk
Skrivet av Savage_Gray:

vore intressant att veta hur stor ökningen av hjärntumörer och blodcancer kommer vara hos maskinens operatörer.

När du gör en vanlig MR, så är det radiovågor du blir bomarderad med (inte röntgenstrålning). Fast när du ligger i ett kraftigt magnetfält, så vrider sig atomerna i kroppen (enkelt sagt) och det går att få väldigt fina bilder av tex ditt diskbråck.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Problemet är ju att alla former av sköldar väger, störs av vinden, och påverkar den egna signalen för att styra drönaren

Vissa mer autonoma drönare kan köras helt utan antenner, men de kan å andra sidan inte användas för samma uppgifter

Det finns riktade antenner också som inte påverkas lika mycket, men då blir drönaren tvungen att alltid rikta den åt rätt håll och kan leda till andra kompromisser som följd

Drönarsvärmar som denna är tänkt att skydda mot brukar ju dock prata med varandra för att undvika hinder och flyga i formation, denna kommunikation skulle vara mer eller mindre omöjlig med skärmade system

Vapnet som artikeln nämner skickar en extremt intensiv radiopuls mot ett mål, det inducerar spänning i antennerna som bränner elektroniken i drönaren. Det är svårt att skydda sig mot

Jag tror inte antenner spelar särskilt stor roll här, utan alla elektriska ledare i drönaren kommer att drabbas, och steka elektroniken internt.

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av kallandes:

När du gör en vanlig MR, så är det radiovågor du blir bomarderad med (inte röntgenstrålning). Fast när du ligger i ett kraftigt magnetfält, så vrider sig atomerna i kroppen (enkelt sagt) och det går att få väldigt fina bilder av tex ditt diskbråck.

Usch, det är när jag läser sånt där som jag känner av mitt atomvred. :/

Visa signatur

I am a prototype for a much larger system

Permalänk
Medlem
Skrivet av kaput:

Det tråkiga med utslagna drönare är att de ramlar ner.

En del anti-drönamedel stör bara radio-kommunikationen, och de flesta civila drönare är programmerade att då antingen landa så fort som möjligt eller att återgå till start-platsen och landa där.
Militära drönare är en annan sak, ja.

Skrivet av kaput:

I de fallen är det ju klart lämpligare att plocka operatörerna istället för att slå ut drönarna.

Man ska förstås göra både och, om det går.

Men en militär drönare skulle kunna agera autonomt, genom radio-nätverk eller genom signaler som är för långt borta eller för riktade för att kunna pejla.
Pejling kräver också att man mäter från minst två, helst tre punkter mot en ensam stillastående sändare.

Permalänk

När såna här nyheter kommer går jag direkt till kommentarerna för att få höra från forumingenjörerna hur det inte kommer fungera eller hur det kunde förbättras.

Permalänk
Medlem
Skrivet av cyklonen:

Priset per "skott" är nog en hel rad tiopotenser högre än 1.40 kr, för utvecklings- och tillverkningskostnaden för fordonet och utrustningen, samt utbildningskostnad och pågående anställning av personalen, plus drift och underhåll av fordon/utrustning behöver räknas in. Ska vi gissa på tiotalet miljoner per fordon i tillverkning/anskaffning och hundratalet miljoner för utveckling, och sen löpande kostnader på nån miljon per år per fordon. Jag gissar på en praktisk kostnad per "skott" på ett åtminstone femsiffrigt belopp.

Militär räknar inte så. Dom räknar kostnaden för ammon.

Exempelvis kostar 1st AIM-120C-8 missil 1miljon$

Svenskutvecklade Meteor missilen ligger runt 2miljoner$ styck.

Visa signatur

Corsair Obsidian 1000D* Corsair AX1600i* MSI X670E Tomahawk* AMD 7800X3D* 32GB G-Skill DDR5 6000Mhz* Asus RTX 4090* Corsair MP600 1TB* Samsung 980 Pro 1TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Defender:

Militär räknar inte så. Dom räknar kostnaden för ammon.

Exempelvis kostar 1st AIM-120C-8 missil 1miljon$

Svenskutvecklade Meteor missilen ligger runt 2miljoner$ styck.

De får räkna hur de vill, men det är inte rätt att räkna så. Det blir bara löjligt.

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kyraal:

Förmodligen ingen ökning över huvud taget, men de som är ”allergiska” mot el borde kanske inte söka sig till den ställningen.

Finns folk som är allergiska mot UV-strålar, så varför skulle det inte kunna finnas någon alls som är allergisk mot andra typer av strålning, såsom elektromagnetism? Merparten med el-allergi är dock säkerligen, som du menar, inbillningssjuka.

Permalänk
Medlem
Skrivet av cyklonen:

De får räkna hur de vill, men det är inte rätt att räkna så. Det blir bara löjligt.

Fast de e det ju inte.

Det är ju gigant stor skillnad att utveckla något som funkar skitbra men ammon kostar 1miljon$ styck mot något annat där ammon praktiskt taget är gratis.

Visa signatur

Corsair Obsidian 1000D* Corsair AX1600i* MSI X670E Tomahawk* AMD 7800X3D* 32GB G-Skill DDR5 6000Mhz* Asus RTX 4090* Corsair MP600 1TB* Samsung 980 Pro 1TB

Permalänk
Medlem

Den obligatoriska "AI"-illustrationen:

Visa signatur

Desktop spel m.m.: Ryzen 9800X3D || MSI X870 Tomahawk Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill FlareX 6000 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Arbetsstation: Ryzen 7945HX || Minisforum BD790i || Asus Proart 4070 Ti Super || Kingston Fury Impact 5600 65 GB || WD SN850 2TB || Samsung 990 Pro 2TB || Fractal Ridge
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem

Trodde redan man använder sånt teknik..? Steg 1 borde väl vara att störa ut, om inte det går så skjuter man ner dem?
Antar att svärmar inte har aktiv styrning, utan mer likt målsökande, så störningen skulle kunna vara gps/gnss och ren bredspektra-EMP.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Savage_Gray:

vore intressant att veta hur stor ökningen av hjärntumörer och blodcancer kommer vara hos maskinens operatörer.

Ingen då det inte handlar om joniserande strålning. Men står man i strålen kanske man blir uppvärmd likt i en mikrovågsugn, vilket såklart inte är bra.

Visa signatur

AMD Athlon XP 2000+(Palomino) | 512MiB DDR333 | Gigabyte GA-7VRXP | Point of View GeForce 4 Ti4200 XP | 2x IBM Deskstar 80GB i Raid 0 | Chieftec Dragon | Win2k |

AMD Ryzen R7 5700X | 16GiB DDR4 3200 CL14 | MSI B450 Tomahawk II | Sapphire RX5700 Pulse | Intel 660p 1TiB | Nanoxia Deep Silence | AOC CQ32G1 144Hz 1440p | Win 10 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av cyklonen:

De får räkna hur de vill, men det är inte rätt att räkna så. Det blir bara löjligt.

Det är ett sätt att normalisera drift över tid, eftersom att inköp är en engångskostnad. Man måste beställa LÅNGT i förväg, för att ha lager nog, men inte för stort lager.
Det är inte helt olikt hur folk (generellt) räknar på bränsleförbrukning - varje tank kostar x, och förbrukningen är y, och mil/år är z, ego är månadskostnaden f(x,y, z). Inte vanligt att man väljer i inköpspris på bilen - för då skulle alla köra vw polo -05.

Permalänk
Medlem
Skrivet av andelf:

Det är ett sätt att normalisera drift över tid, eftersom att inköp är en engångskostnad. Man måste beställa LÅNGT i förväg, för att ha lager nog, men inte för stort lager.
Det är inte helt olikt hur folk (generellt) räknar på bränsleförbrukning - varje tank kostar x, och förbrukningen är y, och mil/år är z, ego är månadskostnaden f(x,y, z). Inte vanligt att man väljer i inköpspris på bilen - för då skulle alla köra vw polo -05.

Nej, folk är generellt kassa på att räkna på sånt. Nu har förstås bilar ofta ett andrahandsvärde om man säljer, så den faktiska kostnaden för alla körda mil blir inte inköpspriset. Inom det militära finns det inte alltid ett andrahandsvärde, så där får man ta hela kostnaden och baka in.

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Permalänk
Medlem
Skrivet av evil penguin:

Den obligatoriska "AI"-illustrationen:
<Uppladdad bildlänk>

En våffla som sändare?

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S