Alla fyndtips från mellandagsrean
Permalänk

Instabil 8600G med DDR 6000 MHz 30CL

Tyvärr hände det som inte fick hända. Lade ner tid och pengar på att köpa och bygga en dator åt grabben under jullovet (vilket snart är slut). När jag fixat till allt med EXPO och uppdaterat BIOS och fräscha drivrutiner spann burken som en katt. I ett dygn. Sen började den frysa i alla möjliga lägen. Ibland i bara några sekunder, ibland nån minut. Ofta med svart skärm som följd, ibland vit skärm innan. Det händer oftast när man bara klickar på något i Chrome eller byter flik i någon applikation. Ibland kraschar spel för grabben, men inte jätteofta eller direkt. (Det har fryst två gånger under tiden jag författar detta inlägg och slänger ihop bilder och så.)

Här är grejerna:

Nu har jag googlat och hittat en massa personer som har problem med exakt detta. Och det finns inte ett enda sätt att lösa det på, om något alls. En del får en ny CPU i inbyte och då funkar det, för andra inte. En del micklar med inställningarna, och får det att funka utan EXPO såsom BIOS ser minnena out of the box (läget jag är i nu). En del får det att funka när man ställer in manuellt med olika voltage. En del när man tar bort all AMD-programvara och förlitar sig på windows. End del med att installera äldre drivrutiner/BIOS.

https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/1b8ayti/ryzen_8600...
https://community.amd.com/t5/pc-processors/ryzen-5-8600g-blac...

Här är lite bilder på hur jag har det nu. För det första undrar jag om jag verkligen får till det med Dual Channel öht. Jämför mina CPU-Z-bilder och de jag har från min äldre dator (gråa bilderna). Där står det ju uttryckligen "Dual" under Channel i fliken Memory. I den här burken står det 4x32 bit. Även bifogade screen shots från BIOS.

https://imgur.com/a/problem-med-ram-VIwrPjc

Jag har kollat att de exakta minnena är kompatibla med moderkortet. Men CPU:n klarar upp till 5200 MHz officiellt, men alla skriver att det går bra även med 6000-minnen. Är det egentligen här skon klämmer? Att jag inte lyssnat på AMD ang detta. Men då borde det väl ändå funka som nu, när minnena går i 4800 och 40CL (vad jag förstår).

Jag har testat att byta plats på minnena i burken. Ingen skillnad alls.

Ska jag försöka reklamera någon del? Försöka med manuella inställningar in absurdum? Bita i det sura äpplet och inse att jag tog mig vatten över huvudet med datorbygget (mitt tredje någonsin men det första som strular).

Kan det funka om jag jag struntar i att köra integrerad grafik och istället skaffa ett begagnat grafikkort? Eller kommer datorn att bete sig konstigt ändå?

Hur skulle ni gjort/vad ska jag göra?

Permalänk
Hedersmedlem

Om det är ostabilt som du kör i bilderna, med DDR5-4800, så är något fel. Att det inte fungerar i 6000 är en annan sak eftersom det som sagt inte har officiellt stöd och brukar fungera, men inte måste.
Har tyvärr dålig koll på hur det är med G-modellerna; det är klart möjligt att de har svårare för höga frekvenser än de vanliga (men 4800 ska ju som sagt fungera).

4x32-bit låter rätt. DDR4 dual channel använder 2 kanaler på 64 bitar, men DDR5 delar upp varje minnessticka i två kanaler på halva bredden, så totalt blir det 4 kanaler på 32 bitar. Det motsvarar dual channel, men tekniskt sett är det ju 4.

Du har ingen annan dator du kan testa delar i? T ex sätta i hans RAM i annan dator och se om det fungerar där?
Har du nollställt BIOS (Load Optimized Defaults eller liknande) sedan strulet började?

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem
Skrivet av veteranaren:

Tyvärr hände det som inte fick hända. Lade ner tid och pengar på att köpa och bygga en dator åt grabben under jullovet (vilket snart är slut). När jag fixat till allt med EXPO och uppdaterat BIOS och fräscha drivrutiner spann burken som en katt. I ett dygn. Sen började den frysa i alla möjliga lägen. Ibland i bara några sekunder, ibland nån minut. Ofta med svart skärm som följd, ibland vit skärm innan. Det händer oftast när man bara klickar på något i Chrome eller byter flik i någon applikation. Ibland kraschar spel för grabben, men inte jätteofta eller direkt. (Det har fryst två gånger under tiden jag författar detta inlägg och slänger ihop bilder och så.)

Här är grejerna:
https://komponentkoll.se/bild/ywmgM.png

Nu har jag googlat och hittat en massa personer som har problem med exakt detta. Och det finns inte ett enda sätt att lösa det på, om något alls. En del får en ny CPU i inbyte och då funkar det, för andra inte. En del micklar med inställningarna, och får det att funka utan EXPO såsom BIOS ser minnena out of the box (läget jag är i nu). En del får det att funka när man ställer in manuellt med olika voltage. En del när man tar bort all AMD-programvara och förlitar sig på windows. End del med att installera äldre drivrutiner/BIOS.

https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/1b8ayti/ryzen_8600...
https://community.amd.com/t5/pc-processors/ryzen-5-8600g-blac...

Här är lite bilder på hur jag har det nu. För det första undrar jag om jag verkligen får till det med Dual Channel öht. Jämför mina CPU-Z-bilder och de jag har från min äldre dator (gråa bilderna). Där står det ju uttryckligen "Dual" under Channel i fliken Memory. I den här burken står det 4x32 bit. Även bifogade screen shots från BIOS.

https://imgur.com/a/problem-med-ram-VIwrPjc

Jag har kollat att de exakta minnena är kompatibla med moderkortet. Men CPU:n klarar upp till 5200 MHz officiellt, men alla skriver att det går bra även med 6000-minnen. Är det egentligen här skon klämmer? Att jag inte lyssnat på AMD ang detta. Men då borde det väl ändå funka som nu, när minnena går i 4800 och 40CL (vad jag förstår).

Jag har testat att byta plats på minnena i burken. Ingen skillnad alls.

Ska jag försöka reklamera någon del? Försöka med manuella inställningar in absurdum? Bita i det sura äpplet och inse att jag tog mig vatten över huvudet med datorbygget (mitt tredje någonsin men det första som strular).

Kan det funka om jag jag struntar i att köra integrerad grafik och istället skaffa ett begagnat grafikkort? Eller kommer datorn att bete sig konstigt ändå?

Hur skulle ni gjort/vad ska jag göra?

Är PBO påslaget? I så fall hade jag testat stänga av det för att se om det löser problemet. Har du kollat temperaturer?

Visa signatur

| 9800X3D | 3080 |

Permalänk
Medlem

Låter som fel på hårdvara, hade kollat med butiken där du köpt delarna angående eventuell reklamation.

Skrivet av Thomas:

Om det är ostabilt som du kör i bilderna, med DDR5-4800, så är något fel. Att det inte fungerar i 6000 är en annan sak eftersom det som sagt inte har officiellt stöd och brukar fungera, men inte måste.
Har tyvärr dålig koll på hur det är med G-modellerna; det är klart möjligt att de har svårare för höga frekvenser än de vanliga (men 4800 ska ju som sagt fungera).

4x32-bit låter rätt. DDR4 dual channel använder 2 kanaler på 64 bitar, men DDR5 delar upp varje minnessticka i två kanaler på halva bredden, så totalt blir det 4 kanaler på 32 bitar. Det motsvarar dual channel, men tekniskt sett är det ju 4.

Du har ingen annan dator du kan testa delar i? T ex sätta i hans RAM i annan dator och se om det fungerar där?
Har du nollställt BIOS (Load Optimized Defaults eller liknande) sedan strulet började?

just G8XXX cpuerna är det snarare tvärt om med, är dom AM5 cpuer som klarar högst frekvens, dock osäker på om det är specifika modeller eller om det gäller hela serien.

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Skrivet av Shiftypants:

Är PBO påslaget? I så fall hade jag testat stänga av det för att se om det löser problemet. Har du kollat temperaturer?

Jag har nu testat att stänga av det. Tror inte temperaturerna är höga. Det kan hända precis som datorn slagits på som några timmar in.
[Jag kan nu verifiera att under tiden datorn fryser (vilket den precis gjorde) så skriver den ändå klart det jag knappar in, även när skärmen fryst och inget ser ut att hända. Det är alltså grafiken som fryser, inte datorn i sig. Men samtidigt så kan det göra att spel kraschar.]

Jag har även laddat bios defaults, det var så jag körde nu innan jag stängde av PBO.

Permalänk
Medlem

Har du testat minnena med Memtest86/86+ ?

Visa signatur

“There will be people that are burdened by only having the capacity to see what has always been instead of what can be.
But don’t you let that burden you.”

Permalänk
Medlem
Skrivet av veteranaren:

Jag har nu testat att stänga av det. Tror inte temperaturerna är höga. Det kan hända precis som datorn slagits på som några timmar in.
[Jag kan nu verifiera att under tiden datorn fryser (vilket den precis gjorde) så skriver den ändå klart det jag knappar in, även när skärmen fryst och inget ser ut att hända. Det är alltså grafiken som fryser, inte datorn i sig. Men samtidigt så kan det göra att spel kraschar.]

Jag har även laddat bios defaults, det var så jag körde nu innan jag stängde av PBO.

Kan det vara som så att du kör Windows 11 24h2?

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Skrivet av norrby89:

Kan det vara som så att du kör Windows 11 24h2?

Det glömde jag skriva, jag kör Win 10 Pro, 22H2.

Permalänk
Skrivet av FatherOfThree:

Har du testat minnena med Memtest86/86+ ?

Japp, inga minnesfel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av veteranaren:

Det glömde jag skriva, jag kör Win 10 Pro, 22H2.

Skulle prova installera windows 11 23h2 istället, kan vara så enkelt att något blivit knas med någon drivrutin eller windows.

Skrivet av veteranaren:

Japp, inga minnesfel.

Har du provat köra memtest med expo igång?

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Skrivet av norrby89:

Skulle prova installera windows 11 23h2 istället, kan vara så enkelt att något blivit knas med någon drivrutin eller windows.

Har du provat köra memtest med expo igång?

Ok, ska nog testa både och. Fast en grej i taget.

Har precis testat en annan skärm med gammeldags vga-kontakt (heter de väl) men samma problem uppstår. Tänkte om det bara var HDMI-kopplingen som var felande av någon anledning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av veteranaren:

Ok, ska nog testa både och. Fast en grej i taget.

Har precis testat en annan skärm med gammeldags vga-kontakt (heter de väl) men samma problem uppstår. Tänkte om det bara var HDMI-kopplingen som var felande av någon anledning.

Skulle i sånt fall börja med memtest med expo på, för att utesluta fel på hårdvara.

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem

Bra att BIOS är uppdaterat, här är mina förslag:
Ditt moderkort har fyra minnesplatser, har du verifierat att minnesstickorna sitter på rätt platser?
Kör memtest86(+) ordentligt, intensivt i minst 48 timmar per minnes-inställning. Börja med default-inställningarna, sedan XMP.
Om du ser problem, prova att köra med bara en sticka i testet. Skilj på minnesfel och fel p.g.a. att minneskontrollern inte kan hantera hastigheten. (Studera vilken typ av fel du får, är det samma bit-fel, är det samma adress varje gång.) När du börjar bli säker på vilka fysiska adresser det handlar om så går det fortare om du begränsar memtest86 till just de områdena.
Prova att köra som vanligt i Windows med bara en sticka i taget.

Permalänk

Har nu kört klart en drygt 3-timmars memtest86 med defaultinställning i BIOS. Inget fel. Temperaturerna var 47C/87C/66C.
Kör nu samma i EXPO-läget. Inga fel ännu, men ser att maxtempen går över 90. Men även GB/s-hastigheterna är proportionellt snabbare. Det är väl för att det är högre volt.

Tänkte ladda in en liveskiva med lubuntu sen, och kolla om felen uppstår där också. Om inte så är det ju Windows som strular, och då kollar jag in Win 11 med senaste uppdateringern. Om både Linux och Win strular, med eller utan EXPO, och 6+ timmar av felfria minnestest totalt, tänker jag att min 8600G är defekt.
Eller inte tillräckligt kyld? Har ju satt på originalfläkten. Kom på nu förresten att jag kom åt kylpastan vid monteringen, fick lite på fingret. Tänkte att det som var kvar skulle smeta ut jämnt ändå sen under tryck. Kan det vara så att det är så snålt med pasta att varje uns måste vara kvar? Att CPU:n är ojämnt kyld?

Jag får inga grafikfel heller när jag är i BIOS eller i memtest exempelvis, kan vara värt att notera.

Finns det förresten något test typ memtest86 fast för grafiken?

Permalänk
Medlem
Skrivet av veteranaren:

Har nu kört klart en drygt 3-timmars memtest86 med defaultinställning i BIOS. Inget fel. Temperaturerna var 47C/87C/66C.
Kör nu samma i EXPO-läget. Inga fel ännu, men ser att maxtempen går över 90. Men även GB/s-hastigheterna är proportionellt snabbare. Det är väl för att det är högre volt.

Tänkte ladda in en liveskiva med lubuntu sen, och kolla om felen uppstår där också. Om inte så är det ju Windows som strular, och då kollar jag in Win 11 med senaste uppdateringern. Om både Linux och Win strular, med eller utan EXPO, och 6+ timmar av felfria minnestest totalt, tänker jag att min 8600G är defekt.
Eller inte tillräckligt kyld? Har ju satt på originalfläkten. Kom på nu förresten att jag kom åt kylpastan vid monteringen, fick lite på fingret. Tänkte att det som var kvar skulle smeta ut jämnt ändå sen under tryck. Kan det vara så att det är så snålt med pasta att varje uns måste vara kvar? Att CPU:n är ojämnt kyld?

Jag får inga grafikfel heller när jag är i BIOS eller i memtest exempelvis, kan vara värt att notera.

Finns det förresten något test typ memtest86 fast för grafiken?

Om du redan har problem så kör inte senaste uppdateringen av Windows 11, 24h2 uppdateringen har fortfarande väldigt mycket problem, 23h2 är att rekommendera för att inte skapa nya problem.

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem
Skrivet av veteranaren:

Har nu kört klart en drygt 3-timmars memtest86 med defaultinställning i BIOS. Inget fel. Temperaturerna var 47C/87C/66C.
Kör nu samma i EXPO-läget. Inga fel ännu, men ser att maxtempen går över 90. Men även GB/s-hastigheterna är proportionellt snabbare. Det är väl för att det är högre volt.

Vilka temperaturer? 87C låter väldigt högt oavsett om det är CPU eller GPU-delen under ett memtest.

Permalänk
Skrivet av tonii:

Vilka temperaturer? 87C låter väldigt högt oavsett om det är CPU eller GPU-delen under ett memtest.

"Clk/Temp 4351 MHz/56C" står det just nu uppe till vänster när testet körs. Så CPU förmodar jag.

Edit: Står "Max. Operating Temperature (Tjmax) 95°C" i specifikationerna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av veteranaren:

"Clk/Temp 4351 MHz/56C" står det just nu uppe till vänster när testet körs. Så CPU förmodar jag.

Edit: Står "Max. Operating Temperature (Tjmax) 95°C" i specifikationerna.

Syns det något i loggen?

Permalänk
Medlem

Efter lite sökande verkar det som att åtminstone vissa fått rätt på liknande problem genom att höja spänning till ram och/eller soc. Värt att testa? Vad är spänningen på minnena när Expo är aktiverat? Vad är spänning på soc? Borde finnas utrymme att höja båda utan risk att skada något. Rapportera gärna de värden du har, måste ju finnas folk här på forumet som vet vilka värden som är oskadliga, är ju trots allt ett överklocksforum

Permalänk

Här är lite från memtesten. De tre översta bilderna utan EXPO i 4800, de tre sista med EXPO i 6000. Inga fel. Men varm CPU, särskilt med EXPO.
https://imgur.com/a/beGawwb

Har kört vanlig användning och spel ett par timmar nu på kvällen. Tre täta frysningar i början. Sen har det faktiskt inte varit en enda. Har gjort mycket nedladdningar och packat upp stora (16 GB) rar-filer med 7zip så fläktarna gått på max. Inga problem. Flyttat hundratusentals filer i filsystemet. Konstigt detta. Men så är det ju när något är instabilt..

Ska kolla på win 11 imorgon iaf. Första datorn i familjen som tar det steget i så fall.

Permalänk

Nu ska ni få höra.

Jag kollade i loggen och såg att det ofta var en Varning "Grafikdrivrutinen amduw23g slutade svara och har återställts.". Googlade på amduw23g och hittade en massa folk som hade problem med detta med olika AMD-processorer med integrerad grafik. Det fanns olika krångliga work arounds, men alla gick ut på att stänga av den integrerade grafiken och bara köra med det dedikerade grafikkortet.

Jag plockade så ut mitt GeForce GTX 1660 ur min egen dator och satte i det i grabbens och installerade drivrutinerna och satte skärmen i kortets HDMI-uttag. Inga problem sedan dess, någon halvtimme sedan. Och loggen benämner aldrig den där drivrutinen längre.

Jag hade ju tänkt köra denna dator utan dedikerat grafikkort en tid, för att kanske kunna hotta upp en med ett i present om nåt år. Får väl tänka om. Men jag måste ha tillbaka mitt 1660 då den datorn inte har integrerad grafik.

Finns det någon nackdel med att köra detta äldre kort i datorn? Blir prestandan generellt lägre, eller är processorn och de optimerade minnena fortfarande så bra de ska vara, medan grafiken begränsas av det "nya" grafikkortet? Man verkar kunna skaffa ett begagnat sånt för 7-800 kr. Vilket skulle vara en billig kostnad för att bli av med detta problem. Eller finns det nån sweet spot för begagnade grafikkort där man liksom får mest bang for the bucks för under, säg, 1500 kr?

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av veteranaren:

Finns det någon nackdel med att köra detta äldre kort i datorn? Blir prestandan generellt lägre, eller är processorn och de optimerade minnena fortfarande så bra de ska vara, medan grafiken begränsas av det "nya" grafikkortet?

GTX 1650 är i regel snabbare än det integrerade i 8600G:
https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/amd-ryzen-5-8...

Så prestandan lär bli högre om du kör så. Prestandan utöver spel påverkas inte, och spelprestandan blir sannolikt i regel högre.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem
Skrivet av veteranaren:

Nu ska ni få höra.

Jag kollade i loggen och såg att det ofta var en Varning "Grafikdrivrutinen amduw23g slutade svara och har återställts.". Googlade på amduw23g och hittade en massa folk som hade problem med detta med olika AMD-processorer med integrerad grafik. Det fanns olika krångliga work arounds, men alla gick ut på att stänga av den integrerade grafiken och bara köra med det dedikerade grafikkortet.

Jag plockade så ut mitt GeForce GTX 1660 ur min egen dator och satte i det i grabbens och installerade drivrutinerna och satte skärmen i kortets HDMI-uttag. Inga problem sedan dess, någon halvtimme sedan. Och loggen benämner aldrig den där drivrutinen längre.

Jag hade ju tänkt köra denna dator utan dedikerat grafikkort en tid, för att kanske kunna hotta upp en med ett i present om nåt år. Får väl tänka om. Men jag måste ha tillbaka mitt 1660 då den datorn inte har integrerad grafik.

Finns det någon nackdel med att köra detta äldre kort i datorn? Blir prestandan generellt lägre, eller är processorn och de optimerade minnena fortfarande så bra de ska vara, medan grafiken begränsas av det "nya" grafikkortet? Man verkar kunna skaffa ett begagnat sånt för 7-800 kr. Vilket skulle vara en billig kostnad för att bli av med detta problem. Eller finns det nån sweet spot för begagnade grafikkort där man liksom får mest bang for the bucks för under, säg, 1500 kr?

Hade jag varit du hade jag startat ett garanti eller reklamationsärende. Cpun ska givetvis fungera som tänkt, om du har ett billigt grafikkort liggande eller kan tänka dig att köpa ett billigt begagnat för några hundringar hade jag nog försökt byta processorn mot en 7600/7600x.

Hoppas allt löser sig, lycka till!