Fler tester nyanserar bilden av 5090:s kabelproblem

Permalänk
Melding Plague

Fler tester nyanserar bilden av 5090:s kabelproblem

Andra som har upprepat Roman Hartungs experiment har inte fått samma resultat.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Känns som vi kommer få se många smälta kontakter och kablar framöver.

Asus grej med sitt BTF format där strömkontakten till grafikkortet är en slot på moderkortet kanske inte är så dumt.

Permalänk
Medlem

Så allt för att spara in på en resistor... Undrar om de örena kommer överstiga förlikningskostnaderna?

Visa signatur

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Permalänk
Medlem
Skrivet av talonmas:

Så allt för att spara in på en resistor... Undrar om de örena kommer överstiga förlikningskostnaderna?

Handlar nog mer om något annat än ett par resistorer för är de så snåla så är det ju något knas.

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem

Att profiler som t.ex. derbauer får problem som dessa är väl inte statistiskt konstigt. En normalanvändare kanske har använt sitt kontaktdon från nätagget en till tre ggr. Medans en "profil på Youtube" kanske i princip har nått bruksgränstillstånd på antalet ggr kontakten kan brukas. (Utan att veta, han kanske använde ett helt nytt nätagg i sitt test)

Permalänk
Medlem

Troligen tänkte någon på Nvidia till och kom fram till at mindre resistorer = mindre länkar som kan fallera = mindre RMA fall.......

Problemet var att sagda person troligen ej har kunskap i Elektroniska laster eller kunskap i redundans och grundlägande elektronik.

Ergo Snålheten bedrog Visheten.

Visa signatur

En Planka med Ryzen 5950X gör nu fler saker än vad mina tidigare (I7-4790K+i7-860) Gjorde tillsammans och jag kan samtidigt spela utan problem.

Teknisk utveckling är väldigt roligt!

Permalänk
Medlem

Att det för Schilling räckte med att dra ur och sätt i kontakten igen för att få jämna värden igen gör det hela för mig betydligt värre. Detta betyder ju att INGEN utan mätutrustning kan känna sig säker och lita på att deras installation är 100% ok, för om t o m Schilling som testar mängder med GPU'er och vet hur kontakten bör hanteras råkar ut för detta av oklar anledning så har ju vi "glada amatörer" ingen chans.
Det jag har börjar undra är om det räcker med att man får lite damm vid ett av stiften eller att man stöter till datorn en gång för att riskera problem. Nej, toleranserna är nog helt enkelt för små för att kontakten ska vara lämplig för gör-det-själv-marknaden, speciellt om Nvidia envisas med att inte ha avkänning för de individuella kontaktdonen som standard.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hellscreame:

Troligen tänkte någon på Nvidia till och kom fram till at mindre resistorer = mindre länkar som kan fallera = mindre RMA fall.......

Tog de inte bort resistorerna? Eller satte de in mindre resistorer?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hellscreame:

Troligen tänkte någon på Nvidia till och kom fram till at mindre resistorer = mindre länkar som kan fallera = mindre RMA fall.......

Problemet var att sagda person troligen ej har kunskap i Elektroniska laster eller kunskap i redundans och grundlägande elektronik.

Ergo Snålheten bedrog Visheten.

Mindre eller färre?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Handlar nog mer om något annat än ett par resistorer för är de så snåla så är det ju något knas.

Inte nödvändigtvis. Jag har varit med bakom kulisserna och hört hur glada hårdvaruprojektledare varit för att ha dragit ner BOM (bill of materials) med ören eller ett par kronor på en IT-produkt med slutpris jämförbart med RTX 5090. I det fallet var det en annan komponent. Men recalls och utbyte åt upp den "besparingen" med råge, särskilt om man räknar R&D tiden för att undersöka alla felrapporter.

Jag tror tyvärr att dumsnålhet inom produktion på produkter som egentligen mest kostar p.g.a. R&D och initial kostnad för chipfabriker är alltför vanligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av meanh:

Att det för Schilling räckte med att dra ur och sätt i kontakten igen för att få jämna värden igen gör det hela för mig betydligt värre. Detta betyder ju att INGEN utan mätutrustning kan känna sig säker och lita på att deras installation är 100% ok, för om t o m Schilling som testar mängder med GPU'er och vet hur kontakten bör hanteras råkar ut för detta av oklar anledning så har ju vi "glada amatörer" ingen chans.
Det jag har börjar undra är om det räcker med att man får lite damm vid ett av stiften eller att man stöter till datorn en gång för att riskera problem. Nej, toleranserna är nog helt enkelt för små för att kontakten ska vara lämplig för gör-det-själv-marknaden, speciellt om Nvidia envisas med att inte ha avkänning för de individuella kontaktdonen som standard.

Håller med till 100% kan man koppla ur och i kontakten och få andra resultat så är det ju nått som inte stämmer, för det kan väll inte vara så att nVidia tycker att alla använda ska sitta och mäta alla kablar första gången man startar bygget?

Visa signatur

Main
MOBO: Gigabyte B550M DS3H, CPU: AMD Ryzen 5 5600, RAM: 2x16B @ 3600MHz, GPU: ASUS TUF Gaming RX7800XT, SSD: WD BLACK SN750 SE 1TB nVME, 2x1TB Sata SSD Chassi, : Fractal Design Node 804, PSU: Corsair RM1000e, Skärm: Philips 27M1N3500LS.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av talonmas:

Så allt för att spara in på en resistor... Undrar om de örena kommer överstiga förlikningskostnaderna?

Tror mer på att det handlar om att de ville minimera kretskortet så de kunde få till sin riktigt snygga kylardesign, men fick kapa saker som inte borde kapas för att lyckas.

MSI Suprim:

NVIDIAs FE ovanpå Suprim:

Sjukt imponerande att de fick bort så mycket area, men det kanske blev till ett pris då.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Datavetare

Detta verkar vara en designmiss i PCB:t, inte i kontakten, när det gäller Founders Edition.

Jag förstår inte riktigt hur någon som Bullzoid, när han ändå tog sig tiden att rita upp bilderna, helt missade att vissa tredjepartstillverkade RTX 5090-kort (t.ex. ASUS Astral) faktiskt har strömmätning på varje enskild ledare. Dessa mätpunkter sitter på baksidan: kolla övre vänstra hörnet precis nedanför kontakten

Founders Edition saknar dessa helt.

Förutom dessa sex shuntmotstånd på baksidan finns det dessutom två stycken på framsidan, vilka är kopplade precis som han visar i bilden.

Här uppstår ytterligare en fråga: varför hävdar han att det är meningslöst att ha två parallella shuntmotstånd, vilket tredjepartstillverkarna använder? Det är ganska uppenbart varför de gör det om man jämför resistanserna mellan Founders Edition och tredjepartskorten. De två shuntmotstånden på tredjepartskorten är korrekt kopplade efter att alla delar av kontakten har slagits ihop.

Varför gör man det?
Två parallellkopplade resistorer med samma resistans, 0,2 mΩ, motsvarar en 0,1 mΩ resistor (som FE har) men med dubbelt så stor yta för kylning.

Så nej, det är inte meningslöst. Men han har rätt i att just dessa två shuntmotstånd inte kan känna av obalans i kontakten. Däremot kan de sex shuntmotstånden på tredjepartskorten göra det – något som helt saknas på Founders Edition.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av talonmas:

Så allt för att spara in på en resistor... Undrar om de örena kommer överstiga förlikningskostnaderna?

To be fair.
Har man 3 olika linor in med 12V till kortet så behöver man lastbalansera de olika ingångarna efterhand på kortet. Det är mer komplext designmässigt.
Att ladda över allt till en punkt med 12V innebär att man kan plocka det man behöver från samma källa. Det här ger en enklare design.

Så det handlar inte bara om resistorn. Det blir mindre komplex design på ett gäng ställen till här.

Edit:
Vilket inte gör saken bättre. Det ska skyddas från smält/brand ändå.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 7 5700X3D • Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Tror mer på att det handlar om att de ville minimera kretskortet så de kunde få till sin riktigt snygga kylardesign, men fick kapa saker som inte borde kapas för att lyckas.

MSI Suprim:
<Uppladdad bildlänk>

NVIDIAs FE ovanpå Suprim:
<Uppladdad bildlänk>

Sjukt imponerande att de fick bort så mycket area, men det kanske blev till ett pris då.

Svårt att se i bilden men det ser ut som att den stående kontakten på FE kortet kopplar ihop matningspinnarna i själva kontakten och då bara har en pinne till 12V och en till jord som löds till PCBt. Det är då omöjligt att implementera någon form av strömmätning per kabel. Och jag vill inte veta vad det är för strömdensitet i PCBt...

Visa signatur

Har ett moderkort men vart fan köper man ett pappakort!?
Dator som moddas för fullt: SilverStone Raven RV02 White| i7 2600k @ 4,6GHz | ASUS P8P67 WS Revolution| Tri SLI Asus GTX580 DCII| 16Gb Corsair Vengence 1600MHz | Corsair AX 1200i| 2st OCZ Vertex 3 MI 120GB | Skärmar: 3x Dell U2311

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Yoshman:

Jag förstår inte riktigt hur någon som Bullzoid, när han ändå tog sig tiden att rita upp bilderna, helt missade att vissa tredjepartstillverkade RTX 5090-kort (t.ex. ASUS Astral) faktiskt har strömmätning på varje enskild ledare. Dessa mätpunkter sitter på baksidan: kolla övre vänstra hörnet precis nedanför kontakten
https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-5090-astral/images/back.jpg

Founders Edition saknar dessa helt.

Förutom dessa sex shuntmotstånd på baksidan finns det dessutom två stycken på framsidan, vilka är kopplade precis som han visar i bilden.

Det missade han väl inte?
Han pratar om det i videon vid 13:55.

Skrivet av Tobi the Dobi:

Svårt att se i bilden men det ser ut som att den stående kontakten på FE kortet kopplar ihop matningspinnarna i själva kontakten och då bara har en pinne till 12V och en till jord som löds till PCBt. Det är då omöjligt att implementera någon form av strömmätning per kabel. Och jag vill inte veta vad det är för strömdensitet i PCBt...

Ja, exakt så, de är ihopkopplade till en enstaka punkt, så det blir omöjligt för kortet att mäta varje pinne för sig. Det är det jag menar med att de kapat sånt som nog inte borde kapas.
buildzoid går igenom det i videon ovan.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem

Hur många elektriker behövs för att installera ett 5090?

Visa signatur

i9-10980XE ~4.7 GHz | 128 GB DDR4-3600 | ASUS X299 WS PRO | RTX 5080 Founders Edition ~3200/17000 MHz
i9-7920X 4.8 GHz | 64 GB DDR4-3200 | ASUS X299 WS PRO | RTX 4070 Super Founders Edition ~2950/12000 MHz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Jag förstår inte riktigt hur någon som Bullzoid, när han ändå tog sig tiden att rita upp bilderna, helt missade att vissa tredjepartstillverkade RTX 5090-kort (t.ex. ASUS Astral) faktiskt har strömmätning på varje enskild ledare.

Permalänk
Medlem

Kan det här vara en form av krympflation? Billig lösning av Nvidia och därmed sämre kvalitet till ett högre pris?

Permalänk
Medlem
Skrivet av katerina:

Kan det här vara en form av krympflation? Billig lösning av Nvidia och därmed sämre kvalitet till ett högre pris?

Hela RTX 5080 är nVidias svar på krympflation. Egna kortet börjar bli gammalt men åtminstone positivt att man inte behöver bekymra sig angående detta problem.

Visa signatur

CPU: Intel i9-12900K Cooler: Asus TUF Gaming LC 240 ARGB MB: Asus TUF Gaming Z690 Plus Wifi D4 GPU: Asus TUF GeForce RTX 3080 Ti 12GB Case: InWin D-Frame HD: Intel Optane 900P 280GB, WD Black SN850 1TB Mem: Kingston Fury Beast RGB 3600MHz CL17 32GB PSU: Corsair AX760 OS: Win11 Pro