Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd Inlägg

Resizable BAR – Geforce RTX 3080 mot Radeon RX 6800 XT

1 2 3 4
Skriv svar
Permalänk
Medlem ★
●

Sitter med Intel MB och x6800xt. Jag får glatt titta på va? 🧐

Visa signatur

ASUS ROG Maximus XII HERO (WI-FI | Intel i9 10900K | Be-Qiet Straight Power 11 1000W | 32GB G.Skills Ripjaws V 4000Mhz | Nvidia RTX 4090 FE | Fractal Design Define-7 Compact | Noctua NH-D15S | Samsung SSD 970 Pro 512GB NVMe (os), Samsung SSD 980 Pro 512GB (Speldisk)|

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Msi har uppdaterat några Z370 kort men naturligtvis inte det jag kör Msi Z370m Gaming Pro AC. Hade ju varit kul att testa och få lite extra prestanda annars...

Visa signatur

Spelmaskinen
| Phanteks P600S | Arctic Liquid Freezer II 360 | Ryzen 5 9600X | MSI B650M Gaming Plus WiFi | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz | RTX 4070 Ti Super | Corsair RM750X | MSI 341CQP | ASUS ROG Strix Scope II 96% | Razer Orochi V2 |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av P-son78:

Sitter med Intel MB och x6800xt. Jag får glatt titta på va? 🧐

Gå till inlägget

Är inte säker på vad du menar, sorry, men om du inte redan visste det så finns det bios till ditt moderkort som stöder Rebar:

https://rog.asus.com/se/motherboards/rog-maximus/rog-maximus-...

Har ingen aning om SAM kräver stöd eller inte, har inget AMD kort

Visa signatur

|| 9950X3D PRO X670-P WIFI Ripjaws M5 Neo RGB 96-6000c30 RTX5080 TUF OC(450W) || 12900KF Z690 Tomahawk WIFI Trident Z Neo 64-3600c16 Gear.1 RTX4080 Ventus 3X OC(400W) || 7950X B650 GAMING PLUS WIFI 32-6000c32 RTX3080 TUF OC V2 || 5800X3D CH VIII Ext. 32-3600c18 RTX3080 Gaming OC || 5900X(B2) B550-F 32-3800c18 RTX3070 FTW Ultra || 3900X CH VIII Hero 32-3000c16 RTX2070 Super || Thinkpad P16s G2 PRO7840U 32-6400 1TB ||

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Ska bli kul att testa detta när man får hem sitt kort ✌🏽

Visa signatur

Inter-Tech IM-1 Chassi x 5600X x Noctua NF-F12 Chromax Black Swap / 8st Blackswap fans/ ASUS PCE-AX58BT / 3200Mhz 32GB HyperX / SF750W / W10 > 970EVO+ & 3xSSD Kingston /3080 TUF OC V2.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

måste testas. gratis prestanda är aldrig fel, speciellt inte på sådana här dyra kort.

Visa signatur

Ryzen 9800X3D @ Stock, MSI Suprim X 3080 @ game mode.
YT kanal där jag meckar bilar: https://www.youtube.com/@saab900turboT16

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av the squonk:

Är inte säker på vad du menar, sorry, men om du inte redan visste det så finns det bios till ditt moderkort som stöder Rebar:

https://rog.asus.com/se/motherboards/rog-maximus/rog-maximus-...

Har ingen aning om SAM kräver stöd eller inte, har inget AMD kort

Gå till inlägget

Tänker mest om det har att göra med Intel+Nvidia eller AMD+AMD men det kanske inte finns någon sådan koppling?

Visa signatur

ASUS ROG Maximus XII HERO (WI-FI | Intel i9 10900K | Be-Qiet Straight Power 11 1000W | 32GB G.Skills Ripjaws V 4000Mhz | Nvidia RTX 4090 FE | Fractal Design Define-7 Compact | Noctua NH-D15S | Samsung SSD 970 Pro 512GB NVMe (os), Samsung SSD 980 Pro 512GB (Speldisk)|

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Quizmästare Malmö 2022
●

Bara om man har AMD CPU va?
Känns som det blir en sådan nästa gång man byter, nice med gratis prestanda.
Ska bara vänta till 2022 när man fått nytt grafikkort (om man har tur)

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av P-son78:

Tänker mest om det har att göra med Intel+Nvidia eller AMD+AMD men det kanske inte finns någon sådan koppling?

Gå till inlägget

Tekniskt finns ingen koppling, men båda försöker göra det exklusivt på olika sätt, det är det som är svårt att hålla reda på vilka begränsningar som är inlagda med flit

Visa signatur

|| 9950X3D PRO X670-P WIFI Ripjaws M5 Neo RGB 96-6000c30 RTX5080 TUF OC(450W) || 12900KF Z690 Tomahawk WIFI Trident Z Neo 64-3600c16 Gear.1 RTX4080 Ventus 3X OC(400W) || 7950X B650 GAMING PLUS WIFI 32-6000c32 RTX3080 TUF OC V2 || 5800X3D CH VIII Ext. 32-3600c18 RTX3080 Gaming OC || 5900X(B2) B550-F 32-3800c18 RTX3070 FTW Ultra || 3900X CH VIII Hero 32-3000c16 RTX2070 Super || Thinkpad P16s G2 PRO7840U 32-6400 1TB ||

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Chassi-Jesus 📦 ★
●
Skrivet av medbor:

@JonasT: jag tycker mig se lite fint rött vin skådas i förbifarten? Är det inte så att AMDs kort nu kommit en hel del närmare (förbi?) i rasterisering?

Gå till inlägget

Radeon RX 6800 XT är onekligen ett väldigt starkt rastreringskort som därtill skiner extra i utvalda titlar, och i synnerhet de som drar nytta av SAM.

Troligtvis startar vi om GPU-sviten till hösten och då ska det bli kul att se hur den allmänna prestandan ser ut hos de båda lägren med både nya spel och REBAR/SAM aktiverat.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av JonasT:

Radeon RX 6800 XT är onekligen ett väldigt starkt rastreringskort som därtill skiner extra i utvalda titlar, och i synnerhet de som drar nytta av SAM.

Troligtvis startar vi om GPU-sviten till hösten och då ska det bli kul att se hur den allmänna prestandan ser ut hos de båda lägren med både nya spel och REBAR/SAM aktiverat.

Gå till inlägget

På spelen i artikelns kändes det som att de hade ökat mer (närmat sig) i röda laget bara, men inte kollat så noga...

Tanken är väl att alltid köra med rBAR på sen även i sviten gissar jag?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av JonasT:

Radeon RX 6800 XT är onekligen ett väldigt starkt rastreringskort som därtill skiner extra i utvalda titlar, och i synnerhet de som drar nytta av SAM.

Troligtvis startar vi om GPU-sviten till hösten och då ska det bli kul att se hur den allmänna prestandan ser ut hos de båda lägren med både nya spel och REBAR/SAM aktiverat.

Gå till inlägget

Vore kul om raytracingtestet i Cyberpunk från tidigare i veckan kunde kompletteras med SAM/ReBAR aktiverat, nu när alla korten i det testet stödjer det, och gratis prestanda borde vara välkommet i den titeln för alla. Lite borde gapet också minska mellan rött och grönt eftersom det såg ut så här nu:

1080p: 13% för 6800 XT mot 6% för 3080
1440p: 11% för 6800 XT mot 3% för 3080

Eller hur påverkas resultat för SAM/ReBAR om man kör med raytracing påslagen? Ger det kanske ännu större lyft? Eller mycket mindre?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Shudnawz:

Asus har tydligen erkänt att deras z370-moderkort är "end of life", så det är väl bara att rycka på axlarna tills det är dags att uppgradera och då gå på nåt annat märke som inte tycker att fullt funktionella kort inte är värda en uppdatering.

Gå till inlägget
Skrivet av the squonk:

Håller med, riktigt dåligt av dom. Z370/390 var en populär plattform och borde ha support längre än så, särskilt med en ren funktionsuppgradering som denna. Dom vinner inga nya kunder på det sättet. Man kan förstå om dom inte hinner uppdatera alla modeller eftersom Asus har flest modeller, men dom borde ändå kommunicera att det kommer men ni får vänta.

Gå till inlägget
Skrivet av TuHack:

Märkligt beslut av Asus. Kan förstå om inte alla Z3xx korten uppdateras men att utelämna ROG korten är att tappa kunder i onödan.

Gå till inlägget

Hur gör de andra tillverkarna med sin Z3xx plattform?

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800X3D | EVGA GeForce RTX 3080 10GB FTW3 ULTRA | ASUS ROG Strix B450-F Gaming | Corsair RM750X V2 | Crucial Ballistix Sport LT 3200MHz 16GB | Samsung 980 Pro 1TB | Crucial MX500 2TB | NZXT H500

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Någon måste ta ett allvarlig snack med Asus att släppa stödet till Z370 och Z390. Alla andra släpper stödet förutom Asus, någon anledning till varför? För att vi ska uppgradera? Tycker min ny delidad 8700K klarar spel galant mot de nyare processorer, eller måste man helt enkelt byta till Gigabyte eller AsRock? O_o

Visa signatur

PC1: O11 Vision |ROG Z790-F Wi-Fi |14700KF |RTX4090 Aorus Master
PC2: O11 Air Mini |H80i |i7 8770K 5GHz |RTX3070
PC3: HYTE Y40 |i5 10400f |GTX3090
VR: Valve Index |Oculus Quest 3
Konsol Setup: LG OLED77CX |Xbox Series X |Playstation 5

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Taft:

Någon måste ta ett allvarlig snack med Asus att släppa stödet till Z370 och Z390. Alla andra släpper stödet förutom Asus, någon anledning till varför? För att vi ska uppgradera? Tycker min ny delidad 8700K klarar spel galant mot de nyare processorer, eller måste man helt enkelt byta till Gigabyte eller AsRock? O_o

Gå till inlägget

Det är likadant med Msi och deras Z370 moderkort, bara ett fåtal uppdaterade. Hur det ser ut med Z390 vet jag dock inte.

Visa signatur

Spelmaskinen
| Phanteks P600S | Arctic Liquid Freezer II 360 | Ryzen 5 9600X | MSI B650M Gaming Plus WiFi | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz | RTX 4070 Ti Super | Corsair RM750X | MSI 341CQP | ASUS ROG Strix Scope II 96% | Razer Orochi V2 |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av Hucke:

Jag får bara "No need to update VBIOS!" som en liten text när jag kör Asus fil. Antar att jag.... har det aktiverat då?

Gå till inlägget

Rätt VBIOS är bara en av grejerna som måste vara på plats för att köra Resizable BAR.

Du måste ha:

  • Uppdaterat VBIOS

  • Uppdaterat BIOS för moderkortet

  • Funktionen aktiverad i BIOS

  • Uppdaterad drivrutin

Nvidia själva har bra info om detta: https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/geforce-rtx-30-seri...

Visa signatur

Akta dig för XY-Problemet, sätt alltid dina frågor i ett sammanhang!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●

En till grej angående supporterade plattformar: Enligt Nvidia och AMD ska ReBAR inte vara supportat på Ryzen 3000-serien. Men jag har absolut fått igång det på min Ryzen 7 3800X på ett Asrock B550M Pro4, så även detta kan variera från tillverkare till tillverkare tror jag?

Visa signatur

Akta dig för XY-Problemet, sätt alltid dina frågor i ett sammanhang!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av pv2b:

En till grej angående supporterade plattformar: Enligt Nvidia och AMD ska ReBAR inte vara supportat på Ryzen 3000-serien. Men jag har absolut fått igång det på min Ryzen 7 3800X på ett Asrock B550M Pro4, så även detta kan variera från tillverkare till tillverkare tror jag?

Gå till inlägget

På nyare Asus bios står det tydligt "Rebar support for Ryzen 3000" så det är inte unikt

Visa signatur

|| 9950X3D PRO X670-P WIFI Ripjaws M5 Neo RGB 96-6000c30 RTX5080 TUF OC(450W) || 12900KF Z690 Tomahawk WIFI Trident Z Neo 64-3600c16 Gear.1 RTX4080 Ventus 3X OC(400W) || 7950X B650 GAMING PLUS WIFI 32-6000c32 RTX3080 TUF OC V2 || 5800X3D CH VIII Ext. 32-3600c18 RTX3080 Gaming OC || 5900X(B2) B550-F 32-3800c18 RTX3070 FTW Ultra || 3900X CH VIII Hero 32-3000c16 RTX2070 Super || Thinkpad P16s G2 PRO7840U 32-6400 1TB ||

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Lego Master ★
●

@Asus.David, har du nån annan info om just z300-seriens moderkort?
För egen del är jag ju intresserad av ASUS ROG STRIX Z370-H GAMING men även z390 osv, osv.
Jag kommer inte uppgradera mb o cpu bara för ReBAR, men om Asus inte tar sig tiden att faktiskt leverera uppdateringar till full funktionella och kompetenta kort så lär det tyvärr inte bli Asus vid nästa uppgradering. Så enkelt är det.

Visa signatur

* Vänsterhänt högerskytt med tummen mitt i handen.
* A franchises worst enemies are its biggest fans.
* 🖥️ i5 12600K | Z690 | 32GB | RTX 3070 | Define R6 | 48" 4K OLED | Win11 | 💻 Surface Go 3
* ⌨️ G915 Tactile | ⌨️ G13 | 🖱️ G502 X | 🎧 Pro X | 🎙️ QuadCast | 📹 EOS 550D | 🕹️ X52 Pro | 🎮 Xbox Elite 2
* 📱 Galaxy Fold4 | 🎧 Galaxy Buds Pro | ⌚ Galaxy Watch5 Pro | 📺 65" LG OLED | 🎞️ Nvidia Shield

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Jag har Radeon 6800, Ryzen 5600x och Asus Strix B550-F gaming. Hittar ingen SAM inställning i bios?
Bios på samtliga är det senaste :/

Visa signatur

AMD Ryzen 5900x - MSI GEFORCE RTX 4080 16GB - Corsair 32GB ram (3200mhz) - Crucial M2 1TB - ASUS ROG Strix B550-F Gaming - Corsair 850w Gold Corsair v2

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Frantz3n:

Jag har Radeon 6800, Ryzen 5600x och Asus Strix B550-F gaming. Hittar ingen SAM inställning i bios?
Bios på samtliga är det senaste :/

Gå till inlägget

Jag tror inte man behöver ställa in SAM i bios det gör man i Adrenaline. Däremot behöver man aktivera "Above 4G Support" i bios och sätta "Resizable Bar" på Auto, samt se till att CSM är avstängt(kan kräva nyinstallation av Windows om man inte redan hade det avstängt).

Visa signatur

|| 9950X3D PRO X670-P WIFI Ripjaws M5 Neo RGB 96-6000c30 RTX5080 TUF OC(450W) || 12900KF Z690 Tomahawk WIFI Trident Z Neo 64-3600c16 Gear.1 RTX4080 Ventus 3X OC(400W) || 7950X B650 GAMING PLUS WIFI 32-6000c32 RTX3080 TUF OC V2 || 5800X3D CH VIII Ext. 32-3600c18 RTX3080 Gaming OC || 5900X(B2) B550-F 32-3800c18 RTX3070 FTW Ultra || 3900X CH VIII Hero 32-3000c16 RTX2070 Super || Thinkpad P16s G2 PRO7840U 32-6400 1TB ||

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Chassi-Jesus 📦 ★
●
Skrivet av medbor:

På spelen i artikelns kändes det som att de hade ökat mer (närmat sig) i röda laget bara, men inte kollat så noga...

Tanken är väl att alltid köra med rBAR på sen även i sviten gissar jag?

Gå till inlägget

Tror det har mest med de kompletterande speltitlarna att göra, där AMD är särskilt starka i Assassin's Creed: Valhalla, Borderlands 3 och Forza Horizon 4. Tanken som den ser ut just nu är att köra ReBAR/SAM över hela brädet vid omstarten av sviten.

Skrivet av Frantz3n:

Jag har Radeon 6800, Ryzen 5600x och Asus Strix B550-F gaming. Hittar ingen SAM inställning i bios?
Bios på samtliga är det senaste :/

Gå till inlägget

Kika under Advanced/PCI Subsystem Settings/

Above 4G Decoding ska stå på enabled och sedan Re-Size BAR Support på Auto.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av the squonk:

Jag tror inte man behöver ställa in SAM i bios det gör man i Adrenaline. Däremot behöver man aktivera "Above 4G Support" i bios och sätta "Resizable Bar" på Auto, samt se till att CSM är avstängt(kan kräva nyinstallation av Windows om man inte redan hade det avstängt).

Gå till inlägget

Jaså i Adrenaline! Får kolla när jag har kommit hem. Borde väl vara "på" med dom senaste drivrutinerna.

Visa signatur

AMD Ryzen 5900x - MSI GEFORCE RTX 4080 16GB - Corsair 32GB ram (3200mhz) - Crucial M2 1TB - ASUS ROG Strix B550-F Gaming - Corsair 850w Gold Corsair v2

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av JonasT:

Tror det har mest med de kompletterande speltitlarna att göra, där AMD är särskilt starka i Assassin's Creed: Valhalla, Borderlands 3 och Forza Horizon 4. Tanken som den ser ut just nu är att köra ReBAR/SAM över hela brädet vid omstarten av sviten.

Kika under Advanced/PCI Subsystem Settings/

Above 4G Decoding ska stå på enabled och sedan Re-Size BAR Support på Auto.

Gå till inlägget

Tack Mr! Ska kolla direkt när jag kommer hem.

Visa signatur

AMD Ryzen 5900x - MSI GEFORCE RTX 4080 16GB - Corsair 32GB ram (3200mhz) - Crucial M2 1TB - ASUS ROG Strix B550-F Gaming - Corsair 850w Gold Corsair v2

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Hur vet man vilka spel som stödjer det?

Visa signatur

Citera för svar!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Relik 📜 ★
●

Kan flika in här, att om någon likt jag sitter på Asrock-moderkort så finns det en del issues med Resizable BAR. Det fungerar helt enkelt inte trots att alla menyalternativ finns, utan resultatet blir att datorn inte startar. Om du är drabbad, kolla efter nytt BIOS! De verkar rullas ut löpande, jag har inte fått till min modell ännu.

Tråd: https://www.sweclockers.com/forum/trad/1631421-problem-med-as...

Senast redigerat
Visa signatur

För övrigt anser jag att Karthago bör förstöras.
▪ Nöje -> R7 5700X3D - Prime B450-Plus - RX 7900 XTX - 32 GB DDR4
▪ Mobilt -> HP Pavilion Aero - R5 5625U - 16 GB DDR4
▪ Konsol -> Steam Deck, Xbox Series S

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Teddis:

Listan av moderkort de uppdaterat är enorm vilket rimligtvis slukat QA-resurser till den punkt att man kanske inte fick allt avklarat i ett svep. Och deras custrep sätter ett lite vagt "TBA" ang plattformar som inte finns på listan.

Gå till inlägget

Mitt Asus Tuf z490 (wifi) finns med i den där listan, men på produkt-hemsidan finns bara Bar-vänliga bios som beta. Vågar man dra in en bios-beta?

Visa signatur

Fractal Design Meshify C Vit |ASUS TUF Gaming Z490-PLUS (WI-FI) | i7 10700k |ASUS GeFroce RTX 3080 TUF OC
|32 Gb HyperX Fury | Corsair RM750X V2 / 750W / 80+ Gold | Ducky One 2 Mecha Mini [MX Silent Red] | Logitech Pro Wireless |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av BodyElectric:

Mitt Asus Tuf z490 (wifi) finns med i den där listan, men på produkt-hemsidan finns bara Bar-vänliga bios som beta. Vågar man dra in en bios-beta?

Gå till inlägget

Beror på om du har bios flashback, om du har det brukar det vara ganska safe eftersom man alltid kan gå tillbaka och flash chippet blir helt rensat när man gör det.

Visa signatur

|| 9950X3D PRO X670-P WIFI Ripjaws M5 Neo RGB 96-6000c30 RTX5080 TUF OC(450W) || 12900KF Z690 Tomahawk WIFI Trident Z Neo 64-3600c16 Gear.1 RTX4080 Ventus 3X OC(400W) || 7950X B650 GAMING PLUS WIFI 32-6000c32 RTX3080 TUF OC V2 || 5800X3D CH VIII Ext. 32-3600c18 RTX3080 Gaming OC || 5900X(B2) B550-F 32-3800c18 RTX3070 FTW Ultra || 3900X CH VIII Hero 32-3000c16 RTX2070 Super || Thinkpad P16s G2 PRO7840U 32-6400 1TB ||

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av the squonk:

Beror på om du har bios flashback, om du har det brukar det vara ganska safe eftersom man alltid kan gå tillbaka och flash chippet blir helt rensat när man gör det.

Gå till inlägget

Ingen aning. Har inte flashat så värst mågna Bios i mina dar.

Visa signatur

Fractal Design Meshify C Vit |ASUS TUF Gaming Z490-PLUS (WI-FI) | i7 10700k |ASUS GeFroce RTX 3080 TUF OC
|32 Gb HyperX Fury | Corsair RM750X V2 / 750W / 80+ Gold | Ducky One 2 Mecha Mini [MX Silent Red] | Logitech Pro Wireless |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av iben301:

Hur vet man vilka spel som stödjer det?

Gå till inlägget

En lista på de spel där Nvidia som stödjer Resizable BAR finns på https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/geforce-rtx-30-seri... och även här nedan:

Assassin's Creed Valhalla
Battlefield V
Borderlands 3
Control
Cyberpunk 2077
Death Stranding
DIRT 5
F1 2020
Forza Horizon 4
Gears 5
Godfall
Hitman 2
Hitman 3
Horizon Zero Dawn
Metro Exodus
Red Dead Redemption 2
Watch Dogs Legion

Visa signatur

Akta dig för XY-Problemet, sätt alltid dina frågor i ett sammanhang!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av pv2b:

En lista på de spel där Nvidia som stödjer Resizable BAR finns på https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/geforce-rtx-30-seri... och även här nedan:

Assassin's Creed Valhalla
Battlefield V
Borderlands 3
Control
Cyberpunk 2077
Death Stranding
DIRT 5
F1 2020
Forza Horizon 4
Gears 5
Godfall
Hitman 2
Hitman 3
Horizon Zero Dawn
Metro Exodus
Red Dead Redemption 2
Watch Dogs Legion

Gå till inlägget

Okej kollade där men var osäker om det var det enda. Men spelar bara WoW så var nyfiken på det! Tack iaf!

Visa signatur

Citera för svar!

Redigera
Citera flera Citera
1 2 3 4
Skriv svar