Styra lampor - vilket system?

Permalänk
Medlem

Styra lampor - vilket system?

Var på väg att köpa nya lampor och irrade mig in i att börja läsa om CRI (färgåtergivning). Sedan såg jag även att det nu finns massor med olika system för att kontrollera lamporna.
Just nu har jag fjärrkontroll till en (gammal) lampa där jag kan ställa in färgtemperatur och ljusstyrka. Skulle vara lite jobbigt att ha olika fjärrkontroller till allt.
Hur låsta är de system som finns till att man använder just deras produkter? Går det att komma runt utan allt för stor ansträngning?
Tips på vilket system man borde försöka defaulta sig till från början? Vill helst inte ha någon molnuppkoppling eller uppkoppling till internet alls.
Skulle vilja ha möjlighet att köpa lampor med hög CRI. Jag är inte stenrik men kan tänka mig att lägga en del pengar och tid på att både lampor och styrsystem ska fungera bra.

Tips på vilket styrsystem jag ska välja eller lästips om det blir för långt att skriva ett svar?
Hoppas på att det ska finnas något vedertaget, gärna open source, styrsystem där det går att koppla in allt annat i slutändan.

Rubrik smått förtydligad. // MOD
Permalänk
Medlem

Inte för att vara den, men du är i forumdelen för "smarta hem", och eftersom du inte verkar veta mycket om ämnet, så är det dumt att trycka på dig en massa info. Läs trådarna här, återkom med mer specifika frågor.

Du nämner CRI (ingen aning om vad det är), kolla upp vilka lampor som uppfyller dina önskemål, kolla hur de kan styras och ta det därifrån. När du vet vad du vill ha, och hur det kan styras, så kan du fråga om det är en återvändsgränd eller nåt att satsa på.

Dirigera, zigbee och home assistant kör jag, en lika god start som nånting annat, vill jag påstå.

Visa signatur

// men vad vet jag, fråga en expert istället

Permalänk
Permalänk
Medlem

Home Assistant med Zigbee sticka, eller motsvarande, sen kan du i princip koppla in vad som helst och göra vad som helst med det.
Vad anser du är högt CRI? Ikea trådfri är ju populär och de ligger på 90 CRI, Philips hue som är de andra vanliga alternativet ligger på 80 CRI. De flesta andra märkena ligger inom den skalan.

Permalänk
Medlem

Jag hade kolla på Ikeas grejer, relativt billigt och enkelt att komma igång med.

Visa signatur

Desktop|Intel i5 12600|Asus Prime B760 Plus|Nvidia RTX 3070|Corsair DDR5 2x16GB|1TB M.2/1TB SSD
Mouse|Sensei Ten|Keyboard|Xtrfy K4|Monitor|Asus PG279AQDM|Asus PG279QZ
Laptop|HP ProBook 4320s I3|525GB SSD|4GB DDR3|NAS|Synology 412+ 30TB
Phone|iPhone 13 128GB|Tab|Mi Pad 4 64GB|HTPC|Google TV|Server|Intel Nuc

Permalänk
Medlem

Beror väl lite på "hur" man vill styra det hela också, bara lampor?
Med rösten (engelska(kan vara bra om man har småbarn, svenska) fjärris eller rörelse.

Jag styr "bara" lampor i mitt hem och använder Cleverio som är Kjell och Companys egna märke
med rösten via Alexa.
Det har funkat förvånansvärt bra de senaste 5åren och bara behövt byta 2 av 28 lampor på denna tiden och gick på garantin.

/Homer_S

Visa signatur

INTEL Core Ultra 7 265K @ 4.4GhZ| Gigabyte Z890 Eagle | NVidia RTX 4070 TI| 2x24Gb Kingston Fury 6000MhZ DDR5 | Kingston Fury Renegade Gen4 2Tb M.2 | EVGA Supernova 1300WATT 80+ Gold| 34" Samsung Odyssey G8 OLED (S34DG850S) | Logitech G915 Lightspeed & G903 Lightspeed on G PowerPlay mouse pad | Steelseries Nova Pro Wireless

Main TV & Sound. Samsung 75" QN85A + HW-Q910A 7.1.2ch Soundbar

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ritter:

Var på väg att köpa nya lampor och irrade mig in i att börja läsa om CRI (färgåtergivning). Sedan såg jag även att det nu finns massor med olika system för att kontrollera lamporna.
Just nu har jag fjärrkontroll till en (gammal) lampa där jag kan ställa in färgtemperatur och ljusstyrka. Skulle vara lite jobbigt att ha olika fjärrkontroller till allt.
Hur låsta är de system som finns till att man använder just deras produkter? Går det att komma runt utan allt för stor ansträngning?
Tips på vilket system man borde försöka defaulta sig till från början? Vill helst inte ha någon molnuppkoppling eller uppkoppling till internet alls.
Skulle vilja ha möjlighet att köpa lampor med hög CRI. Jag är inte stenrik men kan tänka mig att lägga en del pengar och tid på att både lampor och styrsystem ska fungera bra.

Tips på vilket styrsystem jag ska välja eller lästips om det blir för långt att skriva ett svar?
Hoppas på att det ska finnas något vedertaget, gärna open source, styrsystem där det går att koppla in allt annat i slutändan.

när du säger lampor, talar vi om e27,e14,gu10 osv eller är det ledstripp du menar? är det 220v eller 5,12,24v
är det led/led stripp kolla på quinled.info han gillar att sitta och mäta cri och länkar till dom bästa krona/prestanda lister han testat.
tidigare har han främst pulat med led stripp men missminner jag inte mig testar han en del vanliga lampor med.

system för styrning, det beror på. hur bor du dvs är det litet/lägenhet osv
hur många enheter talar vi om om totalt?
hur stabilt ska det vara och ska du blanda olika märken och protokoll?
köper du "smarta" lampor tex e27 kommer du inte kunna använda väggvippan utan att lampan kopplas ner (du kan inte styra den när lampan stängs av på vippan) denna typ av system används av tex hue,ikea osv. (använder vanligen en väggsändare i stället, sedan är klassikern att man sätter tejp eller lock över orginal brytaren för ingen ska råka slå av den.

personligen kör jag infällda z-wave puckar på allt som är bas dvs alla saker som normalt ska fungerar i en villa så som uttag,lampor,lås,larm osv
alla lampor går att använda som vilken dum brytare som helst. (detta kräver vanligen en elektriker)

för rgb och ledstripp så kör jag quin dig uno och quad (går köra helt lokalt och synka med tex hue)
fördelen med att använda quinled´s kontrollers är flera, rent säkerhetsmässigt har dom väldigt bra skydd inbyggt mot kortslutning/brand osv
sedan är dom flexibla nog att kunna styras både av sensorer,knappar,brytare eller röst. anslutningsmässigt går det köra wifi,både intern och extern antenn, eller så kör man dom via nätverkskabel osv.
rgb/rgbww i vanliga lampa har jag nästan inte kört alls då jag stört mig på dålig färgkvalitet vid vanlig belysning.

För att sy samman ovan två system kör man tex en liten HA (homeassistant) server. dvs du har kvar din fjärr och lägger in den i ha (beror dock på fjärr om det går) sedan kan du då via HA styra andra lampor från andra tillverkare. Eller vill du absolut inte syssla med HA finns det telefonappar som kan sy samman olika protokoll och tjänster, tex: homehabit.

talar vi vanliga sockel lampor gillar jag v-tac, från led megastore, färgen är riktigt bra och jämn, det finns dock en annan sak man ska vara medveten om, många led lampor tål inte att styras av relä eller sensorer, vanligen behöver man sätta ett filter innan lampan för att den inte ska gå sönder väldigt fort. (exempel biltema g4 lampor mot tex quibino mini dimmer så dör dom innan ett par dagar) talar vi strålkastare från biltema mot qubino relä så håller det typ 6 månader utan filter, samma sak, väldigt många moduler hanterar inte lasten av led/elektriska trafo osv utan att ha en snubber ansluten osv.

väljer du att bygga in z-wave, gå på shelly wave serien då den kör 800 och deras relä funkar mot det mesta, körs offline

väljer du att bygga in wifi enheter, gå på vanliga shelly, smidigt vid mindre installationer, går att köra offline

väljer du smarta sockel lampor och vill ha det enkelt, hue/ikea dessa två kör zigbee,
( går köra offline) hue har lite bättre cri än ikea men är snarlika enligt nedan.
https://www.reddit.com/r/Hue/comments/xz6bj5/a_comparison_of_...

sedan finns en hel uppsjö med rgb wifi lampor för vanlig sockel som använder Tuya för att inte tala om alla blåtands lampor med väldigt varierande kvalite. här är det väldigt svårt att säga något, när jag testat detta har jag som sagt stört mig på den dåliga färg kvaliteten vid vanlig belysning, men det är många år sedan jag testade så det har säkert kommit ut bättre lampor, här skulle jag dragit ett mail till m.nu och frågat om deras lampor och cri, om du inte hittade vad du söker på quinled´s sida. (skulle även kollat quinled´s discord server för hjälp)

sedan finns gamla 433mhz vilket jag gissar är det du har idag, detta skulle jag fasa ut.
dom andra protokollen är dubbel rapporterande, dvs du vet om lampan tändes eller inte samt
är signalen krypterad dvs med 433mhz kan vilken granne som helst ta över din lampa, beroende på antenn kan man vanligen ta över enheter på ett par hundra meter. (skitkul att retas med grannen som letade fel som en tok när jag satt och blinkade med hans belysning Vill du köra vidare med 433mhz så kolla på tex http://www.rfxcom.com/RFXtrx433E-USB-43392MHz-Transceiver/en för att kunna styra flera märken med samma kontroller.

Visa signatur

Om du lär dig älska din smärta kommer du känna dig älskad var dag.

Permalänk

CRI är ett mått på färgkvalitet (Colour Rendering Index), men ibland används även RA (Rendering average).
Glödljus som halogen låg på 100 vilket ger en jämn belysning av färgskalan, medan LED ofta är sämre. Tidiga led-lampor låg väldigt lågt vilket gjorde att ljuset ofta tydligt drog åt ett visst håll. Jämför med gatubelysning som är gul i färgen och finns kvar på många ställen än idag. Det är en effektiv ljuskälla som ger bra ljusflöde, men eftersom den endast lyser i ett väldigt smalt spektra så blir allting nästan svartvitt, fast det vita ersätts av den gula färgen...

Modernare led är betydligt bättre. Inom EU verkar det finnas en lägstastandard där gränsen ligger på CRI 80. Det räcker väl till för att skapa tillräckligt bra färgkvalitet hemma och i andra icke-kritiska miljöer. Det är möjligt att IKEAs trådfri ligger på 90, och det är såklart ännu bättre.

Jag kör själv Ikeas trådfri. Fördelen är att det är relativt billigt, du behöver inte byta uttag, dra kablar osv. Nackdelen är just att det inte är kompatibelt med väggdimmer osv, så vill du kunna använda den funktionen är det appen som gäller alternativt att sätta fast deras fjärrkontroll på strategiska platser i rummet/en.

Ikea är alltså lätt och vettigt på många sätt men du kommer inte få det integrerat till väggströmbrytarna på ett bra sätt om det är vad du är ute efter.

PS, jag kör faktiskt Ikea ute i fasadbelysningen också, och det funkar helt smärtfritt, har väl haft ner till -20 grader som kallast men de tuffar på. Väldigt elegant att kunna ändra ljusstyrka över dygnet och ha styrningen kopplat till soluppgång/nedgång också.

Visa signatur

.:bjorn

Permalänk
Medlem

Home Assistant Yellow så är du redo för både Zigbee och Matter över Thread samtidigt. Plus alla möjliga andra molnbaserade och wifi-system.

Permalänk
Medlem
Skrivet av aragon:

när du säger lampor, talar vi om e27,e14,gu10 osv eller är det ledstripp du menar? är det 220v eller 5,12,24v
är det led/led stripp kolla på quinled.info han gillar att sitta och mäta cri och länkar till dom bästa krona/prestanda lister han testat.
tidigare har han främst pulat med led stripp men missminner jag inte mig testar han en del vanliga lampor med.

system för styrning, det beror på. hur bor du dvs är det litet/lägenhet osv
hur många enheter talar vi om om totalt?
hur stabilt ska det vara och ska du blanda olika märken och protokoll?
köper du "smarta" lampor tex e27 kommer du inte kunna använda väggvippan utan att lampan kopplas ner (du kan inte styra den när lampan stängs av på vippan) denna typ av system används av tex hue,ikea osv. (använder vanligen en väggsändare i stället, sedan är klassikern att man sätter tejp eller lock över orginal brytaren för ingen ska råka slå av den.

personligen kör jag infällda z-wave puckar på allt som är bas dvs alla saker som normalt ska fungerar i en villa så som uttag,lampor,lås,larm osv
alla lampor går att använda som vilken dum brytare som helst. (detta kräver vanligen en elektriker)

för rgb och ledstripp så kör jag quin dig uno och quad (går köra helt lokalt och synka med tex hue)
fördelen med att använda quinled´s kontrollers är flera, rent säkerhetsmässigt har dom väldigt bra skydd inbyggt mot kortslutning/brand osv
sedan är dom flexibla nog att kunna styras både av sensorer,knappar,brytare eller röst. anslutningsmässigt går det köra wifi,både intern och extern antenn, eller så kör man dom via nätverkskabel osv.
rgb/rgbww i vanliga lampa har jag nästan inte kört alls då jag stört mig på dålig färgkvalitet vid vanlig belysning.

För att sy samman ovan två system kör man tex en liten HA (homeassistant) server. dvs du har kvar din fjärr och lägger in den i ha (beror dock på fjärr om det går) sedan kan du då via HA styra andra lampor från andra tillverkare. Eller vill du absolut inte syssla med HA finns det telefonappar som kan sy samman olika protokoll och tjänster, tex: homehabit.

talar vi vanliga sockel lampor gillar jag v-tac, från led megastore, färgen är riktigt bra och jämn, det finns dock en annan sak man ska vara medveten om, många led lampor tål inte att styras av relä eller sensorer, vanligen behöver man sätta ett filter innan lampan för att den inte ska gå sönder väldigt fort. (exempel biltema g4 lampor mot tex quibino mini dimmer så dör dom innan ett par dagar) talar vi strålkastare från biltema mot qubino relä så håller det typ 6 månader utan filter, samma sak, väldigt många moduler hanterar inte lasten av led/elektriska trafo osv utan att ha en snubber ansluten osv.

väljer du att bygga in z-wave, gå på shelly wave serien då den kör 800 och deras relä funkar mot det mesta, körs offline

väljer du att bygga in wifi enheter, gå på vanliga shelly, smidigt vid mindre installationer, går att köra offline

väljer du smarta sockel lampor och vill ha det enkelt, hue/ikea dessa två kör zigbee,
( går köra offline) hue har lite bättre cri än ikea men är snarlika enligt nedan.
https://www.reddit.com/r/Hue/comments/xz6bj5/a_comparison_of_...

sedan finns en hel uppsjö med rgb wifi lampor för vanlig sockel som använder Tuya för att inte tala om alla blåtands lampor med väldigt varierande kvalite. här är det väldigt svårt att säga något, när jag testat detta har jag som sagt stört mig på den dåliga färg kvaliteten vid vanlig belysning, men det är många år sedan jag testade så det har säkert kommit ut bättre lampor, här skulle jag dragit ett mail till m.nu och frågat om deras lampor och cri, om du inte hittade vad du söker på quinled´s sida. (skulle även kollat quinled´s discord server för hjälp)

sedan finns gamla 433mhz vilket jag gissar är det du har idag, detta skulle jag fasa ut.
dom andra protokollen är dubbel rapporterande, dvs du vet om lampan tändes eller inte samt
är signalen krypterad dvs med 433mhz kan vilken granne som helst ta över din lampa, beroende på antenn kan man vanligen ta över enheter på ett par hundra meter. (skitkul att retas med grannen som letade fel som en tok när jag satt och blinkade med hans belysning Vill du köra vidare med 433mhz så kolla på tex http://www.rfxcom.com/RFXtrx433E-USB-43392MHz-Transceiver/en för att kunna styra flera märken med samma kontroller.

Jag ska fixa belysningen i hela lägenheten (2:a, 70m2). Exakt vilken sockel eller vad som alstrar ljuset är mindre viktigt.
I hallen sitter en gammal led-plafond, kan nog stämma att det är 433mhz.
Köket är bara för lite ljus. Sovrummet har kontorsdel och sovdel. Vardagsrummet har matbordsdel och soffdel. Vill alltså kunna ställa in så belysningen passar det man gör. Både ljusstyrka och färgtemperatur.
Men jag tror jag kommer köra på Home assistant på en Raspberry Pi och Zigbee. Då vet jag att jag köper lampor som fungerar med det.

Det jag egentligen är rädd för är att köpa något som inte går att styra med samma system som resten av lägenheten.
Eller lampor som behöver olika system.