invert

jag spelade duke 3d och vande mig vid invertmouse... sen har det bara kännts självklart

Jag kör med det som är inställt, har inga problem att ställa in. På den gamla goda tiden körde jag invertmouse, idag så kör jag på normal eftersom det oftast är inställt så. Och om jag testar och ändrar så tar det inte så lång tid att vänja sig med det som är inställt

16, Quake, inte inverterad. Orka dra en historia om varför jag inte använder det.

Är det verkligen så svårt att förstå? Man styr pekaren på skärmen?

Jag kör utan invert, det är självklart naturligast.
Vadå att gubben lutar sig framåt och bakåt? I verkligheten styr man ett vapensikte med händerna, inte med midjan.
Då är upp upp och ner ner.

Vicotnic: "Inverted är "djupare", mer nära gubben och därför det enda rätta sättet att spela. :)"

Nejdå, med "normal" styr man i gubbens händer, med "invert" gubbens magmuskler.
Det kommer från Quake där gubben verkligen lutar sig bakåt när man siktar uppåt, i verkligheten samt i mer verkliga spel siktar gubben vapnet upp och ner istället. Därför är normal det rätta, och därför ska du och alla som kör invert byta direkt

Är 19 förresten, och det första fps jag spelade var väl Q3 eller nåt. Spelar mest annat.

Invert är mycket smidigare att röra sig snabbt med, rocketjumpa etc. Alltså en fråga om optimering. (Sen är det inte mer än rätt)

allt med spakar - invert. som det är gjort alltså.
med möss - normal. som det är gjort alltså.

ingen som tänker på varför det är inte är invert i windows ?
uh... det är rätt att köra normal, invert är tvärtom... helt enkelt! (när man kör med pekdon då) .

Word!

Eftersom karaktärens överkropp är statisk i det flesta spelen, dvs tittar jag uppåt följer även vapen, sikte med. Så ser jag detta som naturligast.

Min tankegång:
Mus bakåt - gubbens huvud bakåt = uppåt
Mus framåt - gubbens huvud fråmåt = nedåt

Ålder? 24

Fast du för ju inte musen uppåt, du för den framåt. Rör man sig framåt tittar man i allmänhet nedåt, inte uppåt.
Det är det jag menar med att de som kör 'normalt' är lite "Windows-störda" eftersom de är fast i peka-klicka-tänkandet där mus fram = pekare upp.

Återigen. Ifall man förde musen upp och ner skulle jag kunna hålla med ditt resonemang, men det är inte upp - ner som gäller med musen, det är fram - bak.

Jag menar inte att man nödvändigtvis rör hela överkroppen, jag anser att även om man som du säger rör händerna så är mus fram för mig vapnet ner, inte vapnet upp.

Jag tycker mus fram = pekare upp i en grafisk miljö känns helt ok, men varför tycker jag inte mus fram = sikte upp känns ok?
Helt enkelt för att man i ett FPS ligger "djupare" som jag uttryckte det. I Windows styr man en pekare på ett abstrakt sätt. I ett FPS ligger man närmare en människas rörelser och då känns det rätt med mus bak - kroppen (eller huvudet) bak - seendet vinklas uppåt.
Jag ser det inte som att jag med siktet styr ögonen hos "hjälten" eller vad man nu ska kalla den person/robot/whatever man styr, utan man styr själva vyn, man styr åt vilket håll huvudet är vinklat ungefär. Samtidigt styr man åt vilket håll vapnet pekar.
Vad ögonen fokuserar på avgör jag själv med mina ögon genom att själv titta på skärmen.

Min lilla teori om varför det i början mest var inverterat som gällde är att det var det naturliga sättet att spela innan den grafiska Windowsmiljön blev var mans miljö att arbeta i. Sen när spelarna mer eller mindre växt upp i den grafiska miljön där man använde en pekare blev mus fram = pekare upp ett sånt naturligt koncept för dem att de inte kunde slita sig från det tänkandet.
Därför tror jag fler av "de gamla rävarna" spelar inverterat och de flesta relativt unga spelare spelar 'normalt'. En sak är säkert iaf; de som spelar 'normalt' är bra mycket fler än de som spelar inverterat, om man ska tro pollarna här på SweC iaf.

Invert Mouse är bara för piloter och andra fån

När man började spela fps-spel så körde jag alltid med invert mouse.
Men nu för 2 års sen när jag satte mig med UT så gick det fan inte.
Då hade jag inte spelat det på typ ett halvår.
att det kan bli så fel på så kort tid

Jag har skiftat en hel del mellan invert och ikkeinvert under mina år i FPS-genren. Mest för att polare har kört med olika och vill inte att man ska ändra kontroller när man testar hos dom:p Men nu dom senaste 3 åren så har jag hållt mig till ikke-invert. Inte utav någon speciell anledning, utan det har bara stannat där. Tar dock inte många minuter att vänja sig vid invert annars. Det är väl också en anledning till att jag har skiftat så mycket.

En tuff sak är endå att i tex bf så kör jag utan invert både när jag springer runt som gubbe och i pansarvagnar. Men när jag hoppar in i ett plan eller hellikopter så kör jag helt plötsligt med invert:D Det är rätt så mysko endå tycker man, att man kan skifta så helst plötsligt. Jag menar, det är ju ingen skillnad egentligen. Man har oftast samma kontroller och ser samma saker på skärmen. Man inbillar sig bara att man helt plötsligt sitter i en kockpit och styr med musen som att det var en joystick.

Dålig jämförelse, eftersom man då tittar rakt ner på pappret. I förhållande till skärmen för man musen framåt, något som blir ännu mer tydligt eftersom det är 3D-spel vi pratar om.

För att som sagt, man beter sig på ett annat sätt i en 3D-miljö jämfört med en 2D-vy. Fast man väljer att spela inverterat så är inte musen inverterad i spelets menyer eller hur?

Tror inte heller att vi kommer så mycket längre. Båda lägena funkar givetvis, bara en fråga om vilket man är van vid.

Det enda jag ville ha var en förklaring varför de som kör 'normalt' tycker att detta känns naturligt. Den enda förklaringen verkar vara att siktet är en musmarkör, vilket jag inte alls kan hålla med om. Man flyttar ju inte siktet alls. Siktet är fast i mitten av skärmen och det är själva vyn man flyttar.

Det känns även som de flesta "real life"-grejor man kan jämföra med funkar inverterat. Flygplan, den gula lastaren i Aliens ;), kan inte komma på så många fler just nu..

Vill jag titta på övre högra hörnet på skärmen så för jag musen upp och höger.
VIll jag titta i nedre vänstra hörnets så för jag musen neråt och vänster.

hehe. gulligt

snart 20 år. icke-invert.

Man tittar inte alls rakt ner på papperet, vanligtvis skriver de flesta med papperet på ett avstånd motsvarande det de har musmattan på. Så enligt mig är jämförelsen fullt rimlig.

Helt korrekt kommer vi inte så mycket längre, jag får helt enkelt modfälld acceptera att de som kör inverted inte kommer att ändra sig vad jag än säger

Du ville ha en förklaring till varför vi som kör normalt kör normalt. Jag gav visserligen en längre upp men jag kan förtydliga:

Huvudsakligen handlar det faktiskt om att vi ser följande som korrekt:
musen flyttas upp => "muspekaren" (crosshairet) flyttas upp.
Men det är också enligt mig allra rimligast att betrakta hanteringen av musen som fjärrstyrningen av spelkaraktärens ögon eller vapen. Alltså: mus upp => ögon/blick upp eller vapnet upp.
Sedan det här med att man faktiskt rör musen framåt och inte uppåt: "framåt" på en plan horisontell yta motsvarar "uppåt" i tanken i mycket högre grad än "neråt", det måste du hålla med om. Och jag betraktar det som att de enda möjliga rörelserna är uppåt och nedåt, så konceptet "framåt" betänker jag inte ens.

Fortsätt du med inverted så fortsätter jag med normal

Äntligen fick jag det bekräftat

Jämförelsen är ändå inte ok, eftersom pappret är 2D. Som jag sa så använder man inte inverterad mus i menyerna (som är 2D) även om man i spelet kör invert.
Framåt - bakåt existerar helt enkelt inte i en 2D-miljö. I en 3D-miljö däremot..

Visar mer på vilken nivå ni unga 'normal'-användare ligger på..

quake var väl de första ja körde med mus, kör normalt nu och e 15-.-

onödigt.. Man ha ju som man själv tycker ä bra!

Men med den logiken så borde ju mus fram betyda att man rör sig framåt enligt mig, eller menar du att musen direkt kontrollerar huvudet? Alltså: Mus fram: huvudet lutas fram.
Så ser jag det inte, jag betraktar musmattan som själva synfältet. Vill man titta upp så ska man dra musen upp i förhållande till synfältet.

Ja precis så menar jag; mus fram - huvud lutas fram - blicken nedåt.

Bra liknelse. Musmattan är synfältet. Då vet jag hur du tänker.

Då är vi överens då

Då känner jag mig tvungen att hävda att jag är undantaget som bekräftar regeln:D

Men saken är ju den att det finns ju flera "nygamers" än oldies som sitter med "normal".. lixom "normal" är ju inställt på alla dagens spel som default.. o de flesta vet inte hur man ändrar kontroller i början så då vänjer dom sig med normal och det är ju för att dom inte har något vätt i huvudet o ändrar från första början till invert

Och då blir det allt fler som använder normal och alla följer grupptrycket och får för sig att detta är rätt

Tacka vet jag den gammla generationen då invert var en självklarhet

Verkar som det mest är de yngre spelarna som kör icke-inverterat pekdon?

Jag har kört normal sen Heretic. Det är mest logiskt (Donan Fears förklaring), dvs styra siktet och inte gubben och indirekt siktet.

de komma jag ihåg:D körde alltid me de innan men alla klagade så tillslut ändrade man och körde "vanligt":)

Men du flyttar ju inte siktet, eller hur? Det är fast i mitten av skärmen i alla FPS jag har spelat.. utom när man springer på en stun grenade eller så.
Du flyttar vyn och då blir det inte alls lika logiskt imho.