Komponentval och programvara för hemmaserver

Att ha disken för din backup för NAS fungerar, men det som gör det lite mindre bra är ju såklart att om det blir problem med den burken så blir det ju lite mer oanständigt, men som sagt så fungerar det. Att spara backuper av dina vm på en partition och dina privata filer är lite av en risk det med, men risken är ju inte jättestor, men eftersom det gäller foton osv som man gärna vill vara rädd om skulle jag själv inte vilja göra så, jag menar om något händer med dina VMs är det ju lite tråkigt osv men om du då samtidigt blir av med alla dina minnen i form av bilder osv så är det ju snarare en katastrof. Nu bukar ju inte diskar bara dö helt plötsligt väldigt ofta även om det händer., så det är ett avvägande du måste göra själv. Men att partitionera diskarna kan vara bra för mycket saker, många väljer tx att att ha sina Linuxsystem på olika delar, tx hemkatalogen och andra strukturer på olika partinationer, bla för bättre säkerhet m.m .

VMs tar inte speciellt mkt lagring, beroende på hur mycket du fyller dem med filer såklart, men Linux i sig är ofta lätta och tar lite lagring och att de är VM spelar inte så stor roll egentligen.

Jag skulle nog lägga upp det såhär med de diskar du har att tillgå idag:

Lilla SSD (den på runt 120-250) som systemdisk på EliteDesken
EVO SATA SSD på 1TB även den i EliteDesken

Sedan din USB disk i din NAS. Jag vet att du egentligen inte vill köpa mer saker, men jag skulle i ditt fall överväga om jag skulle kunna tänka mig köpa en m2 SSD på 500GB-1TB (kan hittas för runt 6-900:-) som du sätter i din RPi5. Och om du nu absolut inte kan tänka dig att köpa en m2 SSD till din NAS kanske du kan överväga att köpa en annan disk med 500GB-1TB, anledningen till en till disk är ju för just säkra dina backuper, när du väl har dina viktigaste filer på både den disken du redan har samt en backup av dina filer på en till disk kan du säkra dem ett steg till genom att även ha backup på dessa även på din stora disk på serven., men det ju inte ett måste men när det gäller viktiga saker så som minnen i from av bild och film osv vill man ju vara så säker det bara går, sedan kanske du inte tänker det just nu men när du väl har din NAS uppe så kommer du snart att hitta saker att fylla den med ändå, filmer, musik osv (om du nu har sådana filer eller kommer att ha det framöver).

Kanske någon här har ett bättre förslag, men jag tror iaf att det är en bra lösning.

Eftersom RPi nämns som alternativ kan jag tipsa om Orange Pi 5. Har skrivit en del om Orange Pi 5 Plus här.

Till skillnad från många andra RPi-utmanare så har Orange Pi 5 faktiskt riktigt bra HW-stöd i Linux-kärnan då Rockchip specifikt betalat för att få in bra stöd i kernel.org Linux kärnan (stödet är för systemkretsen RK3588, den också används flera andra SBC).

Sedan har Orange Pi 5 ovanpå det väldigt bra stöd för Ubuntu, har själv bara kört Ubuntu server på OPi5 så kan bara tala för det. Detta stöd drivs här och under "releases" kan man ladda ner images för installation, sedan uppdateras allt (även kärnan) automatiskt.

Kör en OPi5 Plus med 16 GB RAM som hemma-server i sommarhuset och kör en NUC (i7-8559U med 16 GB RAM) hemma, båda kör Ubuntu server. Av dessa två skulle jag helt klart välja OPi5 om det skulle behövas en till.

Fördelarna med OPi5 över RPi 5 är

Drar mindre ström. Nu drar RPi5 inte mycket, under last är det långt mindre än en NUC (som i sig är strömsnål för att vara PC). OPi5 och RPi5 använder båda Arm Cortex A76 @ 2,4 GHz men OPi5 tillverkas på en modernare nod (Samsung 8 nm mot TSMC 16 nm). Det är fullt realistiskt att köra OPi5 med passiv kylning.

Ovanpå det har OPi5 också 4 st Cortex A55 ("små" kärnor). Så totalt sett har den ca 30-35 % mer CPU-kraft jämfört med RPi5.

OPi5 finns i flera varianter, de vettiga för hemma-server är Plus och Max. Båda dessa har 2,5 GBit/s Ethernet, Plus har 2 st medan Max har 1 st. Max har integrerat Wifi-6, Plus har en extra PCIe-slot där man kan stoppa in t.ex. Wifi. Båda har en M.2 slot (kostar extra på en RPi5) som är x4 PCIe3 (är x1 PCIe2 på RPi5, även om den inofficiellt stödjer PCIe3).

Både Plus och Max stödjer eMMC disk, fungerar utmärkt för att köra OS på. eMMC kostar lite mindre än M.2, finns idag upp till 256 GB. Går att använda samtidigt som en M.2 disk.

Finns från 4 GB RAM upp till 32 GB RAM. 16 GB versionerna är väldigt lätta att hitta, 32 GB är lite svårare hitta men de finns.

Bra alternativ, nu skall han ju iofs använda sin RPi till som NAS och inte hela serven. En orange pi på 16gb kommer iofs bli något dyrare med, men helt klart ett riktigt bra alternativ, funderar själv på en sådan fast till annat projekt.

En fördel med OPi5 är att det blir något billigare än motsvarande RPi5 om man behöver M.2-stöd då ingen extra "hat" krävs.

Går att få ett kit med eMMC+power-supply+enkel låda+8 GB Max för 1500-1600 SEK (sen får man lägga till M.2 av önskad storlek). Man får lägga till ett par hundralappar för 16 GB RAM (som väl inte finns för RPi5 i nuläget?).

Poängen med 16/32 GB RAM vore ju att köra allt på den annars lär 8 GB räcka. Rätt trevligt att kunna köra saker som ska vara på 24/7 utan rörliga delar som fläkt (men lämpligt att köpa till kylflänsar till CPU). Fungerar hur bra som helst att använda Docker, men naturligtvis blir det då inte realistiskt att köra Windows!

Den främsta fördelen med Orange Pi 5 (Plus/Max) är 2.5G nätverk som framtidsinvestering. Om du planerar en NAS-funktion idag 2024 så finns det ingen anledning att nöja sig med något mindre. Sedan har ju OPi 5 flera andra fördelar (se ovan) som kommer inbakat i grundpriset och som inte behöver köpas till i efterhand. Raspberry har blivit en bred industri där många bäckar små snabbt äter upp prisfördelen mot andra kraftfullare lösningar.

Om du vill designa din NAS efter dina WAN-möjligheter så duger naturligtvis RPi 5, med 1G och begränsad SSD IO. Det är helt upp till dig vad du vill åstadkomma och vad det får kosta. Priset ökar kanska snabbt i det lägre segmentet, men så gör även prestandan. (RPi5 -> OPi5 -> Intel N100 -> Intel i3-1x100, om jag glömt något steg här får ni gärna poängtera det.)

Det du bör titta på i det finstilta är skillnaderna på antalet PCIe-kanaler mot SSD då de billigrare processorerna begränsar det totala antalet PCIe-kanaler mot vad man kanske är van vid för vanliga PC.

Bra med tänkt att även skicka de viktigaste filerna till en molntjänst.

Nja, det ingen direkt fara med att låta servern ta backup på av din NAS, kanske jag som balndar ihop saker nu men fick för mig du tänkte att du skulle använda din NAS delvis för backup av servern, nog bara jag som rör till det hela nu!(?) Jag brukar vilja ha vilja ha minst tre olika ställen för mina backuper av samtliga filer, men de privata och viktigaste brukar även ge en egen tilldelad disk/plats för.

Den ända risken egentligen är bara att som jag sade att det blir något krångligare om något händer med serven så du inte får åtkomst till den av någon anledning, även om det inte händer speciellt ofta och om det så gör brukar det ju ändå oftast gå att lösa.

Precis, bästa är ju att inte blanda dessa filer, om backupen av dina VM strular är det ju mindre allvarligt än dina privata filer.
Lite därför jag var inne på ännu en disk till din NAS. Men att diskar bara slutar fungera händer ju som tur är inte speciellt ofta. Du måste ju inte ha backup av dina VM`s på din NAS, tänker att du mkt väl skulle kunna partitionera den stora disken i serven så du dels kan ha backup på ditt system och dina VM`s och även dina privata, men där skulle ju en tredje disk komma till användning åtminstone för dina privata filer ( better safe than sorry).

Jag förstår, du kanske helt enkelt inte behöver mer än det du redan har i lagringskapacitet, bara jag själv som märkt att det kan dra iväg mer än man tänkt från början och att det då är bättre att ha utrymme från början.. Men du kan säkert klara dig bra på det utrymme du redan sitter på.
Visst skulle du kunna stoppa den stora Samsung disken i NASen med, spelar egentligen inte jättestor roll, jag tänkte bara att det var smidigt och möjligen göra det lite snabbare än att skicka filerna över nätverket.

Exakt, så det blir helt fristående så att du säkrar upp filerna på olika separata delar.
*Ber om ursäkt att jag inte nämnde att du behöver lite mer för att stoppa in en m2 disk (LÄNK så kanske är bätte som han nämnde med OrangePI som enligt honom har stöd för en m2disk från början, om du nu väljer att köra med en m2 disk.*

Alltså menade egentligen inte att du skall ha den för att den är så mkt snabbare osv, den är inte framtagen specifikt för att vara igån 24/7 i en server heller, utan det som är smidigt är ju att den är liten och lätt kan byggas in i din pi, mest därför jag förslog just m2 och precis, m2 kostar ju inte så jätte mkt egentligen så kan lika gärna välja det.
[/quote]

ja, alltså, du måste ju inte ha det på tre olika, det är mest jag som är van att göra så eftersom det känns tryggt, jag har aldrig varit med om att en backup på två olika diskar varit otillräckligt för min egen del, inte ens på enbart en egentligen. men åter igen: better safe than sorry, lite så jag tänker.
Ja, du har helt klart rätt i det du skriver, att det bara egentligen bara täcker diskhaveri osv, utgick lite från att du även kommer säkra upp de viktigare filerna med någon annan tjänst med, som du själv skrev.
Hur smart mitt sätt egentligen är vet jag faktiskt inte, men när jag för många år sedan nu gick utbildning till Nätverkstekniker så var detta så vi lärde oss göra i princip, jag jobbade aldrig med den biten efter utbildningen så jag vet inte hur det är var i praktiken eller hur det lärs ut idag, men det är så jag har gjort själv och det har fungerat bra, men som sagt ännu inte ens behövt använda mig av det tur nog, men om olyckan skulle vara framme är det ju bra. Det blir ju lite annat när man gör såna här lösningar hemmamiljö, på ett företag kanske server och backup ligger på en helt annan fysiskt plats, backup av diskar sparas på olika medier och förvaras i brandsäker miljö och skyddas på ett helt annat sätt, men du har redan tänkt på detta i from av molntjänst för dina viktigaste filer och det skall du givetvis köra på tycker jag,

Kanske är 3 olika fysiska platser helt enkelt inget du behöver, det var ett förslag baserat på hur jag löst det själv. Du kan nog med gott samvete skippa det helt enkelt och köra på så som du själv tänker.

Det är en stor värld du givit dig in i:)
Nej du behöver verkligen inte 15Gb till enbart en NAS, det inlägget var mer menat för egen del, förlåt om det var otydligt.

Har ärligt talat väldigt liten erfarenhet av NAS. Är ingen "hoarder" av data och har i praktiken löst min "NAS" via molnlagring.

Är främst som hemma-server jag tycker OPi5 har sina styrkor mot RPi5, detta då den är lite CPU-starkare, man får M.2 stöd från start och framförallt just då stödet både i kernel.org och specifikt för Ubuntu-server är så bra.

De som har bättre koll på NAS kanske kan svara på hur mycket värde saker som 2,5 Gbit/s Ethernet mot 1 Gbit/s Ethernet, M.2 disk på x4 PCIe3 mot x1 PCIe2/PCIe3 och 16-32 GB RAM vs max 8 GB RAM har för en NAS.

Det som kan tala för RPi5 här är om det finns färdiga images just för att använda den som NAS. Själv gillar jag inte sådant, vill starta med en "ren" Ubuntu-server. Men har kört Linux >20 år (både som användare och utvecklare), så är helt med på värdet att köra färdiga images om man bara vill lösa ett specifikt problem och inte arbetet med Linux i någon större utsträckning.

eMMC är bara ännu ett sätt att koppla in flash-diskar. Jämfört med M.2 är det billigare, tar betydligt mindre plats och drar mindre ström, men är betydligt långsammare (dock fortfarande långt snabbare än att köra med SD-kort).

Edit: OPi5 kan boota från SD-kort, eMMC och M.2

M-key-adapter

Det brukar vara att man köper 4*8GB eller 2*16GB stickor. just DDR3 är lite ovanligare med just 16. Så har du plats för 4 minnen så är det bara köra på 4*8. Men du kan kolla på Amazon och eBay , har för mig jag hittat just DDR3 där med 16GB (minns inte när dock). Inte heller alla moderkort klarar 16Gb stickor, så 4*8 är ju kanske mer rimligt.
Visst skulle du säkert kunna överleva på 16GB men jag tror du kommer trivas bättre med 32GB.
*edit* såg nu att ditt moderkort bara har två slots. Så om du hittar 2*16 skall ditt moderkort klara det.
*edit2* såg nu att dem jag länkade till var ECC

Vad gäller det du behöver till din RPi5, den första vänder sig till m2 diskar med NVMe (M-key).
Det finns alltså två typer av av m2 diskar, NVMe är snabbare och designat för flashminne och kan hantera flera kommandon parallellt, vilket minskar svarstiden vid filöverföring och slumpmässig åtkoms än SATA. Ser ut som att båda länkarna är för M-key, och då är det kanske formfaktorn på dem som skiljer sig, om dom nu skiljer sig alls. (Kollade inte så noga)

Så vad gäller RAM är det upp till dig, men rekommenderar 32GB, även om du klarar dig på 32GB.

Såg nu att minnena jag länkade till var ECC minnen, förlåt. Men om du kikar runt lite på Amazon kan du kanske hitta ett par vanliga!
DDR3 utvecklades under en tid då större än 8 GB per sticka var ovanligt för konsumentbruk. Servermarknaden däremot krävde stora minnesmoduler och därför dominerar ECC Registered-minnen för 16 GB.

Många som skaffar RPi hattar för NVME diskar brukar dessutom föredra hattar som monteras under Rpins moderkort till skillnad för de som monteras över (och som då påverkar kylningen). Modellbeteckningarna för M.2 diskar anger helt enkelt måtten, 2280 = 22 mm bred, 80 mm lång.

Pimoronin monteras under, samma modell verkar även säljas av Kjell & co.

Detta är vad jag kör hemma. En liten mini-pc från aliexpress med intel-chip med iGPU för decoding av video on the fly. Kör linux på den och hostar lite allt möjligt, drar endast ett par watt. Man kan stoppa i en extra SSD on man vill för mera lagring.

En sån här ungefär
1500:-

Alltså, ang placeringen har det ju att göra med hur effektiv kylningen blir. Sedan sedan hart det att göra med måtten på disken. https://www.dell.com/support/kbdoc/sv-se/000144170/s%C3%A5-h%...

ECC har en inbyggd funktion för att korrigera minnesfel, ECC står för Error Correction Code och finns främst i riktiga servrar även om vissa vanliga moderkort stödjer det. https://en.wikipedia.org/wiki/ECC_memory

Ja, alltså 16GB RAM duger ju, men att ha 32GB ger dig större möjligheter och ett bättre system helt enkelt.
8GB skulle göra dig något begränsad och är faktiskt lite i det klenaste laget.
Såhär:
Proxmox kräver minst 2 GB i RAM . Varje VM du skapar behöver tilldelas RAM, nu är ju Linux oftast av väldigt lätt vikt, men man vill ha kanske 2-4GB för varje VM (2 räcker oftast, men har ibland vill man ha mer). Så låt säga att du har en server som kör Proxmox med 4 Linux distar och 1 Windows 10 som kräver 8GB RAM:

Proxmox = 2
Linux = 8
Windows = 8
Totalt=18

Så du förstår varför man vill ha så mkt ram som möjligt.

Men för att krångla till det ännu mer så finns det andra lösningar än VM och Proxmox, du kan tx använda Docker Containers, men det är mkt krångligare och VM i Proxmox skulle jag säga är det du borde köra på, men hur tx Docker fungerar kan du nog ha intresse av för olika syften.

Fört delen kan som sagt vara att det blir bättre kylning beroende på vart disken är. sedan kan det skilja sig på storlekar och vilken typ av disk du kan använda.

Bra att du har en vän som kommer hjälpa dig. Det finns en hel rad med anledningar till att köra med Proxmox och varför du skall lägga alla tjänster på separata VMs, jag laddade upp en sak jag skrivit tidigare på en sida jag har eftersom det är rätt lång text: https://jull3.net/proxmox/ där kan du läsa om varför jag propsar på att du skall ha allt på olika vms. Men du gör ju såklart som jag sagt tidigare precis hur du du vill, och du måste ju inte köra allt på separata VMs även om det är det jag själv och många andra föredrar, men läs min länk så förstår du lite bättre varför.

Jo, alltså jag tror du kommer kunna klara dig på 16Gb i RAM på din server med proxmox. Gjorde en liten beräkning med hjälp av ett verktyg:

Exempel på en setup med uppskattat RAM-behov:
(minimum): (rekommenderat):
Proxmox 2 GB 4 GB
Webbserver 1 GB 2 GB
Databasserver 2 GB 4 GB
Backupserver 1 GB 2 GB
Totalt 6 GB 12 GB

Att jag tjatar om 32GB är för att jag såg att du hade stöd för 32GB på ditt moderkort och då tyckte jag att det var lika bra att köra på detta!

Som sagt kan det som jag skrev tidigare vara svårt att hitta 16gb stickor till just DDR3, , trodde först du hadde 4 slots för RAM, men såg sedan länken till ditt moderkort,där stod det väll att det bara var två slots? Kanske jag som är helt förvirrad nu,.. ? Men har du fyra slotst så är det ju bara köra på 4x8 så har du ju 32:).

Kalla inte allt för "Hat", den korrekta benämningen för det som kan monteras under RPi är "Base". (I vissa fall tillåts även över-montering.)

Alla hattar påverkar kylningen, så även täta lådor. Otrottlade RPi bör vistas i friska luften.

Dessa torde vara samma produkt, med botten-montering..
https://www.webhallen.com/se/product/370493-Pimoroni-NVMe-Bas...
https://www.kjell.com/se/produkter/dator/raspberry-pi/nvme-ha...
Sen finns även denna med en switch-krets som fördelar PCIe 2.0 x1 till de två M-key SSD-diskarna
https://www.webhallen.com/se/product/373145-Pimoroni-NVMe-Bas...
Enligt hemsidan skall det gå att boota från denna om man uppdaterar RPi firmware.
https://shop.pimoroni.com/products/nvme-base-duo-for-raspberr...

Sätt dig gärna in i de olika "key"-varianterna (E, B, M), det är lätta att göra felköp i SBC-världen (enkortsdatorer) om man inte har begreppen klara för sig. Tänk också på att kontakten är en sak, man bör kolla upp att funktionerna stöds på båda sidorna av kontakten. Inte minst hur många "lanes" som faktiskt kopplas till kontakterna i olika konfigurationer.
https://en.wikipedia.org/wiki/M.2
https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/ipxz93/be_aware_m2...

För fullstora moderkort kan det också vara på det klara med att användningen av vissa PCIe-kontakter begränsar andra funktioner på moderkorten. Sådant brukar bara stå i användarmanualen och kan skifta mellan olika modeller.