Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd Inlägg

Apple och Samsung ryktas intresserade av att förvärva Intel

1 2
Skriv svar
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av evil penguin:

Om exakt "tabba sig" är rätt ord vet jag inte, men jag upplever att mycket av problemen går tillbaka till när Intel fastnade *länge* vad gäller att gå vidare till nya krympta tillverkningsnoder.

Problemen började väl tidigare, men 2016 är väl när "tick-tock"-modellen som drivit deras utvecklingscykel rasade samman och de stannade på 14nm ytterligare ett antal år istället för den planerade övergången till 10nm.
Dvs, det var meningen att de skulle vara på 14nm 2014-2016, men det blev 2014-2019 eller 2014-2021 beroende på produkt.

Gå till inlägget

Det är klart att det är detta som är grundproblemet. Poängen är att när de gick till FinFET så kallade de det 22nm, men det var inte alls så tätt som 22nm "platt" skulle ha varit. De tog ett mindre steg eftersom det var så speciellt att byta till FinFET (och eftersom alla foundries misslyckades med sina 20nm platta processer så gjorde de rätt där), men de valde ändå att kalla processen 22nm istället för "26nm" vilket hade varit mer korrekt. Därefter försökte de "komma ikapp" genom att krympa lite mer än en tredjedel, så det de kallade 14nm borde vara 16nm i densitet, för att sedan vara tillbaka på 10nm. Detta verkar ha varit en stor del av problemet. Had Intel tagit rimligare steg och gått 26nm-18nm-13nm-10nm eller så, så hade de antagligen upptäckt de problem de nu hittade vid 10nm mycket tidigare.

OBS att detta inte handlar om namngivningen. Alla ljuger om namnen idag. Problemet är att Intel fick storhetsvansinne och trodde att de kunde krympa snabbare än vad Moore's lag sa.

Visa signatur

5900X | 6700XT

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

En stor del av probelemt verkar (nu för tiden) uppstå när man ligger i "bleeding edge" spektrat för kretstillverkning och samtidigt har som fokus att dessigna, säljer och tjänar pengar på sin kretsessign.

Det blir lite av ett moment 22 fall eller vad man nu skulle kunna likna det vid.

De vill ju inte dela med sig av sin suuuuperhemliga tillverkningsteknik till konkurenterna då detta ger konkurrenterna samma fördelar som de själva. Samtidigt kostar det vansinnigt mycket pengar att ligga i framkant inom denna sektor.

Så det blir en konkurrens eller strid mot sina egna mål typ.

TSMC som exempel kan ju enbart fokusera på att specialisera och utveckla sig så mycket det bara går och sedan sälja sin suuuuupertenik till alla som vill betala.

Vi har ju sett AMD gått samma väg tidigare med Global Foundries.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Defender:

De e bara googla 13xxx and 14xxx cpu failure rate och kolla dom senaste månaderna typ.

Gå till inlägget

Absolut, och då hittar jag att det ligger på ca. 2%, vilket förvisso är <50%.

Siffran 50% verkar komma från en post på X där en person påstår detta.

Skrivet av evil penguin:

Det betyder att det inte är mer än 50%?

Gå till inlägget

Nej det betyder det inte.
Upp till 50% betyder att det i en undergrupp till sagda serier är 50%.
Och det kan ju vara vissa modeller t.ex.
Men det finns ingenting (förutom ett inlägg på X/twitter) som tyder på detta.

Skrivet av SuperNova:

Samtidigt kostar det vansinnigt mycket pengar att ligga i framkant inom denna sektor.

Gå till inlägget

Precis, och det blir ju bara dyrare och dyrare, och kunderna blir bara färre och färre, och till slut går det inte längre.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Yoshman:

Flera orsaker.

Dels hade AMD enorma problem med att skala upp tillverkningen i sina fabriker under 2003-2006. Man kunde vilja köpa deras CPUer på serversidan, men behövde man ha dem levererade inom någorlunda vettig tid fick man välja Intel.

TSMC har en del trånga sektorer, men de är världens största tillverkare och har väldigt god kunskap om att skala upp till väldigt höga nivåer. Kretsarna till mobiler tillverkar idag i en skala Intel aldrig varit närheten av i deras fabriker, det handlar om miljardtals kretsar per år medan Intel nog aldrig passerat 500 miljoner kretsar på ett år.

Dels så var det väldigt mycket ett race mellan Intel och AMD i toppen 2003-2006. Det fanns en del andra spelar på serversidan (främst POWER och SPARC), men de var rätt nischade och låg i en annan (högre) prisklass.

Idag är AMD i.o.f.s. före Intel, men det är ett snabbt ökande antal fall där varken AMD eller Intel är i ledning. Värst för dem är kanske att de börjar tappa prestandakronan i absolut prestanda till ett ökande antal mobil-SoC:ar. Så inte heller AMD gör idag superbra ifrån sig kontra alla konkurrenter, vilket betyder att Intel gör ett väldigt dåligt jobb just nu.

Gå till inlägget

Intressant! Varför har inte AMD eller Intel någon backupplan? T ex har färdiga ARM-processorer?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Ett börsnoterat bolag är till salu varje dag, och det är knappast ledningen som avgör om aktieägare ska sälja eller inte

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Datavetare ★
●
Skrivet av Dinkefing:

Intressant! Varför har inte AMD eller Intel någon backupplan? T ex har färdiga ARM-processorer?

Gå till inlägget

Finns ju ett rykte om att AMD jobbar på en ARM-design för bärbara datorer, Sonic Wave APU.

Intel jobbade med RISC-V, men drog enligt utsago ur pluggen på det i slutet av 2023
https://www.electropages.com/blog/2023/01/intel-terminates-ri...

gissar att de ändå har lite sådana alternativa projekt kvar, men de går kanske på sparlåga.

Problemet jag har med AMDs ARM rykte är dels att förutom MLID är det inte jättemånga andra som nämnt det. Är rätt tveksam till att MLID egentligen har några "riktiga" källor, han säger rätt mycket vad folk vill höra + han gör ett bra jobb att scanna av många kanaler.

Dels så finns ju massor med ekonomiska fördelar för AMD och Intel med att de ensamma helt kontrollerar x86. Skulle det visa sig att AMD faktiskt satsar hårt på en ARM64 plattform för bärbara, vem vill då satsa på en framtid för x86 där?

Så även om de har "backup plans" ligger det i deras egenintresse att dessa blir kända så sent som bara möjligt, för sådana planer signalerar att inte ens de tror på x86 längre.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Yoshman:

Finns ju ett rykte om att AMD jobbar på en ARM-design för bärbara datorer, Sonic Wave APU.

Intel jobbade med RISC-V, men drog enligt utsago ur pluggen på det i slutet av 2023
https://www.electropages.com/blog/2023/01/intel-terminates-ri...

gissar att de ändå har lite sådana alternativa projekt kvar, men de går kanske på sparlåga.

Problemet jag har med AMDs ARM rykte är dels att förutom MLID är det inte jättemånga andra som nämnt det. Är rätt tveksam till att MLID egentligen har några "riktiga" källor, han säger rätt mycket vad folk vill höra + han gör ett bra jobb att scanna av många kanaler.

Dels så finns ju massor med ekonomiska fördelar för AMD och Intel med att de ensamma helt kontrollerar x86. Skulle det visa sig att AMD faktiskt satsar hårt på en ARM64 plattform för bärbara, vem vill då satsa på en framtid för x86 där?

Så även om de har "backup plans" ligger det i deras egenintresse att dessa blir kända så sent som bara möjligt, för sådana planer signalerar att inte ens de tror på x86 längre.

Gå till inlägget

Nej det tror jag inte heller!

Att AMD jobbar på ARM-design har det ryktats om i flera år men förstås måste AMD hålla stenhårt på de som jobbar på projektet så inga läckor kommer ut. Ser inte heller som en reell chans att de kommer släppa någon ARM-design kommande 2-3 åren. De hade inte heller gjort det då de gått ut att de precis startat ett samarbete med Intel om att stärka x86 arkitekturen.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av jolu:

Ett börsnoterat bolag är till salu varje dag, och det är knappast ledningen som avgör om aktieägare ska sälja eller inte

Gå till inlägget

Långt ifrån alla bolag har 50% av sina aktier på börsen. Kontrolleras mer än 50% av "ledningen" så är det inte till salu till den grad att en annan ledning kan ta över.

Redigera
Citera flera Citera
1 2
Skriv svar