Fortsatta problem med 40 nanometer

Sant , kanske kan dom få ner priset ytterligare pga detta

Hm tråkigt med förseningar av nästa generationen

Den naturliga följdfrågan för mig är då,, kan någon annan tillverkare få bättre yields i 40nm eller börjar det helt enkelt bli så "litet" att det är svårt att lyckas bra med dessa kretsar..

Krävs ny teknologi hos halvledartillverkarna ?

http://www.sweclockers.com/nyhet/9583-micron_paborjar_masstil...

Micron kan ju tydligen göra minnen i 34nm i vart fall, fast denna tillverkningsteknik kanske inte alls funkar till gpu:er?

Vad jag inte fattar är varför inte AMD gör chippen i sina fabriker? För Phenom kan väll knappast ta all produktionskapacitet? Eller är det en kostnadsfråga?
Intel går ju snart ned till 36-32nm, man kanske kunde fråga dom eller IBM om tillverkning av grafik chipp. Men antar att dom är för dyra.

De kanske kör maskinerna för fort. att kasta 80% av tillverkningen suger. om de finjusterar maskinerna och sänker hastigheten så de kasken bara plockar ut 60% av den ursprungliga tillverkningen kanske de får 80-90% riktiga kretsar..

annars så kanske tekniken inte är mogen ännu.

har nog nånting med hafnode att göra.. gpuer görs inte med samma teknik som cpuer...olika storleka på dom tex 45nm för cpu 40 för gpu

Bara att vänta då. Känns lite dumt att uppgradera nu med DX11 precis runt knuten.

Det är en rätt stor skillnad i att tillverka en minnes krets och processor. Minnes kretsar är inte lika komplexa som en processor och speciellt inte en GPU så Micron och minnestillverkare kan skala ner lättare.

Nä, precis. Det är två faktorer som spelar in här. Dels är det tillverkningsmässig skillnad på flash och vanliga gates, dels beror det på chipets geometri.

Det senare är principiellt viktigt. Ett minne, RAM, flash, etc, är väldigt homogent med ett fåtal mönster upprepade över hela ytan, nämligen minnesceller. Det blir ett symmetriskt mönster. CPUer är mer komplexa och har ju en massa block som ska sammanbindas. Om man tittar på foton av chip ser man ju att minneschip i allmänhet är vackert symmetriska medan CPU och andra kretsar är lapptäcken, ibland gränsande till kaos.

Symmetri gör att man kan packa gater och celler närmare varandra vid en given linjebredd, men även att man potentiellt sett lättare även kan sänka linjebredden några nanometer.

Läs om läs rätt "Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC) heter den halvledarjätte som står för tillverkningen av grafikkretsar för både AMD och Nvidia."

Bakslag för båda

jo, det är tänkbart

Okej konsterar då att:

Känns som att 40nm inte är mogen alls, om någon hade kunnat göra det med vettiga yeilds så hade dom nog troligen haft på nvidia och amd som kunder.. tror vi helt enkelt får lugna oss och vänta ett tag på högprestanda 40nm chip..

Är det i huvudtaget lönsamt att tillverka HD4770 i 40nm med så pass dålig yield, när 55nm är bra mycket mer pålitligt?

dom borde köra med 55nm ett tag till tills dom har hittat ett bra sätt att göra chipsen i 40nm. Någon som vet om det är hafnium i dessa chip som i intel cpuerna?

Jadå AMD betalar för fungerande chip, nvidia däremot betalar för hela kiselplattor.. så om nvidia skulle göra några kort med 40nm skulle dom troligen göra en kass affär..

För oss som är fattiga så är det skitbra.

Iallafall om man är både fattig o sugen på att hänga med.

Jaså minsann.

Joo var nån nyhet här på swec tror jag, nvidia tjänar ju troligen bra med pengar när tillverkninsprocessen fungerar som den ska då dom säkerligen får rabatt när dom köper hela plattor..

Känns som att Intel nu har ett ypperliggt tillfälle här att smyga in sin Larrabee och göra en knock-out (d.v.s. om dem nu lyckas att göra en konkurrenskraftig GPU överhuvudtaget).

Kretsar tillverkas inte riktigt på "löpande band" på det sättet att man kan sakta ned och därmed få bättre kvalité . De flesta processsteg har en optimal tid som man kommer fram till medan man utvecklar processen; vare sig mer eller mindre.
Det är ungefär som att framkalla film (och principen är rätt lik); först ska man exponera en viss tid, skölja en viss tid etc.
För lång tid är lika fel som för kort tid.

Den enda tid som går att korta ned utan att processen påverkas är hanteringen (när plattorna flyttas mellan maskiner etc) men det är ju inget kritiskt så det påverkar inte yield på något sätt.

Om det nu är just storleken som är problemet, hur kommer det sig att det inte rapporterats några fel från t.ex United Microelectronics Corporation?

Vilka avancerade chip i 40nm gör dom då ?

Jag håller med dig helt. Hade tänkt skaffa mig ett Hd4770 för att ge datorn en fet uppgradering (har gammalt system), men då DX11 är rätt nära kan jag avvakta.
Skulle det komma en vettigare slags kylning till HD4770 där man kan ha t.ex 120mm fläktar så nappar jag nog ändå.

mja, det är ju billigare att tillverka i 40 nm. som det var med 4770, den kostar runt 1000 och är bättre än sin storebror 4850(?) om jag inte misstar mig.

alltså om man kunde börja tillverka mindre kretsar ska det bli billigare då det går åt mindre resurser.

såklart så kommer alla high-end grafikkort kosta skjortan ändå.