Min erfarenhet att byta Windows till Linux

Permalänk

Min bild skiljer sig inom Linux med att folk inte vill hjälpa. Tvärtom så är det en plattform där många vill få fler användare. Det finns också olika nivåer av hjälp.
Liksom om man vill ha hjälp med Autocad, Adobe premier eller whatever program och man ställer en fråga på ett allmänt forum så räknar man med nybörjarkunskap och man kan få detta, om man har tur att en sådan person ser frågan.
Om man däremot har mer komplex fråga så vänder man sig till forum just riktade åt detta.

Exakt samma sak är det med linux. Frågar man på generella forum så får man nybörjarsvar.

Problemet jag tycker med linux är för få användare, det är svårt för utvecklare att få tid att fixa till allt. Liksom de flesta utvecklare är superduktiga och har ett supertufft arbete, utöver deras arbete så lägger de en massa obetald fritid på att utveckla något annat.

Det är annars bara se på Opensource projekten LibreOffice och Gimp. Det är hur mycket som helst som borde ha fixas för över 10år sedan, man kan gnälla, varför fixar de inte felen som är inrapporterade? Varför fixar man själv inte felen är då ett bra motsvar, jo förutom kunskap så har man ej tid.

Permalänk
Medlem

Har nyligen (två månader sedan) hoppat över till Linux. Kör Nobara vilket är en Fedora distro med lite extra tweaks.
Har funkat helt suveränt gentemot alla andra gånger jag testat. Väldigt imponerande hur långt Linux har kommit, tror inte det har varit ett enda spel jag inte kunnat köra än så länge. Det har såklart varit vissa tillfällen där jag behövt sitta en timme eller så för att försöka få vissa saker att funka. Men allmänt så har det varit utan problem.

Den officiella versionen av Nobara 38 kör Gnome men version 39 kommer byta över till KDE. Jag har manuellt flyttat över till KDE tillsvidare men kommer nog installera om när Nobara 39 släpps för att få en clean version.

Permalänk
Medlem

Jag har ungefär gjort samma resa som trådskapare, men sitter nu med Arch där jag känner mig som hemma. Eller mer korrekt EndeavourOS. Har kört plain Arch också men kommer alltid tillbaka till EndeavourOS då jag tycker det har "sane" defaults och många nyttiga beroenden till olika sorters DE så du slipper den huvudvärken att leta rätt på allt ifrån skrivartjänst till SAMBA tjänster. Samt att det inte är allt för mycket bloat som standard. Och jag har testat alla DE och KDE Plasma är där jag känner mig hemma, möjligheten att kunna få det att se ut precis som jag vill är det som tilltalar mig mest, kan vara lite mycket att ta in i början men det blir lättare med tiden.

Mitt råd för den som funderar att ge sig in i Linux är att inte förvänta sig guld och gröna skogar, ha tålamod och ge inte upp så lätt. Framför allt läs på! Använd google, youtube osv. Och när du väl tagit dig så långt att du ger dig på Arch Linux så kan jag varmt rekommendera Arch Wikin, den har i princip svar på alla problem du kan stöta på, även till andra Linux distros då många delar i Linux är cross distro. Arch wikin är det mest kraftfulla verktyget i min mening för att lyckas med Linux. Jag gav mig in seriöst för bara 1-2 år sen och känner mig som hemma, allt handlar om vad du förväntar dig och hur mycket tid du vill lägga på det, kunskap är aldrig fel oavsett om du behöver den eller inte 😁

Så vill bara önska lycka till och ge lite peppande inspiration för den som vågar ta steget! Jag gjorde det och ångrar inte en sekund och känner mig fri från Microsofts kontrollerande fängslen 😎

Har du någon speciell fråga så tveka inte att fråga 😊

P.S. Mitt tips för hur du börjar och slutar:
Debian>Fedora>Arch 😊

//Stefan

Permalänk
Medlem
Skrivet av Steefzar:

Jag har ungefär gjort samma resa som trådskapare, men sitter nu med Arch där jag känner mig som hemma. Eller mer korrekt EndeavourOS. Har kört plain Arch också men kommer alltid tillbaka till EndeavourOS då jag tycker det har "sane" defaults och många nyttiga beroenden till olika sorters DE så du slipper den huvudvärken att leta rätt på allt ifrån skrivartjänst till SAMBA tjänster. Samt att det inte är allt för mycket bloat som standard. Och jag har testat alla DE och KDE Plasma är där jag känner mig hemma, möjligheten att kunna få det att se ut precis som jag vill är det som tilltalar mig mest, kan vara lite mycket att ta in i början men det blir lättare med tiden.

Mitt råd för den som funderar att ge sig in i Linux är att inte förvänta sig guld och gröna skogar, ha tålamod och ge inte upp så lätt. Framför allt läs på! Använd google, youtube osv. Och när du väl tagit dig så långt att du ger dig på Arch Linux så kan jag varmt rekommendera Arch Wikin, den har i princip svar på alla problem du kan stöta på, även till andra Linux distros då många delar i Linux är cross distro. Arch wikin är det mest kraftfulla verktyget i min mening för att lyckas med Linux. Jag gav mig in seriöst för bara 1-2 år sen och känner mig som hemma, allt handlar om vad du förväntar dig och hur mycket tid du vill lägga på det, kunskap är aldrig fel oavsett om du behöver den eller inte 😁

Så vill bara önska lycka till och ge lite peppande inspiration för den som vågar ta steget! Jag gjorde det och ångrar inte en sekund och känner mig fri från Microsofts kontrollerande fängslen 😎

Har du någon speciell fråga så tveka inte att fråga 😊

P.S. Mitt tips för hur du börjar och slutar:
Debian>Fedora>Arch 😊

//Stefan

Bra skrivet!
Jag har ungefär samma inställning till Linux som du har men själv så landade jag hos Manjaro med XFCE som DE.
Arch är fantastiskt men lite för krävande för min smak så det är bra att det finns Arch-baserade distros som EndeavourOS och Manjaro.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Angående min konstiga arbetssätt.
Om ni har x antal datorer som ska kunna programmera x antal hårdvaror, hur gör ni då? Installerar ni alla dessa programmeringsmjukvaror på alla dator och underhåller dem och konfigurerar om dem hela tiden?
Jag tror svaret är 99,99% av användarna är att de programmerar inte hårdvaror. Det gäller även lite mer komplexa system som man programmerar på ens datorer med databasredundans och annat.

Fast 99.9% hamnar ju inte i ditt use case

Visa signatur

5700x3D | RTX 3080 | 2 TB M.2 | 32 GB RAM

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Det är annars bara se på Opensource projekten LibreOffice och Gimp. Det är hur mycket som helst som borde ha fixas för över 10år sedan, man kan gnälla, varför fixar de inte felen som är inrapporterade? Varför fixar man själv inte felen är då ett bra motsvar, jo förutom kunskap så har man ej tid.

Ja man kan inte få allt om det är gratis
Och om det inte är gratis vill många inte ha det. Så det är ju tummen mitt på spiken där

Visa signatur

5700x3D | RTX 3080 | 2 TB M.2 | 32 GB RAM

Permalänk
Medlem
Skrivet av Brandx:

Bra skrivet!
Jag har ungefär samma inställning till Linux som du har men själv så landade jag hos Manjaro med XFCE som DE.
Arch är fantastiskt men lite för krävande för min smak så det är bra att det finns Arch-baserade distros som EndeavourOS och Manjaro.

Tackar! Försökte beskriva min resa så gott jag kunde Kul att höra att du gjort ungefär samma resa!

Ja men precis som du säger är plain Arch mer tidskrävande för sånt man egentligen inte ska behöva lägga tid på (Beroende på hur man ser på saken). Jag själv tycker det är en pina att behöva installera rätt KCM och beroenden endast för att få min sketna HP skrivare att lira vettigt, då är det bra att det finns Manjaro, Arco Linux, EndeavourOS osv som har det redan inbakat. Inte för att du inte kan gå den svåra vägen utan mer för att du redan kan det så varför ödsla tid på något du redan kan när du kan lägga tid på att lära sig något nytt

Och Manjaro är bra, den enda anledningen varför jag inte kör det är för att det finns lite "corporate bullshit" bakom de nya ägarna, så är egentligen bara en principsak för mig. (foliehatten på!) haha

XFCE har jag testat på också, likadant med LXQT. Kanon DE för maskiner med låg prestanda Jag själv tycker det ser lite föråldrat ut men smaken är som baken

Permalänk
Skrivet av DasIch:

Vad du egentligen säger är att Linux-communityt är oförmöget att anpassa svaren efter kunskapsnivån hos den som frågar. Andra mindre trevliga tendenser är att utgå ifrån att den som frågar är en idiot och nybörjare som inte kan läsa manualen, samtidigt som man ger kryptiska och obegripliga svar.

Jag vet inte hur många gånger någon intellektuellt trött översittare kommit med svar som, efter jag synat svaret, tydligt visar att vederbörande är ett pucko som inte kan ett skit. Kanske mer frustrerande är det med dryga idioter som faktiskt kan något, men är helt ovilliga att förmedla det. Allt du får är svar som tar ett par år att dekryptera.

Tyvärr men större delen av Linux-communityt är skitstövlar.

Jag riktar inte detta mot någon i tråden eller på Sweclockers. Tycker nivån här är bra.

Vad du beskriver är ett utbrett problem.
Men aspekter av det kan jag förklara åtminstone ur mitt perspektiv:
Jag hänger på några olika specialistfora och försöker hjälpa folk gratis på min egen fritid.

Vill folk ha steg-för-steg-beskrivningar av hur de kommer igång med grunden till en fungerande konfiguration ligger normalt sett svaren ett webbsök bort; inte sällan på produktens egen officiella webbsida. Den sortens frågor besvaras ofta med något i stil med RTFM av mindre socialt bemedlade forummedlemmar. Andemeningen i mina svar är densamma, men det finns ingen orsak att vara elak mot någon som ärligt försöker komma igång med något nytt.

Vad jag anser mig kunna bidra med är råd runt systemdesign och saker att tänka på: lära någon att fiska istället för att bara ge dem fisken.
I undantagsfall stöter jag på ett intressant problem som kittlar min vetgirighet, och då kan jag försöka hitta den faktiska felställningen tillsammans med frågeställaren. Men mitt grundmål är alltid att få frågeställaren att själv komma fram till en lösning som fungerar för dem. Men vill frågeställaren bara ha någon som gör jobbet åt dem kan de anställa mig: det är inget jag är intresserad av att göra gratis. 🙂

Permalänk
Medlem

Jag har kört Linux på desktop i 10 år och gick tillbaka till Windows.
Jag använder min dator främst för spel och Zwift. just utvecklingen för spelandet under Linux har gjort stooora framsteg jämfört med typ 2010 dock är det i många fall fortfarande meckigt att få det att fungera och hur du än gör så kommer du inte runt att jobba med terminalen. Även om det är delvis kul och ett mäktig instrument i Linux världen.
Min dagliga användning av Zwift gjorde att jag för gott gick ifrån Linux. Det funkar inte tillfredsställande öht. Visst, Dualboot men vem orkar med det i längden. Jag har inget intresse längre alls att lägga ner tid för att få saker att fungera och då lämpar sig för min del Windows mycket bättre.

Visa signatur

5800x -- 32Gb DDR4@3600 -- 3080Ti -- 500Gb M2+1Tb M2 +2x1Tb sata SSD

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phod:

Anledningen till den inställningen är att man förväntas läsa på och försöka själv innan man frågar. Det är ganska vanligt i communities med kunniga medlemmar. Jag skulle inte säga att det bromsar någonting, utan att motsatsen har gjort att den genomsnittlige SweClockers-medlemmen inte verkar kunna googla och läsa nu för tiden. Att hjälpa någon här på SweClockers är ofta som att hjälpa ett barn i lågstadiet. "Först gör du si, sedan gör du så.", istället för att bara tala om vad som ska göras. Sorry, men det är så det är.

Problemet är väl att man inte börjar sin bana som en tekniskt kunnig medlem. När jag först installerade Linux var jag faktiskt just ett barn i lågstadiet. Jag hade fått installationsmedia för första versionen Mandrake Linux och vi hade bara en uppringd anslutning via v.90-modem. Jag kunde ingen engelska utan fick hjälp av föräldrarna att be om hjälp på något för mig bortglömt forum.

Där hade man samma attityd och kag kan fortfarande tänka tillbaka på händelsen som säkert skulle kunna dödat mitt intresse där och då. Nu blev det inte så men det var föräldrars, föräldrars vänners förtjänst som istället entusiasmerade mig.

Jämför istället med rörelsen kring Raspberry Pi/BBC micro, en dator som uttryckligen är riktad till unga (lågstadiet inräknat). Det bygger på Linux och har säkert lett otaliga in i operativsystemet. Denna präglas av otaliga guider, steg för steg. Låg teöskel för att fråga och bara untresse väcks är det en vinst.

Din slutsats om att anledningen till att gemene användare på Sweclockers inte kan använda en sökmotor skulle bero på att man tidigare inte förväntats att " läsa på ordentligt först" är tveksam. Och att det inte bromsar någonting med den ton som framkommer i många Linux-forum. Kan du belägga detta med studier? Gängse pedagogiska metoder går väl knappast i takt med ditt sätt att tänka här.

Sen är säkert medelåldern på Swecklockers hos de som ställer frågor högre äb småskoleåldern. Jag tycker fortsatt att bevisbördan ligger hos dig kring varför brysk hållning är stt föredra. Detta ikontrast till hjälpsam och att anta att mottagaren oavsett är på väg uppåt på en inlärningskurva.

Permalänk
Skrivet av lhugo:

Problemet är väl att man inte börjar sin bana som en tekniskt kunnig medlem. När jag först installerade Linux var jag faktiskt just ett barn i lågstadiet. Jag hade fått installationsmedia för första versionen Mandrake Linux och vi hade bara en uppringd anslutning via v.90-modem. Jag kunde ingen engelska utan fick hjälp av föräldrarna att be om hjälp på något för mig bortglömt forum.

Där hade man samma attityd och kag kan fortfarande tänka tillbaka på händelsen som säkert skulle kunna dödat mitt intresse där och då. Nu blev det inte så men det var föräldrars, föräldrars vänners förtjänst som istället entusiasmerade mig.

Jämför istället med rörelsen kring Raspberry Pi/BBC micro, en dator som uttryckligen är riktad till unga (lågstadiet inräknat). Det bygger på Linux och har säkert lett otaliga in i operativsystemet. Denna präglas av otaliga guider, steg för steg. Låg teöskel för att fråga och bara untresse väcks är det en vinst.

Din slutsats om att anledningen till att gemene användare på Sweclockers inte kan använda en sökmotor skulle bero på att man tidigare inte förväntats att " läsa på ordentligt först" är tveksam. Och att det inte bromsar någonting med den ton som framkommer i många Linux-forum. Kan du belägga detta med studier? Gängse pedagogiska metoder går väl knappast i takt med ditt sätt att tänka här.

Sen är säkert medelåldern på Swecklockers hos de som ställer frågor högre äb småskoleåldern. Jag tycker fortsatt att bevisbördan ligger hos dig kring varför brysk hållning är stt föredra. Detta ikontrast till hjälpsam och att anta att mottagaren oavsett är på väg uppåt på en inlärningskurva.

Att agera mentor för kompletta nybörjare är svårt och kräver en rejäl dos självdisciplin och personligt engagemang. Jag är inte förvånad att du känt dig mer uppmuntrad av släktingar och vänner än av godtyckliga främlingar på webbforum av olika slag.

Som du antyder: det är ett jätteproblem att inte fler sorters människor engagerar sig i de absoluta nybörjarna, vilket leder till ett cirkulärt problem där bara en viss typ av självständig personlighet faktiskt blir bra på Linux. Där har ju Sverige ett ytterligare problem i att det är så vidsträckt jämfört med sin population: jag känner typ fem personer som ” kan Linux” i min kommun, och jag jobbar med två av dem. Om man inte tar sig tiden och organiserar en lokal Linux User Group och installfests där man hjälper folk igång och bygger upp lokala communities på ideell basis - som sporten gjort - så kommer man ju missa otroligt många människor som hade kunnat bli duktiga medlemmar i Linuxcommunityn.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Vad du egentligen säger är att Linux-communityt är oförmöget att anpassa svaren efter kunskapsnivån hos den som frågar. Andra mindre trevliga tendenser är att utgå ifrån att den som frågar är en idiot och nybörjare som inte kan läsa manualen, samtidigt som man ger kryptiska och obegripliga svar.

Jag vet inte hur många gånger någon intellektuellt trött översittare kommit med svar som, efter jag synat svaret, tydligt visar att vederbörande är ett pucko som inte kan ett skit. Kanske mer frustrerande är det med dryga idioter som faktiskt kan något, men är helt ovilliga att förmedla det. Allt du får är svar som tar ett par år att dekryptera.

Tyvärr men större delen av Linux-communityt är skitstövlar.

Jag riktar inte detta mot någon i tråden eller på Sweclockers. Tycker nivån här är bra.

Nej, det handlar mer om förväntan på att den som frågar ska anstränga sig litet själv är högre. Det handlar inte om att de är skitstövlar, utan att du bör ha förmågan att göra det och du lär dig mer om du gör det. Om du inte klarar av att leva upp till den förväntan passar du bra här på SweClockers,

Skrivet av lhugo:

Problemet är väl att man inte börjar sin bana som en tekniskt kunnig medlem. När jag först installerade Linux var jag faktiskt just ett barn i lågstadiet. Jag hade fått installationsmedia för första versionen Mandrake Linux och vi hade bara en uppringd anslutning via v.90-modem. Jag kunde ingen engelska utan fick hjälp av föräldrarna att be om hjälp på något för mig bortglömt forum.

Där hade man samma attityd och kag kan fortfarande tänka tillbaka på händelsen som säkert skulle kunna dödat mitt intresse där och då. Nu blev det inte så men det var föräldrars, föräldrars vänners förtjänst som istället entusiasmerade mig.

Jämför istället med rörelsen kring Raspberry Pi/BBC micro, en dator som uttryckligen är riktad till unga (lågstadiet inräknat). Det bygger på Linux och har säkert lett otaliga in i operativsystemet. Denna präglas av otaliga guider, steg för steg. Låg teöskel för att fråga och bara untresse väcks är det en vinst.

Din slutsats om att anledningen till att gemene användare på Sweclockers inte kan använda en sökmotor skulle bero på att man tidigare inte förväntats att " läsa på ordentligt först" är tveksam. Och att det inte bromsar någonting med den ton som framkommer i många Linux-forum. Kan du belägga detta med studier? Gängse pedagogiska metoder går väl knappast i takt med ditt sätt att tänka här.

Sen är säkert medelåldern på Swecklockers hos de som ställer frågor högre äb småskoleåldern. Jag tycker fortsatt att bevisbördan ligger hos dig kring varför brysk hållning är stt föredra. Detta ikontrast till hjälpsam och att anta att mottagaren oavsett är på väg uppåt på en inlärningskurva.

Nu är jag betydligt äldre än dig, men som ung blev jag sporrad att lära mig engelska och mer om datorer just p.g.a. den högre tröskeln. Men det var skillnad då, då var datorer inte särskilt ballt och det fanns ingen grupp människor som tyckte det var coolt att installera ett särskilt operativsystem. De som sökte sig till mer specialiserade communities hade ett brinnande intresse av att lära sig mer, och inte som idag där många bara vill spela "dataspel" och problem är bara ett hinder för detta.

Det är bara naturligt att vissa communities inte välkomnar exakt alla. Om du är med i en förening för, låt säga, brädspel, då kommer det att bli sura miner om någon som inte alls är intresserad av detta, utan kanske bara av att dricka sprit, går med. Det är samma mekanism här, men inte riktigt lika tydligt. Den som ställer en fråga i ett Linux-community kanske tycker att "Vad fan? Det här är ju ett hjälpforum för Linux, de ska svara på mina frågor!", medans de i community:t tycker att den som ställer frågan bör visa litet mer intresse.

Jag har ingen bevisbörda gentemot dig, det här är ingen rättegång eller akademisk diskussion. KäLlA pÅ dET-argumentet kan du dra på Facebook.

Visa signatur

Bra, snabbt, billigt; välj två.

Ljud
PC → ODAC/O2 → Sennheiser HD650/Ultrasone PRO 900/...
PC → S.M.S.L SA300 → Bowers & Wilkins 607

Permalänk
Medlem
Skrivet av Det Otroliga Åbäket:

Att agera mentor för kompletta nybörjare är svårt och kräver en rejäl dos självdisciplin och personligt engagemang. Jag är inte förvånad att du känt dig mer uppmuntrad av släktingar och vänner än av godtyckliga främlingar på webbforum av olika slag.

Som du antyder: det är ett jätteproblem att inte fler sorters människor engagerar sig i de absoluta nybörjarna, vilket leder till ett cirkulärt problem där bara en viss typ av självständig personlighet faktiskt blir bra på Linux. Där har ju Sverige ett ytterligare problem i att det är så vidsträckt jämfört med sin population: jag känner typ fem personer som ” kan Linux” i min kommun, och jag jobbar med två av dem. Om man inte tar sig tiden och organiserar en lokal Linux User Group och installfests där man hjälper folk igång och bygger upp lokala communities på ideell basis - som sporten gjort - så kommer man ju missa otroligt många människor som hade kunnat bli duktiga medlemmar i Linuxcommunityn.

Håller med dig helt och hållet. Förväntar mig heller att de olika fora som sammanför Linuxentusiaster har den orken heller.

Problemet är den undetliggande attityd som finns och agerar mur till potentiella framtida användare. Där är väl Torvalds själv ett bra exempel. Vill man inte hjälpa är kanske det bästa att avstå från att skriva något alls.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Det Otroliga Åbäket:

Att agera mentor för kompletta nybörjare är svårt och kräver en rejäl dos självdisciplin och personligt engagemang. Jag är inte förvånad att du känt dig mer uppmuntrad av släktingar och vänner än av godtyckliga främlingar på webbforum av olika slag.

Som du antyder: det är ett jätteproblem att inte fler sorters människor engagerar sig i de absoluta nybörjarna, vilket leder till ett cirkulärt problem där bara en viss typ av självständig personlighet faktiskt blir bra på Linux. Där har ju Sverige ett ytterligare problem i att det är så vidsträckt jämfört med sin population: jag känner typ fem personer som ” kan Linux” i min kommun, och jag jobbar med två av dem. Om man inte tar sig tiden och organiserar en lokal Linux User Group och installfests där man hjälper folk igång och bygger upp lokala communities på ideell basis - som sporten gjort - så kommer man ju missa otroligt många människor som hade kunnat bli duktiga medlemmar i Linuxcommunityn.

Å andra sidan har vi SweClockers, där jag tycker att många engagerar sig i nybörjarfrågor på ett pedagogiskt sätt.

Visa signatur

Bra, snabbt, billigt; välj två.

Ljud
PC → ODAC/O2 → Sennheiser HD650/Ultrasone PRO 900/...
PC → S.M.S.L SA300 → Bowers & Wilkins 607

Permalänk
Avstängd
Skrivet av SuperSverker:

Jag älskar att denna tråden verkligen visar Linux-comminityt från sin...ehm...sida.

Medlem skriver ett långt utlägg om erfarenheter från hur denne upplever si och varför denne gjort som den gjort med upplevelser och erfarenheter.

Forumet: Du har fel pga ...., du skulle gjort såhär, varför gjorde du så när du kunde... etc

Jättebra att fler tar steget, jag önskar bara 2in1 skulle fungera vettigt så jag slapp Windows en gång för alla...

Men jag älskar Windows, it just works.

Permalänk
Skrivet av Phod:

Å andra sidan har vi SweClockers, där jag tycker att många engagerar sig i nybörjarfrågor på ett pedagogiskt sätt.

Absolut, och där kommer också medlemmarnas förväntningar på det övriga klientelet in. Men jag ska villigt erkänna att jag gett upp vissa trådar här som jag ger mig in i i hopp om att kunna hjälpa till. 😆

Permalänk
Skrivet av Godisskålen:

Men jag älskar Windows, it just works.

Och det är ju ett fullt acceptabelt val. ”Don’t yuck other people’s yum. “

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phod:

Nu är jag betydligt äldre än dig, men som ung blev jag sporrad att lära mig engelska och mer om datorer just p.g.a. den högre tröskeln. Men det var skillnad då, då var datorer inte särskilt ballt och det fanns ingen grupp människor som tyckte det var coolt att installera ett särskilt operativsystem. De som sökte sig till mer specialiserade communities hade ett brinnande intresse av att lära sig mer, och inte som idag där många bara vill spela "dataspel" och problem är bara ett hinder för detta.

Jag tror inte våra eller nuvarande ung generations bakomliggande drivkrafter skiljer sig.något vidare mot våra. Jag tror inte att du kan förutsätta att nya förmågor söker sig till specialiserade forum av helt andra anledningar än när du först gjorde detta.

Skrivet av Phod:

Det är bara naturligt att vissa communities inte välkomnar exakt alla. Om du är med i en förening för, låt säga, brädspel, då kommer det att bli sura miner om någon som inte alls är intresserad av detta, utan kanske bara av att dricka sprit, går med. Det är samma mekanism här, men inte riktigt lika tydligt. Den som ställer en fråga i ett Linux-community kanske tycker att "Vad fan? Det här är ju ett hjälpforum för Linux, de ska svara på mina frågor!", medans de i community:t tycker att den som ställer frågan bör visa litet mer intresse.

Vad är det för jämförelse du gör här? Att nybörjare som ställer för dig banala frågor på ett Linux.forum är att likställa med ungdomar i en brädspelsförening som bara vill dricka sprit? Har någon väl letat sig till ett specialiserat datortekniskt forum och formulerat en fråga tror jag inte att steget är särskiljt långt att bygga ett livslångt intresse. Detta oavsett problemet som lett fram till kontakten.

Som exempel kommer de otaliga beskrivningar av nu framstående säkerhetsforskare och hackers som börjat sin bana med problemfrågeställningen "hur fuskar jag i mitt spel" som sedan lett till en djuplodad karriär. Klart att det kan vara efterhandskonstruktioner men lyssna på lite Defcon-presentationer där denna bakgrundshistoria är stapelvara.

Skrivet av Phod:

Jag har ingen bevisbörda gentemot dig, det här är ingen rättegång eller akademisk diskussion. KäLlA pÅ dET-argumentet kan du dra på Facebook.

Det är klart att du inte har någon plikt att utveckla och motivera dina påståenden men ditt ursprungliga inlägg handlade om den låga nivå du upplever på Swecklockers. Du kommer då med ett gäng påståenden kring bakomliggande orsakssamband som jag tror bygger på magkänsla. Jag ger exempel på motsatsen och du kontrar med att förminska min synpunkt till något som härrör sociala medier omotiverad användning av versaler. Jag tycker istället att du ska föregå med att höja nivån.

Min poäng är att har du underkänt frågan kan du och andra bara välja att inte svara på den. Det som i mitt tycke gör Swecklockers bra är just den välkomnande stämning och hjälpsamhet som råder.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Godisskålen:

Men jag älskar Windows, it just works.

Does it tho? Jag lämnade nyligen PC gaming för konsol för att it didn't work. Det slog mig hur mycket effort som krävdes att uppdatera Windows, uppdatera all programvara och alla drivers för att tillslut behöva installera om .net x version för att det löser mitt problem med att köra spel.

Jag såg inte all den här skiten förrän jag fick avstånd från det. Närmaste "just works" upplevelsen har varit mac för mig i professionella sammanhang.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av s1lvertunga:

Does it tho? Jag lämnade nyligen PC gaming för konsol för att it didn't work. Det slog mig hur mycket effort som krävdes att uppdatera Windows, uppdatera all programvara och alla drivers för att tillslut behöva installera om .net x version för att det löser mitt problem med att köra spel.

Jag såg inte all den här skiten förrän jag fick avstånd från det. Närmaste "just works" upplevelsen har varit mac för mig i professionella sammanhang.

Konsoler är så nedlåsta och tråkiga, 30FPS 1080P är inte min kopp kaffe..

Permalänk
Medlem
Skrivet av lhugo:

Det som i mitt tycke gör Swecklockers bra är just den välkomnande stämning och hjälpsamhet som råder.

Håller med. Men du kan inte förvänta dig att det är likadant i andra communities.

Visa signatur

Bra, snabbt, billigt; välj två.

Ljud
PC → ODAC/O2 → Sennheiser HD650/Ultrasone PRO 900/...
PC → S.M.S.L SA300 → Bowers & Wilkins 607

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phod:

Anledningen till den inställningen är att man förväntas läsa på och försöka själv innan man frågar. Det är ganska vanligt i communities med kunniga medlemmar. Jag skulle inte säga att det bromsar någonting, utan att motsatsen har gjort att den genomsnittlige SweClockers-medlemmen inte verkar kunna googla och läsa nu för tiden. Att hjälpa någon här på SweClockers är ofta som att hjälpa ett barn i lågstadiet. "Först gör du si, sedan gör du så.", istället för att bara tala om vad som ska göras. Sorry, men det är så det är.

Ja precis. Nästan alla problem kan lösas med en snabb sökning. Dessutom är det så en lär sig, 95% av min Linux-kunskap kommer från någon typ av felsökning. När allting fungerar som det skall lär en sig inte mycket alls.
Jag verkligen hatar folk som frågar efter en lösning utan att ha gjort någon som helst felsökning eller undersökning själv innan. Folk är så jävla bortskämda, lata, självcentrerade och vana att få allting serverat.

Jag har personer som ringer mig för att fråga saker när svaret finns i första sökresultatet på Google varje gång. Nuförtiden säger jag bara "sök på Google" när jag vet att problemet är hyfsat trivialt.

Är det något som är klurigt på riktigt för personen så hjälper jag gärna till men att handmata dem med min tid för att de inte orkar själva gör jag inte längre.

Visa signatur

R&D Elektronik & Radioingenjör

Permalänk
Medlem
Skrivet av Godisskålen:

Konsoler är så nedlåsta och tråkiga, 30FPS 1080P är inte min kopp kaffe..

Nä förra generationen av konsoler är nog ingens "kopp kaffe".

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rebben:

Ja precis. Nästan alla problem kan lösas med en snabb sökning. Dessutom är det så en lär sig, 95% av min Linux-kunskap kommer från någon typ av felsökning. När allting fungerar som det skall lär en sig inte mycket alls.
Jag verkligen hatar folk som frågar efter en lösning utan att ha gjort någon som helst felsökning eller undersökning själv innan. Folk är så jävla bortskämda, lata, självcentrerade och vana att få allting serverat.

Jag har personer som ringer mig för att fråga saker när svaret finns i första sökresultatet på Google varje gång. Nuförtiden säger jag bara "sök på Google" när jag vet att problemet är hyfsat trivialt.

Är det något som är klurigt på riktigt för personen så hjälper jag gärna till men att handmata dem med min tid för att de inte orkar själva gör jag inte längre.

Och det räcker med att försöka så pass mycket så att man kan ställa en mer kvalificerad fråga, man behöver inte lösa problemet. Det är ju någonting man lär sig i grundskolan, så om man inte ens försöker så handlar det bara om bristande intresse.

Visa signatur

Bra, snabbt, billigt; välj två.

Ljud
PC → ODAC/O2 → Sennheiser HD650/Ultrasone PRO 900/...
PC → S.M.S.L SA300 → Bowers & Wilkins 607

Permalänk
Avstängd
Skrivet av s1lvertunga:

Nä förra generationen av konsoler är nog ingens "kopp kaffe".

Ärligt, 90% av alla moderna AAA-spel på PS5'an ligger på 30FPS och 1080P, ibland 1440P om det är lugna scener i spelet

Skuggorna är på lägsta, texturerna är suddiga och FOV är på 40%, hehe.. Digital Foundry sågar PS5'an prestanda ner till fotknölarna.

Konsolerna har liksom, ingen personlighet.. dött, långsamt och allmänt tråkig lir..

Så, vill man ha prestandamonster som man kan optimera sina spel själv enklast, är det PC och Windows som gäller

Moddar och tillgång till många fler spel.

Damn I love PC-gaming.

PC 4ever!

Men vi hamnar off tråd.. Ciao bella!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xverminator:

Jag kör Linux Mint (på mina bärbara), enklare att Installera och hittar all hårdvara.

Enklaste steget för en van Windows användare att börja med Linux som funkar.

Jag har hoppat mellan distros men kommit tillbaka till Mint, fungerar perfekt.
Vill man inte ha Ubuntu i botten går det ju att välja deras "Debian edition" också, LMDE.

Får väl tillägga att W10 fungerat väldigt bra för mig men Mint känns klart rappare.

Har inte märkt att Linuxanvändare generellt beter sig illa på forum, visst finns det nötter men så är det inom alla läger.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phod:

Håller med. Men du kan inte förvänta dig att det är likadant i andra communities.

Men håller du verkligen med? I det inlägg som jag ursprungligen svarade på antyder du att det är just denna attityd som skulle fördumma den genomsnittlige medlemmen på Sweclockers.

Skrivet av Phod:

Anledningen till den inställningen är att man förväntas läsa på och försöka själv innan man frågar. Det är ganska vanligt i communities med kunniga medlemmar. Jag skulle inte säga att det bromsar någonting, utan att motsatsen har gjort att den genomsnittlige SweClockers-medlemmen inte verkar kunna googla och läsa nu för tiden. Att hjälpa någon här på SweClockers är ofta som att hjälpa ett barn i lågstadiet. "Först gör du si, sedan gör du så.", istället för att bara tala om vad som ska göras. Sorry, men det är så det är.

Jag håller med om att en bra attityd i ett forum inte är något som nya medlemmar kan förvänta sig men det är en kollektiv insats där du och jag kan välja att agera föredömen och välkomna eller sitta tysta för att inte skrämma iväg. Med stor sannolikhet har många unga som ställer en dum fråga betydligt större begåvning än du och jag.

Detta märker jag själv när jag läser gamla svar som någon mästrande har skrivit till mig. Jag kan många gånger förstå hur den som snäst åt mig inte greppat ett avancerat koncept eller program men ändå väljer att skriva ett nedsättande teoretiserande svar. Än mer blottande blir det när man vänder på steken och läser mina gamla svar där jag i efterhand inser att personen sopm ställt frågan har varit något avancerat på spåren som gick mig över huvudet då.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phod:

Och det räcker med att försöka så pass mycket så att man kan ställa en mer kvalificerad fråga, man behöver inte lösa problemet. Det är ju någonting man lär sig i grundskolan, så om man inte ens försöker så handlar det bara om bristande intresse.

Ja precis, om du vill att jag skall använda min tid till att hjälpa dig så måste du visa att du respekterar min tid genom att ha gjort ditt bästa först.
Jag har full förståelse för att det kan vara svårt att lösa relativt enkla problem när en är nybörjare men har ingen som helst förståelse för att någon inte ens provar.

Visa signatur

R&D Elektronik & Radioingenjör

Permalänk
Medlem
Skrivet av lhugo:

Men håller du verkligen med? I det inlägg som jag ursprungligen svarade på antyder du att det är just denna attityd som skulle fördumma den genomsnittlige medlemmen på Sweclockers.

Jag håller med om att en bra attityd i ett forum inte är något som nya medlemmar kan förvänta sig men det är en kollektiv insats där du och jag kan välja att agera föredömen och välkomna eller sitta tysta för att inte skrämma iväg. Med stor sannolikhet har många unga som ställer en dum fråga betydligt större begåvning än du och jag.

Detta märker jag själv när jag läser gamla svar som någon mästrande har skrivit till mig. Jag kan många gånger förstå hur den som snäst åt mig inte greppat ett avancerat koncept eller program men ändå väljer att skriva ett nedsättande teoretiserande svar. Än mer blottande blir det när man vänder på steken och läser mina gamla svar där jag i efterhand inser att personen sopm ställt frågan har varit något avancerat på spåren som gick mig över huvudet då.

Jag håller med. SweClockers är instegsforumet där "anything goes", bra för totala nybörjare. Nackdelen är ju att, som du skriver, vissa svarar utan att de vet vad de pratar om. Men i andra communities finns det högre krav på lägsta nivå, och de behöver inte vara superduperinkluderande.

Visa signatur

Bra, snabbt, billigt; välj två.

Ljud
PC → ODAC/O2 → Sennheiser HD650/Ultrasone PRO 900/...
PC → S.M.S.L SA300 → Bowers & Wilkins 607

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Vad du egentligen säger är att Linux-communityt är oförmöget att anpassa svaren efter kunskapsnivån hos den som frågar. Andra mindre trevliga tendenser är att utgå ifrån att den som frågar är en idiot och nybörjare som inte kan läsa manualen, samtidigt som man ger kryptiska och obegripliga svar.

Jag tror att det till viss del beror på att svaren ofta är lite längre och mer invecklade, och om personen som ställer frågan inte ger någon indikation på att de kommer kunna ta till sig svaret så är alternativen antingen att skriva en guide på 10 sidor från total grundnivå och hoppas på att den är skriven på ett sätt som mottagaren tycker är logiskt, eller att mottagaren får höja sin kunskapsnivå lite till en punkt där man kan ge ett enkelt svar.

Om svaret är "Du behöver uppdatera .NET så funkar det" så tror jag inte så många håller inte med det, men om någon ställer frågan "Varför fungerar inte VFIO? Jag har en laptop" så blir det ju genast en uppsats eller så får man vända tillbaka med att frågan är för dåligt ställd för att gå att besvara. Om man sen efter det måste börja med att lära folk hur Linux fungerar på det mest grundläggande plan som finns för att ens kunna få dem att ge informationen som du behöver så inser man ju rätt snabbt att det förmodligen är slöseri med tid att försöka lösa den här personens specifika problem och att de får läsa sig till åtminstone grunderna och återkomma sen.

Sen kan man ju göra det på ett mer eller mindre trevligt sätt, så klart.

Själv blåste jag precis min Gentoo-disk för att köra NixOS som primärt system. Det är helt omöjligt i början. Det är typ 30 rader kod för att ändra en rad i en configfil. Jag upplever inte att jag har fått snorkiga svar av programmerargurus när jag bett om hjälp, och jag misstänker att det beror på att jag ställer en fråga med en beskrivning av all information jag tror är relevant, vad jag förväntar mig ska hända och vad som faktiskt händer med eventuella felmeddelanden. Och får då kanske ett svar som utvecklar vad felmeddelandet betyder men ingen konkret lösning. Men det är liksom helt okej, för då får man ju med den nya informationen antingen testa något annat eller be om ytterligare hjälp.