Intel lovar: Stabilitetsproblem begränsade till några få modeller

Permalänk
Medlem
Skrivet av peterholm1:

vet inte om appen hwmonitor ljuger om temperaturen

Så kan det definitivt vara. Ladda hem "HWINFO64" (första resultatet på Google) och kolla med den istället. Den anses universellt vara så korrekt det går att göra det f.n.

Visa signatur

Fractal Define 7, Aorus X570 Xtreme, Ryzen 5950X, Fractal Celsius+ S36, 64GB TridentZ Neo CL14/3600 RAM, MSI RTX 3090 Suprim X, 5TB NVMe SSD + 12TB SATA SSD + 64TB Seagate IronWolf Pro HD, Fractal Ion+ 860W Platinum, LG 32GP850 + LG 42C2 OLED

Permalänk
Medlem
Skrivet av mpat:

AMD kan inte producera så många processorer som krävs för att täcka hela Intel's produktion. De får helt enkelt inte så många slottar hos TSMC.

Att du kan lösa det med en bra AIO tvekar jag inte på, men 253W konstant på en tornkylare låter lite mycket. Noctua själva säger att 225W är max med en D15. Visst kan de ha en viss marginal på det, men 10% låter mycket. Finns det någon annan som lovar mer?

Det faktum att "det funkar när jag spelar i 4 timmar" är inget bevis på någonting, för processorn kommer inte att ligga på max hela tiden.

Det här att det var skillnad på PL1 och PL2, och att PL2 bara fick gå i 1 sekund, var väldigt smart av kylningskäl, så det är tråkigt att Intel fortsätter att jaga upp PL1 för att kunna hävda sig.

Har en D15 själv (dock inte aktiv nu), och 253w håller fint utan att det ligger på 100 grader hela tiden i stresstester. PL1 och PL2 kan man ställa in så det håller det i ganska lång tid.
Jag testar aldrig en cpu kylare i spel förövrigt. Ycruncher, OCCT och Cinebench R15 extreme med mod är bättre till det.
Självklart förutsätter en tornkylare att man har övrig ventilation/kontrollerad ambient i schack. Men det gäller också AIO.

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--RTX 2080Ti--Gigabyte Z690 Aorus Master--4X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B
Skärmar: Neo G8 4K 240hz--Huawei 3440x1440 165hz

Permalänk
Medlem

Jag hittade en inställning i BIOS så att jag kan ändra Tjmax, temperaturen för kärnor när den börjar throttla. Jag sänkte från 100 till 93 grader. Inte för att jag måste men det känns bättre att den inte blir kokhet. Det är ändå väldigt sällan gränsen triggas för mig med min 13700K vid normal användning så det spelar inte så stor roll i praktiken. Men det känns bättre. Har även pillat med load line inställningar för att sänka effektbehovet (undervoltar vid hög last), samt ställt ned PL1 och PL2 till 180 W vilket verkar vara lagom för min CPU-kylare.

Permalänk
Skrivet av ronnylov:

Jag hittade en inställning i BIOS så att jag kan ändra Tjmax, temperaturen för kärnor när den börjar throttla. Jag sänkte från 100 till 93 grader. Inte för att jag måste men det känns bättre att den inte blir kokhet. Det är ändå väldigt sällan gränsen triggas för mig med min 13700K vid normal användning så det spelar inte så stor roll i praktiken. Men det känns bättre. Har även pillat med load line inställningar för att sänka effektbehovet (undervoltar vid hög last), samt ställt ned PL1 och PL2 till 180 W vilket verkar vara lagom för min CPU-kylare.

Värmen på cpu spelar mindre roll... Det är ju pga dålig kylning. Bättre köra med tdp max istället
Och begränsa volt samt ändra av LL

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem

Så exempelvis i5 14500 ska inte vara drabbad?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Värmen på cpu spelar mindre roll... Det är ju pga dålig kylning. Bättre köra med tdp max istället
Och begränsa volt samt ändra av LL

Jag har inte tänkt byta ut min kylning och jag tror att hög värme inte är bra för någon CPU. Har redan begränsat volt och load line inställningar. Det är väldigt sällan min sänkta Tjmax kickar in och det påverkar knappt poängen i benchmarks så jag ser inte problemet varför jag inte skulle kunna ha en extra säkerhetsmarginal på maxtemp genom att sänka Tjmax. Hög temperatur i kombination med höga volt är väl det som får en CPU att degradera sig.

Permalänk
Skrivet av ronnylov:

Jag har inte tänkt byta ut min kylning och jag tror att hög värme inte är bra för någon CPU. Har redan begränsat volt och load line inställningar. Det är väldigt sällan min sänkta Tjmax kickar in och det påverkar knappt poängen i benchmarks så jag ser inte problemet varför jag inte skulle kunna ha en extra säkerhetsmarginal på maxtemp genom att sänka Tjmax. Hög temperatur i kombination med höga volt är väl det som får en CPU att degradera sig.

Nej varierande temp är vad som degraderar samt hög vcore.

Det är inga problem att ligga konstant hög temp så länge det inte är tjmax.

Edit
Du kan fortfarande ha väldigt hög vcore och döda din cpu med låg tjmax, se bara på flytande kväve.

Begränsar du Volt/ampere/watt så kommer de rädda din cpu pga hur enheterna påverkar varandra

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Nej varierande temp är vad som degraderar samt hög vcore.

Det är inga problem att ligga konstant hög temp så länge det inte är tjmax.

Edit
Du kan fortfarande ha väldigt hög vcore och döda din cpu med låg tjmax, se bara på flytande kväve.

Begränsar du Volt/ampere/watt så kommer de rädda din cpu pga hur enheterna påverkar varandra

Om default Tjmax är 100 grader borde det väl inte vara något problem att ligga på konstant 93 grader sänkt Tjmax om man testar Prime 95? Den klockar ner sig när den når den inställda maxtempen. Tack vare nedklockning så sänker den också Vcore.Jag har ju begränsat det andra också så jag känner mig inte orolig. Det finns flera gränser som throttlar ner min CPU. Effektgränsen som jag ställt på 180 W hindrar inmatad effekt att överstiga vad kylaren kan leda bort i genomsnitt. Sedan kan den kortvarigt pumpa på mera och då hindrar Tjmax att den överhettar. Har även sänkt AC loadline till 35 från default 110 (DC loadline har jag på 80).

Kör jag Cinebench 2024 multitrådat så är det effektgränsen som kickar in. Min 13700 K lägger sig då på ca 80 grader i medel och max 91 grader ungefär vid tillfälliga toppar. Vcore ca 1,2 Volt. Kör jag enkeltrådig last så toppar Vcore på 1,31 V. Kör jag Prime 95 liten FFT-storlek så det ligger i L2 cache enbart då är det både effektgräns och Tjmax som kickar in. Vid normal användning kickar inget in.

Men när jag körde allt på intel default med nya BIOS så låg Vcore max på över 1,4 Volt (enkeltrådat) och den slog snabbt i Tjmax på 100 grader i multitrådad Cinebench med Vcore på 1,3 Volt. Effekten snittade väl på 220-240 W istället för 180 W som jag har nu. Poängen i benchmarks var ungefär desamma. Jag kan ha fel men det känns som att min CPU kommer hålla kortare tid med intel default inställningar.

Visst jag hade kunnat sänka enbart effektgränserna lite till så att den aldrig överstiger 93 grader och struntat i att sänka Tjmax men jag får sämre poäng i benchmarks då än vad jag har nu. Allt blir en kompromiss...

Permalänk
Skrivet av ronnylov:

Om default Tjmax är 100 grader borde det väl inte vara något problem att ligga på konstant 93 grader sänkt Tjmax om man testar Prime 95? Den klockar ner sig när den når den inställda maxtempen. Tack vare nedklockning så sänker den också Vcore.Jag har ju begränsat det andra också så jag känner mig inte orolig. Det finns flera gränser som throttlar ner min CPU. Effektgränsen som jag ställt på 180 W hindrar inmatad effekt att överstiga vad kylaren kan leda bort i genomsnitt. Sedan kan den kortvarigt pumpa på mera och då hindrar Tjmax att den överhettar. Har även sänkt AC loadline till 35 från default 110 (DC loadline har jag på 80).

Kör jag Cinebench 2024 multitrådat så är det effektgränsen som kickar in. Min 13700 K lägger sig då på ca 80 grader i medel och max 91 grader ungefär vid tillfälliga toppar. Vcore ca 1,2 Volt. Kör jag enkeltrådig last så toppar Vcore på 1,31 V. Kör jag Prime 95 liten FFT-storlek så det ligger i L2 cache enbart då är det både effektgräns och Tjmax som kickar in. Vid normal användning kickar inget in.

Men när jag körde allt på intel default med nya BIOS så låg Vcore max på över 1,4 Volt (enkeltrådat) och den slog snabbt i Tjmax på 100 grader i multitrådad Cinebench med Vcore på 1,3 Volt. Effekten snittade väl på 220-240 W istället för 180 W som jag har nu. Poängen i benchmarks var ungefär desamma. Jag kan ha fel men det känns som att min CPU kommer hålla kortare tid med intel default inställningar.

Visst jag hade kunnat sänka enbart effektgränserna lite till så att den aldrig överstiger 93 grader och struntat i att sänka Tjmax men jag får sämre poäng i benchmarks då än vad jag har nu. Allt blir en kompromiss...

Tjmax skyddar inte din cpu mot övervolt dock. Enbart överhettning.
Låter som din LLC är fel. Ändra den till LLC 4-5. Standard är 8-12
Sätt ac LL till 1.
Stäng av cep

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Tjmax skyddar inte din cpu mot övervolt dock. Enbart överhettning.
Låter som din LLC är fel. Ändra den till LLC 4-5. Standard är 8-12
Sätt ac LL till 1.
Stäng av cep

Jag kör LLC mode 7 (MSI moderkort) vilket ger 0,08 Ohm i HWINFO 64. Intel default gav 0,11 Ohm.
Har även stängt av CEP, annars fick jag prestandatapp när jag ändrade Lite Load inställningarna.

Tack för tipset! Jag får se om jag orkar ändra. Allt funkar bra som det är nu men visst det går säkert att finslipa inställningarna lite till.

Permalänk
Skrivet av ronnylov:

Jag kör LLC mode 7 (MSI moderkort) vilket ger 0,08 Ohm i HWINFO 64. Intel default gav 0,11 Ohm.
Har även stängt av CEP, annars fick jag prestandatapp när jag ändrade Lite Load inställningarna.

Tack för tipset! Jag får se om jag orkar ändra. Allt funkar bra som det är nu men visst det går säkert att finslipa inställningarna lite till.

Sätt din ac till 0.001 alltså 1mOhm

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Sätt din ac till 0.001 alltså 1mOhm

Det är inte 100 % stabilt för mig med lägre än AC 0,03 Ohm, åtminstone inte i kombination med LLC 0,08 Ohm. Visar sig när jag kör Cinebench R15.