Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd

Behovet av kompetent IT-personal fortsätter öka

1 2 3
Skriv svar
Permalänk
Medlem ★
●

Ja det är inte lätt att få tag i personal idag. Det var lättare förr, när alla kände någon "IT Nisse"

Kunde någon byta bläckpatron i en Lexmark-skrivare 1996, så var personen kvalificerad it tekniker.

Fick jobb överallt.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 9800X3D | Asus Rog Strix B850-A | Thermalright Peerless Assassin 120 SE Vit ARGB | G.Skill Trident Z5 Royal Silver 32GB @6400Mhz | Crucial P3 M.2 NVMe SSD 4TB | WD Black 7200RPM 4Tb| Fractal Torrent Compact Vit RGB | Thermaltake 850W Snow | LG 1440p @144Hz | Radeon RX 9070 XT Reaper

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Allexz:

IT branschen 2020-2024

Vi har slut på personal!!!!
*Anställer ofantligt mycket personal.*
Vi har för mycket personal!!!
*Säger upp ofantligt mycket personal bland annat de som besitter all kunskap*
Vi har nu brist på kunskap men ingen vill komma tillbaka till oss???

*stort ledningsmöte*
*en ny idé föds på ledningskontoret*

Beslut: Nu kräver vi heltidsnärvaro på kontoren igen!

Vi har fortfarande brist på persona och nu kunskap l!?!?!?!

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FHghA2Kh-TBc%2Fmaxresdefault.jpg

Don't blame the players, aka golvpersonalen som gör allt tekniskt arbete.
Blame the game created by the companies themselves.

Om du arbetar inom IT och vill få upp din lön så kan du :

A: Konsulta
B: Jobbhoppa.

Tyvärr finns inte alternativ C på bolagen...

Alternativ C för tekniker vore:
Att bli uppskattad av sitt företag och få en marknadsmässig lön och inte 30% under.
Att företaget ökar ens lön med lika mycket som de betalar de nya de anställda. - Jag skall inte bestraffas ekonomiskt för att jag varit "trogen" och stannat med ett företag.
Att företaget inte nämner hur viktigt det är år efter år med att utbilda sig på sin 'lediga arbetstid' och sedan belasta sin personal till 150% år ut och år in.
Att ens kollegor inte sparkas i januari för att bli ersätta med juniorer i februari som har 40% högre lön än dig själv och inte kan ett jävla skit.

Så... bara att lösa alternativ C.
Investera i personalen både monetärt och i personlig utveckling, men det verkar som ett bisarrt icke alternativ från en annan planet.
Jag bör väl lämpligt nog få bonus för att jag stannat x år istället? Man ger ju folk incitamentet att lämna. DU FÅR MER PENGAR om du lämnar. Konstigt att folk hoppar?

Min egna erfarenhet:

Besitter lön X - jag är inte nöjd.
Pratar med chefen om hur jag är gravt underbetald och att jag vill höjas till normen + för vad jag levererat.
"mja, alltså.. ekonomi.... alltså... blabla... vi ska ju göra en revision inom sisådär.... någonsin."

Säger upp mig.
Tar legit första bästa jobb - Ökar lönen med 48% <--------
Går tillbaka till samma företag igen då det plötsligt fanns behov av personal.
Helt magiskt, nästan som att gud varit där själv med en påse guld så fanns det nu plats i budgeten för att betala personalen.
Magic.

Jag ville ha typ 20% mer... men fine... 50+% mer var ju inte helt fel.

Lång text.
Gå till inlägget

Det är ett jäkla mysterium där, men finns kanske någon med en MBA här som kan förklara varför C är omöjligt att genomföra?

Visa signatur

i9 11900k ||32GB 4000MHz CL15||ASUS ROG STRIX Z590-E||Noctua NH-D15s
Intel Arc a750 ||Samsung 980 pro|| EVGA Supernova G3 850W
Asus xonar essence STX|| Lian-Li O11 Dynamic XL
Asus VG27AQ 165Hz IPS, Sennheiser HD650, Logitech g502 Hero, fUnc f30r, Vortex TAB90M, Audio-Technicha ATR2500x-USB
Server: x10SL7-F, Xeon E3 1230v3, 32GB Samsung ECC ram, 6x3TB WD RED, FD Node 804.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Sötast ★
●
Skrivet av BergEr:

Det är ett jäkla mysterium där, men finns kanske någon med en MBA här som kan förklara varför C är omöjligt att genomföra?

Gå till inlägget

Ja jag vet helt ärligt inte... är bara en dum tekniker trots allt

Visa signatur

https://imgur.com/sxldiIg

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Allexz:

IT branschen 2020-2024

Vi har slut på personal!!!!
*Anställer ofantligt mycket personal.*
Vi har för mycket personal!!!
*Säger upp ofantligt mycket personal bland annat de som besitter all kunskap*
Vi har nu brist på kunskap men ingen vill komma tillbaka till oss???

*stort ledningsmöte*
*en ny idé föds på ledningskontoret*

Beslut: Nu kräver vi heltidsnärvaro på kontoren igen!

Vi har fortfarande brist på persona och nu kunskap l!?!?!?!

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FHghA2Kh-TBc%2Fmaxresdefault.jpg

Don't blame the players, aka golvpersonalen som gör allt tekniskt arbete.
Blame the game created by the companies themselves.

Om du arbetar inom IT och vill få upp din lön så kan du :

A: Konsulta
B: Jobbhoppa.

Tyvärr finns inte alternativ C på bolagen...

Alternativ C för tekniker vore:
Att bli uppskattad av sitt företag och få en marknadsmässig lön och inte 30% under.
Att företaget ökar ens lön med lika mycket som de betalar de nya de anställda. - Jag skall inte bestraffas ekonomiskt för att jag varit "trogen" och stannat med ett företag.
Att företaget inte nämner hur viktigt det är år efter år med att utbilda sig på sin 'lediga arbetstid' och sedan belasta sin personal till 150% år ut och år in.
Att ens kollegor inte sparkas i januari för att bli ersätta med juniorer i februari som har 40% högre lön än dig själv och inte kan ett jävla skit.

Så... bara att lösa alternativ C.
Investera i personalen både monetärt och i personlig utveckling, men det verkar som ett bisarrt icke alternativ från en annan planet.
Jag bör väl lämpligt nog få bonus för att jag stannat x år istället? Man ger ju folk incitamentet att lämna. DU FÅR MER PENGAR om du lämnar. Konstigt att folk hoppar?

Min egna erfarenhet:

Besitter lön X - jag är inte nöjd.
Pratar med chefen om hur jag är gravt underbetald och att jag vill höjas till normen + för vad jag levererat.
"mja, alltså.. ekonomi.... alltså... blabla... vi ska ju göra en revision inom sisådär.... någonsin."

Säger upp mig.
Tar legit första bästa jobb - Ökar lönen med 48% <--------
Går tillbaka till samma företag igen då det plötsligt fanns behov av personal.
Helt magiskt, nästan som att gud varit där själv med en påse guld så fanns det nu plats i budgeten för att betala personalen.
Magic.

Jag ville ha typ 20% mer... men fine... 50+% mer var ju inte helt fel.

Gå till inlägget

Haha exakt så är det. Bråkar nu igen om lönen efter att jag varit på nuvarande en stund.
Samma jävla visa varje gång. Otroligt tråkigt att behöva sluta varje gång pga detta skitet när man har trivts annars.

Lön är absolut inte allt och jag har gärna mindre lön och vara på ett ställe man trivs på men sen kan de fan inte anställa nybörjare för samma lön som man själv har.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Allexz:

IT branschen 2020-2024

Vi har slut på personal!!!!
*Anställer ofantligt mycket personal.*
Vi har för mycket personal!!!
*Säger upp ofantligt mycket personal bland annat de som besitter all kunskap*
Vi har nu brist på kunskap men ingen vill komma tillbaka till oss???

*stort ledningsmöte*
*en ny idé föds på ledningskontoret*

Beslut: Nu kräver vi heltidsnärvaro på kontoren igen!

Vi har fortfarande brist på persona och nu kunskap l!?!?!?!

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FHghA2Kh-TBc%2Fmaxresdefault.jpg

Don't blame the players, aka golvpersonalen som gör allt tekniskt arbete.
Blame the game created by the companies themselves.

Om du arbetar inom IT och vill få upp din lön så kan du :

A: Konsulta
B: Jobbhoppa.

Tyvärr finns inte alternativ C på bolagen...

Alternativ C för tekniker vore:
Att bli uppskattad av sitt företag och få en marknadsmässig lön och inte 30% under.
Att företaget ökar ens lön med lika mycket som de betalar de nya de anställda. - Jag skall inte bestraffas ekonomiskt för att jag varit "trogen" och stannat med ett företag.
Att företaget inte nämner hur viktigt det är år efter år med att utbilda sig på sin 'lediga arbetstid' och sedan belasta sin personal till 150% år ut och år in.
Att ens kollegor inte sparkas i januari för att bli ersätta med juniorer i februari som har 40% högre lön än dig själv och inte kan ett jävla skit.

Så... bara att lösa alternativ C.
Investera i personalen både monetärt och i personlig utveckling, men det verkar som ett bisarrt icke alternativ från en annan planet.
Jag bör väl lämpligt nog få bonus för att jag stannat x år istället? Man ger ju folk incitamentet att lämna. DU FÅR MER PENGAR om du lämnar. Konstigt att folk hoppar?

Min egna erfarenhet:

Besitter lön X - jag är inte nöjd.
Pratar med chefen om hur jag är gravt underbetald och att jag vill höjas till normen + för vad jag levererat.
"mja, alltså.. ekonomi.... alltså... blabla... vi ska ju göra en revision inom sisådär.... någonsin."

Säger upp mig.
Tar legit första bästa jobb - Ökar lönen med 48% <--------
Går tillbaka till samma företag igen då det plötsligt fanns behov av personal.
Helt magiskt, nästan som att gud varit där själv med en påse guld så fanns det nu plats i budgeten för att betala personalen.
Magic.

Jag ville ha typ 20% mer... men fine... 50+% mer var ju inte helt fel.

Gå till inlägget

Varför är detta så sant?

Mitt lönelyft detta året var ok(tillräckligt för att inte säga upp mig på plats) men jag är fortfarande sämre betald än mina nyare kollegor med en tusenlapp.

Samtidigt som jag gör i mer på samma tid, besitter högre kompetens, utbildningar osv.

Men en dag får man en befordran ✌️

Visa signatur

Jag har ingen dator att visa upp här nere längre, men jag har en fräsig formel 1 bil i Lego!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Allexz:

Ja jag vet helt ärligt inte... är bara en dum tekniker trots allt

Gå till inlägget
Skrivet av Spawnbadboy:

Haha exakt så är det. Bråkar nu igen om lönen efter att jag varit på nuvarande en stund.
Samma jävla visa varje gång. Otroligt tråkigt att behöva sluta varje gång pga detta skitet när man har trivts annars.

Lön är absolut inte allt och jag har gärna mindre lön och vara på ett ställe man trivs på men sen kan de fan inte anställa nybörjare för samma lön som man själv har.

Gå till inlägget
Skrivet av SwedenVirre:

Varför är detta så sant?

Mitt lönelyft detta året var ok(tillräckligt för att inte säga upp mig på plats) men jag är fortfarande sämre betald än mina nyare kollegor med en tusenlapp.

Samtidigt som jag gör i mer på samma tid, besitter högre kompetens, utbildningar osv.

Men en dag får man en befordran ✌️

Gå till inlägget

För mig som vill studera till hösten för att hoppa in i branschen känns detta dystert. Finns det ingen rekryterare, chef eller liknande befattningshavare som kan ge sin version av problemet? Jag har hört detta tidigare av vänner i branschen. Vad är problemet egentligen, det är provocerande korkat.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Sötast ★
●
Skrivet av wilsontaylor:

För mig som vill studera till hösten för att hoppa in i branschen känns detta dystert. Finns det ingen rekryterare, chef eller liknande befattningshavare som kan ge sin version av problemet? Jag har hört detta tidigare av vänner i branschen. Vad är problemet egentligen, det är provocerande korkat.

Gå till inlägget

Jag kommer aldrig att försvara det dumma betéendet... men på andra sidan myntet så är IT så enormt brett att det allt som oftast finns ett drömjobb där man stormtrivs. Såna här irritationsmoment kan verkligen orsaka frustration, men på samma gång så är det inte allt för många branscher som man kan klättra så fort i som IT heller. Lika så ekonomiskt som i befattning.... risken är bara att det är på nästa företag som växten sker xD

Då det är ganska vida spritt så gissar jag att det på sikt är billigare att förlora kompetens kortsiktigt som mer eller mindre går att ersätta än vad det är att höja internt.

Kostnaden för den nya ersättaren är väl redan insparad på de 30 andra som är lojala och sväljer en något lägre lön då de faktiskt trivs.....

Det måste ju finnas en stöttande kalkyl precis som till alla andra processer och beslut. Annars vore det både dyrt och korkat och det tror jag inte att man är... men man blir cynisk och tappar förtroendet när man är 'the little guy'.

Om du är konsult så är det mindre av ett problem. Är du en bra konsult så drar konsultbolaget in guld på en. Och är avtalet skrivet så att konsultbolaget tjänar en procentandel av din lön så vill de ju helst att du ska dra en bra lön. Men då måste de veta att du levererar för kostnaden också.

Visa signatur

https://imgur.com/sxldiIg

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Som utvecklare/programmerare (det som oftast också kallas Software Engineer) tycker jag nästan synd om nyexaminerade eller nyanställda med låg arbetslivserfarenhet.

När jag fick mitt första jobb (för 8 år sen) så frågade chefen om jag kunde Java, (Android var ett plus) Jag sa "ja" på båda frågorna, fick jobbet o fick börja på måndag (efter några tekniska frågor såklart).

Idag frågar intervjuaren om man kan följande:

- Java (helst fler andra språk)
- Spring
- Hibernate
- Unit testing / TDD
- REST API
- IAM, OAuth, SSO
- Cloud
- CI/CD och allt vad det innebär
- Databaser (helst erfarenhet av flera olika typer)
- AI

...och andra diverse verktyg och skriptspråk. Dessutom ska man göra personlighets- och kodtest och intervjuprocessen är uppdelad i 4-5 steg.

Det gäller också för företagen att hitta en realistisk kandidat som matchar de förväntning och behov företaget har till en marknadsmässig lön. Många företag är otroligt snåla med lönen i IT världen, speciellt när det kommer till kompetent personal. Det är katastrof. Flyttar man utomlands och tar samma jobb kan man tjäna mycket pengar.

I Indien betalar de ju typ högre IT löner än vad vi gör nu.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Ett problem med IT-jobb är otur.

Jag har sett grymt flera duktiga personer gått från fast och trygg anställning på ett företag och hamnat i ett projekt som redan innan de började går riktigt dåligt. Och det för dem blir extremt tufft. Det tragiska med detta är att de gick från att vara sist i kön vid uppsägning till att bli den som sägs upp först.

Detta problem kan såklart bli riktigt stort vid en lågkonjektur när det inte är så enkelt att få nya jobb.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Synd att man inte är kompetent nog när man har gått YH utbildning, för det känns omöjligt att få jobb överhuvudtaget inom IT som nyexaminerad. Känns som man slösa två år av sitt liv genom att plugga det (mjukvarutestare). Skulle ha valt något praktiskt arbete istället.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Roltan:

Synd att man inte är kompetent nog när man har gått YH utbildning, för det känns omöjligt att få jobb överhuvudtaget inom IT som nyexaminerad. Känns som man slösa två år av sitt liv genom att plugga det (mjukvarutestare). Skulle ha valt något praktiskt arbete istället.

Gå till inlägget

Mjukvarutestare är ett nischad område som bara vissa företag anställer personer som endast har läst detta. Om du lägger 2år till på YH som t.ex. webbutvecklare så kan du ha kunskaper som väldigt många företag söker.
Där det självklart gäller att verkligen ligga i.

Problemet med mjukvarutestare vid mindre företag är att de ofta låter utvecklarna göra denna uppgift. Lite som att det även kan vara mjukvaruutvecklaren som gör dokument, allt det grafiska etc.
Det är såklart jättebra att ha specialister för precis allt, men juniora specialister har ett begränsat antal företag som anställer.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av ackwell:

Ja precis, man köper det av en utländsk aktör istället

Gå till inlägget

? Det finns mängder av cloud-jobb i Sverige och de efterfrågar kompetens som kräver säkerhet, infra, nätverk och så vidare. Det är inte unikt för on-premise. Varför skulle endast den kompetensen gå att få utifrån?

Visa signatur

It’s more fun to compute.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Fatmajk:

Som utvecklare/programmerare (det som oftast också kallas Software Engineer) tycker jag nästan synd om nyexaminerade eller nyanställda med låg arbetslivserfarenhet.

När jag fick mitt första jobb (för 8 år sen) så frågade chefen om jag kunde Java, (Android var ett plus) Jag sa "ja" på båda frågorna, fick jobbet o fick börja på måndag (efter några tekniska frågor såklart).

Idag frågar intervjuaren om man kan följande:

- Java (helst fler andra språk)
- Spring
- Hibernate
- Unit testing / TDD
- REST API
- IAM, OAuth, SSO
- Cloud
- CI/CD och allt vad det innebär
- Databaser (helst erfarenhet av flera olika typer)
- AI

...och andra diverse verktyg och skriptspråk. Dessutom ska man göra personlighets- och kodtest och intervjuprocessen är uppdelad i 4-5 steg.

Det gäller också för företagen att hitta en realistisk kandidat som matchar de förväntning och behov företaget har till en marknadsmässig lön. Många företag är otroligt snåla med lönen i IT världen, speciellt när det kommer till kompetent personal. Det är katastrof. Flyttar man utomlands och tar samma jobb kan man tjäna mycket pengar.

I Indien betalar de ju typ högre IT löner än vad vi gör nu.

Gå till inlägget

Jag håller med dig. Det börjar bli väldigt, väldigt breda roller. Förstår att det är en svår marknad att komma in i. Samtidigt är det mycket av extern arbetskraft som ratar Sverige, just pga lönerna. Likt du säger, så har jag haft flera kollegor under detta år som övervägt att återvända till Indien pga lönerna.

Visa signatur

It’s more fun to compute.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Yatagarasu:

Inte bara en fråga om lön, det är en fråga om att satsa på nykomlingar också.
Enligt mig ett klart större problem idag; man sitter och skriker efter "kompetent folk", som att dessa magiskt bara ska dyka upp på just deras trappsteg från "kompetent arbetare"-trädet.

Detta gäller inte bara IT, utan varje bransch, mer eller mindre.
Behöver inte kolla längre än den egna sektorn jag studerat till senaste två åren.. Alla arbetsgivare räknar med att utöver utbildning ska man som nyexad gärna ha 10+ års erfarenhet. Då inte bara med VA-biten; utan man får gärna vara mekaniker, svetsare, revisor, jurist och ha god erfarenhet med kommunala likväl som privata markärenden.. Men allt är "bara meriterande", såklart

Det är sällan introduktionslönen är ett problem för många jobb.
Det stora problemet enligt den egna erfarenheten är att arbetsgivare förväntar sig att alla ska vara "rockstjärnor" från start, klara sig på en vecka introduktion, och sedan kunna driva en hel avdelning på egen hand. Finns absolut inget som helst engagemang att lära upp någon.

Och när det väl kommer till kritan gällande löner, då är det skamligt hur lönetrappan ser ut många gånger. Inte undra på att många väljer att byta tjänst som underkläder när de väl fått in foten (när de inte får en riktig löneökning eller chans för t.ex. vidarutbildning internt, varför stanna kvar?).

Gå till inlägget

Inget företag vill ju ta kostnaden för att anställa juniorer. Förutom kanske konsultföretagen då de kan sälja även juniorer till ganska högt timpris.

Jag tror staten skulle behövt ingripa och kanske subventionerat nyexxades lön eller nåt.

Visa signatur

Citera för svar

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Mjukvarutestare är ett nischad område som bara vissa företag anställer personer som endast har läst detta. Om du lägger 2år till på YH som t.ex. webbutvecklare så kan du ha kunskaper som väldigt många företag söker.
Där det självklart gäller att verkligen ligga i.

Problemet med mjukvarutestare vid mindre företag är att de ofta låter utvecklarna göra denna uppgift. Lite som att det även kan vara mjukvaruutvecklaren som gör dokument, allt det grafiska etc.
Det är såklart jättebra att ha specialister för precis allt, men juniora specialister har ett begränsat antal företag som anställer.

Gå till inlägget

Trodde liksom inte det skulle vara några större problem att hitta jobb i Stockholm inom området, men verkar ha haft fel. Finns ganska mycket jobb ute och som kommer ut hela tiden, men det är absurt hur många års erfarenhet som efterfrågas i stort sett alla annonser inom test. Förstår liksom inte riktigt varför jämfört med många andra roller inom IT som inte har så sjuka höga krav när man jämför.

Efter ett år så söker jag längre inte så mycket, utan söker andra IT jobb som support/helpdesk eller annat som är mer instegsvänligt. Men känns nästan som det är mindre chans att landa något inom det då man slåss mot sjukt många andra.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Allexz:

Don't blame the players, aka golvpersonalen som gör allt tekniskt arbete.
Blame the game created by the companies themselves.

Gå till inlägget

Med all respekt för er på golvet, så är det ju bra om man som anställd också har insikt i och förståelse för vad det är som gör att man har ett jobb att gå till. Betalande kunder, sälj, administration, HR, osv. osv.

Jag har under alla mina år aldrig träffat någon anställd med den insikten.
Jag vet inte om jag ens har träffat någon som vet vem som faktiskt äger bolaget man jobbar för, vem/vilka som sitter i styrelsen eller vad det stod i senaste årsredovisningen.

Förstå den kedjan, din position och värde i den kedjan, och ta med dig det när du löneförhandlar så vet jag ingen som säger nej.

Om ditt argument för högre lön är ”because” eller för att ”andra tjänar mer..” så är det högst sannolikt att du får nej.

Och som jag har sagt här någon gång tidigare.
Titta i ditt CV, om företagen du jobbade för inte existerar längre, så kan det ju vara så att ”du” också gjorde en felaktig bedömning av ditt faktiska värde.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av SwedenVirre:

Varför är detta så sant?

Mitt lönelyft detta året var ok(tillräckligt för att inte säga upp mig på plats) men jag är fortfarande sämre betald än mina nyare kollegor med en tusenlapp.

Samtidigt som jag gör i mer på samma tid, besitter högre kompetens, utbildningar osv.

Men en dag får man en befordran ✌️

Gå till inlägget

Du är inte ensam, broder!

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av BergEr:

Det är ett jäkla mysterium där, men finns kanske någon med en MBA här som kan förklara varför C är omöjligt att genomföra?

Gå till inlägget
Skrivet av Allexz:

Ja jag vet helt ärligt inte... är bara en dum tekniker trots allt

Gå till inlägget

Behövs ingen MBA för att förklara det. Det leder till högre vinst/mer till ägarna/ledningen, och folk/anställda går med på det och i värsta fall skriver ett bittert inlägg på något forum. Varför ska cheferna höja din lön när du går med på mindre löneökning, gång på gång på gång? Att nyanställda får samma lön som en erfaren och den anställde bara knyter näven i fickan? Mer vinst i bolaget/mer till chefer/ledning/ägarna!

Skrivet av Xeonist:

Med all respekt för er på golvet, så är det ju bra om man som anställd också har insikt i och förståelse för vad det är som gör att man har ett jobb att gå till. Betalande kunder, sälj, administration, HR, osv. osv.

Jag har under alla mina år aldrig träffat någon anställd med den insikten.
Jag vet inte om jag ens har träffat någon som vet vem som faktiskt äger bolaget man jobbar för, vem/vilka som sitter i styrelsen eller vad det stod i senaste årsredovisningen.

Förstå den kedjan, din position och värde i den kedjan, och ta med dig det när du löneförhandlar så vet jag ingen som säger nej.

Om ditt argument för högre lön är ”because” eller för att ”andra tjänar mer..” så är det högst sannolikt att du får nej.

Och som jag har sagt här någon gång tidigare.
Titta i ditt CV, om företagen du jobbade för inte existerar längre, så kan det ju vara så att ”du” också gjorde en felaktig bedömning av ditt faktiska värde.

Gå till inlägget

Trams. Är bara ett vågspel om att betala så lite lön som möjligt för så mycket arbete som möjligt och hoppas personalen inte bytar jobb för att maximera vinst. Varför skulle de betala mer för en nyanställd än befintlig personal som är markant mer erfaren på den specifika arbetsplatsen och levererar bättre än den nyanställde gör, både idag och sannolikt i flera månaders tid, om det vore så som du säger att "förstå betalande kunder, sälj, administration, hr, vad man tillför till jobbet"?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av JBerger:

Trams. Är bara ett vågspel om att betala så lite lön som möjligt för så mycket arbete som möjligt och hoppas personalen inte bytar jobb för att maximera vinst.

Gå till inlägget

Hur vet du det om du menar att årsredovisningen är trams? Många (dom flesta?!) av dom bolag ni pratar om är ju slukhål som kräver ständiga kapitaltillskott och där bolaget försvinner på ett par år.
”Maximera vinst” existerar inte på kartan…

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Sötast ★
●
Skrivet av Xeonist:

Med all respekt för er på golvet, så är det ju bra om man som anställd också har insikt i och förståelse för vad det är som gör att man har ett jobb att gå till. Betalande kunder, sälj, administration, HR, osv. osv.

Jag har under alla mina år aldrig träffat någon anställd med den insikten.
Jag vet inte om jag ens har träffat någon som vet vem som faktiskt äger bolaget man jobbar för, vem/vilka som sitter i styrelsen eller vad det stod i senaste årsredovisningen.

Förstå den kedjan, din position och värde i den kedjan, och ta med dig det när du löneförhandlar så vet jag ingen som säger nej.

Om ditt argument för högre lön är ”because” eller för att ”andra tjänar mer..” så är det högst sannolikt att du får nej.

Och som jag har sagt här någon gång tidigare.
Titta i ditt CV, om företagen du jobbade för inte existerar längre, så kan det ju vara så att ”du” också gjorde en felaktig bedömning av ditt faktiska värde.

Gå till inlägget

Hur kan du inte ha träffat någon med den insikten? Vi kanske arbetar med personal i olika åldrar?
Jag kan helt klart tänka mig att yngre personer och nyexaminerade inte har den insikten men att sitta med tron att ingen vuxen tekniker i Sverige förstår
Något annat än hur man öppnar kontrollpanelen i Windows eller skriver sudo i Linux visar verkligen hur verklighetsfrånvarande ditt svar är.

Om konkurrerande företag ökar löner med allt mellan 20-60% även under de tiderna som arbetsmarknaden är i ett hyfsat jämt läge så visar det på att det inte handlar om personer som uttrycker sig på ett vis som du vackert uttryckte som "plz give money im poor".

Men det är snyggt att du drog slutsatsen om att det är så jag och vi andra imbeciles i tråden är.

Jag ska ge dig the benefit of the doubt.
Jag skall förutsätta att du uttryckte klumpigt på grund av tidspress eller trötthet. Och så glömmer vi det.

Annars om så fall är fallet att du sitter i en ledningsposition så ber jag dig å de ödmjukaste att gå ett flertal kurser inom ledarskap och ödmjukhet.
Just nu ser din tron väldigt hög ut med tanke på att du uttrycker att du aldrig träffat på golvpersonal som är smartare än gruff computer screen go bad.

För att tydlig så menar jag dock inte att det är primärt dig som kurserna jag nämnt som är ägnade för. Utan för den personal som på något vis påverkas av din roll på arbetsplatsen.

Men i förlängningen så kan såklart både du och nämnd personal växa tillsammans och förstå varandras värde både i en organisation och i ren och skär människosyn.

PS. Om du har ett personalansvar i någon form så kan du ju passa på att planera in ett par träffat i teambuilding där du kan lära de du tidigare nämnt om t.ex företagsstrukturer, bygga broar mellan samarbetande personal inom olika roller, vilka behov som är viktiga ur ledningssynpunkt etc.

Passa då på att skicka ut inbjudan i god tid och be de inbjudna förbereda frågor som de har åt sitt kundteam. Brister de ser och önskemål de har. Både kortsiktigt, långsiktigt och drömscenarion.

Passa gärna på att indela platserna så att det lnte är som på bolaget jag arbetar på inleder alla dina möten med attityden vi och dem genom att se till att tekniker sitter på en sida av bordet och den viktiga, kunniga, ledande, utbildade, kritiska personalen på andra sidan bordet.

Wow, det var inte planerat att bli såhär långt men god. You really hit a nerve.

Det du sa påminner mig om gamla ledaren för mitt kundteam som fick frågan av en en i ledningsgruppen om varför hen inte får gå i en snygg mössa inomhus? Hen fick svaret när jag stod bredvid då det var min mössa vi pratade om.

Hans svar var för att jag bara var tekniker och att hen skall föregå med bättre exempel.

PS. Det var vinter och jag kom utifrån. Jag kan ha annat på mig än mjukisbyxor.

PS. Haha vadå skriva i affekt? I would never.

Senast redigerat
Visa signatur

https://imgur.com/sxldiIg

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Kompetent personal är alltid efterfrågad, inkompetent personal finns överallt.

Visa signatur

NES.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Allexz:

Jag kommer aldrig att försvara det dumma betéendet... men på andra sidan myntet så är IT så enormt brett att det allt som oftast finns ett drömjobb där man stormtrivs. Såna här irritationsmoment kan verkligen orsaka frustration, men på samma gång så är det inte allt för många branscher som man kan klättra så fort i som IT heller. Lika så ekonomiskt som i befattning.... risken är bara att det är på nästa företag som växten sker xD

Då det är ganska vida spritt så gissar jag att det på sikt är billigare att förlora kompetens kortsiktigt som mer eller mindre går att ersätta än vad det är att höja internt.

Kostnaden för den nya ersättaren är väl redan insparad på de 30 andra som är lojala och sväljer en något lägre lön då de faktiskt trivs.....

Det måste ju finnas en stöttande kalkyl precis som till alla andra processer och beslut. Annars vore det både dyrt och korkat och det tror jag inte att man är... men man blir cynisk och tappar förtroendet när man är 'the little guy'.

Om du är konsult så är det mindre av ett problem. Är du en bra konsult så drar konsultbolaget in guld på en. Och är avtalet skrivet så att konsultbolaget tjänar en procentandel av din lön så vill de ju helst att du ska dra en bra lön. Men då måste de veta att du levererar för kostnaden också.

Gå till inlägget

Min erfarenhet av detta är att det till största del är ett problem som finns på större bolag och inte lika mycket på mindre. Anledningen är till stor del att nyrekrytering och lönerevision är helt separata budgetposter. I lönerevision sätts ett riktmärke enligt svenska modellen, företaget åsidosätter därefter en summa pengar som motsvarar riktmärket-isch, därefter delas det upp i pottar per avdelning och varje avdelning delar upp deras pott per chef, och chefen får i uppgift att genomföra en lönerevision som gör att dom siffrorna går ihop för sitt team. Detta gör att det vid en lönerevision inte går att göra några rejäla avstickare eftersom det påverkar hela teamets revisionspott, trots företagens policy om indivuduell lönesättning. Det här blir ett ännu större problem när facken i mångt och mycket lägger sig platta och går med på dessa förhandlingar så länge deras kära riktmärken följs. Har du ett team med majoritet juniorer blir det här ett jättetydligt problem när alla egentligen borde få 10-15% i löneökning första 2-3 åren men budgetten räcker bara till kanske 3-5%, 5-8% om man har tur.

Nyrekrytering däremot, då får man en påse med pengar som någon har bestämt är marknadsmässigt korrekt plus ytterligare påslag för att man ska kunna övertyga duktiga utvecklare att komma över till ens lag. För att slänga lite siffror så hade seniora utvecklare (8-10 år+) en snittlön på 43000/mån på ett företag jag jobbat på, men vår rekryteringsbudget för samma tjänster låg på 50000 kr/mån + upp mot 10% till om det var en riktigt bra kandidat. De seniora kunde även drömma om att få en lönerevision över 4%.

Dont hate the player hate the game, vill du ha högre lön, jobbhoppa. Jag har fått upp min lön minst 10% varje gång jag jobbhoppat och jag försöker göra det varannat år ungefär.

Nu är min insikt endast från utvecklare med minst 3 års universitetsutbildning, i vissa extremfall självlärda underbarn men de ska tas som undantag. Skulle kunna ranta om det här i en evighet men jag slutar här...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av wilsontaylor:

För mig som vill studera till hösten för att hoppa in i branschen känns detta dystert. Finns det ingen rekryterare, chef eller liknande befattningshavare som kan ge sin version av problemet? Jag har hört detta tidigare av vänner i branschen. Vad är problemet egentligen, det är provocerande korkat.

Gå till inlägget

Ser inte dramatiken. Att du måste byta arbetsgivare för att knuffa upp lönen är inget som är specifikt för vår bransch. Sen finns det alltid undantag.

Så studera absolut Bästa val jag gjort.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Genom AF läste jag supporttekniker utbildning genom Lexikon. Detta var 2021 så allt var på distans men vi hade två utmärkta lärare. En som gick igenom 365 och Sharepoint, samt en som gick igenom Windows 10, Server och lite Azure. Även fast jag hade mycket kunskap och erfarenheter som support innan så var det att få det på papper som hjälpte mig i slutänden.

Idag jobbar jag som onsite-tekniker för Experis och det är skrattretande vad chefen säger. Jag får 20% av vad kunden betalar Experis varje månad. Mitt avtal säger också "ambulerande tjänsteman" vilket är en icke titel för att betala ut en låg lön. Experis har ett problem att få tag i kompetent personal för de betalar alldeles för dåligt och deras konsultchefer inte kan något branchen de ska hitta folk för.

Visa signatur

Asgard - Nordens största och Sveriges största Star Citizen Organisation.
Referral kod: STAR-92KM-Q67T

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av wilsontaylor:

För mig som vill studera till hösten för att hoppa in i branschen känns detta dystert. Finns det ingen rekryterare, chef eller liknande befattningshavare som kan ge sin version av problemet? Jag har hört detta tidigare av vänner i branschen. Vad är problemet egentligen, det är provocerande korkat.

Gå till inlägget

Jag rekryterar till och ansvarar för 4 utvecklingsteam.
Inga problem att börja plugga och sedan komma ut och ta jobb.
Absolut enklaste är att få in en fot under studietiden! Många större företag har någon form av acceleration program där man tar in någon från utbildning och ger dem 6mån hårdträning för att de snabbt ska börja leverera inom företaget. Det är också ett bra alternativ och blir ju klart lättare om man har kontakt med företaget innan.

Efter det så bör du om du vill få upp lönen byta vart tredje år eller så. Naturligtvis får man väga det mot att trivas på sin arbetsplats. Som rekryterande chef så ser jag inget problem i att någon har jobbat på många olika platser, gärna i lite olika brancher så de har bred erfarenhet.
Räknar med ungefär 3år innan folk börjar röra på sig igen (gärna inom företaget klart, kanske en ny roll). Blir det längre är det klart roligt och vissa försöker man få att stanna för att man ser mycket potential men då måste man tydligt pusha dem vidare till nästa roll så de ser en morot i form av ansvar och lön.

Visa signatur

Att förespråka Mac på Swec är som att förespråka hybridbilar på en raggarträff i Mora.

Nuvarande stationär: 7800X3D, 128Gb ram, 4Tb nvme, 3x8Tb sata-ssd, 4070 Ti S

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Tog tjänstledigt och började plugga för ett par år sedan.

Ca en tredjedel av min tid gick till intern IT-Support och de ville slippa den helt för att spara pengar. De har väl ångrat det lite senare men när jag tog fram avtalsförslag med externt support bolag kostade det en hel del mer än en tredjedel av min tid kostade så blev inget

Visa signatur

Gamingrigg: MEG x570 ACE, 5950X, Ripjaws V 32GB 4000MT/S CL16, 6800XT Red Devil LE, HX1200i.
Laptop: XPS 9570 x GTX 1050 x 8300h + 16GB Vengeance 2666Mhz + Intel AX200
Valheim server: i7-8559 + Iris Plus 655 + 32GB + 256GB
Printers? Yes. Ender 5, Creality LD-002R, Velleman VM8600, Velleman K8200

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Det råder varken brist på personal eller kompetens. Den enda bristen är löner motsvarande den eftersökta kompetensen.

De flesta utbildningar verkar främst vara till för att pumpa ut fler arbetssökanden, så man kan dumpa lönerna. Få är intresserade av att anställa nyutexaminerade och ännu färre av att betala för kompetens.

Och alla dessa utbildningar bekostas av skattebetalarna, men drivs av privata företag som gråter över att de själva behöver betala skatt. Förbannade hycklare!

/ End of rant

Visa signatur

MSI PRO Z790-P WIFI | Intel i9 13900K | 128 GB DDR5
GTX 4070 12 GB
Samsung 990 Pro 4 TB | WD Black SN850X 2 TB Gen 4 | 2 x 1 TB Samsung 970 EVO Plus
3 x ASUS 27" | 1 x Philips 49"

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Testpilot ★
●
Skrivet av Baxtex:

Inget företag vill ju ta kostnaden för att anställa juniorer. Förutom kanske konsultföretagen då de kan sälja även juniorer till ganska högt timpris.

Jag tror staten skulle behövt ingripa och kanske subventionerat nyexxades lön eller nåt.

Gå till inlägget

Dock är detta ett företagsproblem mer än ett statligt problem.

Om företagen inte vill satsa på nyexade, då ska de inte sitta och beklaga sig över att det sedan saknas folk heller. Någon måste vara villig att ta klivet och skapa kompetens också; staten eller kommunen har redan gjort sitt i form av att erbjuda grundutbildningen.

Visa signatur

< R9 5900X | 32GB 3200 MT/s | RTX 3090 Ti >

< R5 7600X | 32GB 6400 MT/s | RX 9070 XT >

< SweClockers Ergonomiska Guide >

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av johan4:

Som chef på ett produktbolag så skulle jag säga att det är svårast att hitta kompetenta utvecklare fortfarande (trots att vi är villiga att satsa på onboarding och kompetensutveckling). De som finns har oftast orealistiska lönekrav, vilket späs på av att rekryterare tar en avgift som är baserad på kandidatens årslön (vanligen ca 20%, men varierar). Så rekryterarna har ett egenintresse av att trissa upp lönerna.

Som nummer två skulle jag säga Site Reliability Engineers och/eller Devops. Det finns oändligt med folk som kan administrera Windows, men inga moderna techbolag hostar sin plattform på Windows. Det kan eventuellt vara intressant för ett bolag som har sin lokala IT-miljö på Windows. Men utvecklingsteamet använder som sagt inte Windows på ett modernt techbolag. Automatisering och infrastruktur som kod verkar vara en bristvara inom högskola och universitet i Sverige. Finns det ens några kurser som berör Ansible eller Terraform? En snabb sökning under tiden jag skriver detta säger att det är tveksamt.

Kan skriva flera sidor om detta, men svar JA. Fortsatt stor brist. Högskolor och universitet utbildar inte det som vi vill ha.

Gå till inlägget

Cleura har bra utbildningar inom Ansible och Terraform

Visa signatur

Jag är så progg att jag lyssnar på konceptalbum på shuffle

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av johan4:

Som chef på ett produktbolag så skulle jag säga att det är svårast att hitta kompetenta utvecklare fortfarande (trots att vi är villiga att satsa på onboarding och kompetensutveckling). De som finns har oftast orealistiska lönekrav, vilket späs på av att rekryterare tar en avgift som är baserad på kandidatens årslön (vanligen ca 20%, men varierar). Så rekryterarna har ett egenintresse av att trissa upp lönerna.

Som nummer två skulle jag säga Site Reliability Engineers och/eller Devops. Det finns oändligt med folk som kan administrera Windows, men inga moderna techbolag hostar sin plattform på Windows. Det kan eventuellt vara intressant för ett bolag som har sin lokala IT-miljö på Windows. Men utvecklingsteamet använder som sagt inte Windows på ett modernt techbolag. Automatisering och infrastruktur som kod verkar vara en bristvara inom högskola och universitet i Sverige. Finns det ens några kurser som berör Ansible eller Terraform? En snabb sökning under tiden jag skriver detta säger att det är tveksamt.

Kan skriva flera sidor om detta, men svar JA. Fortsatt stor brist. Högskolor och universitet utbildar inte det som vi vill ha.

Gå till inlägget

Hur får man ihop

Citat:

De som finns har oftast orealistiska lönekrav

och

Citat:

Kan skriva flera sidor om detta, men svar JA. Fortsatt stor brist.

Som någon som sitter rätt bekvämt och välbetalt, med +10 års erfarenhet och matchar dom där kraven så tittar man liksom inte ens på rekryteringar som är komplicerade eller fyllda med tester/video-solo-intervju och annat dravel.

Om bristen verkligen är så hög som den sägs vara så ska ju dessa magiska marknadskrafter™ som vi alla förlitar oss på lösa detta genom att höja lönen, men den är samtidigt orealistisk samtidigt som det finns en stor brist? Får inte ihop denna ekvation

Redigera
Citera flera Citera
1 2 3
Skriv svar